Ющ и Еханур регулируют рынок нефтепродуктов юлиными методами (л)
05/12/2006 | damoradan
но почему-то громко об этом не заявляют.
http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=671791&IssueId=35640
В понедельник руководство Минтопэнерго заявило, что "усилит контроль" над нефтетрейдерами в случае, если рост цен на топливо продолжится. "Нам прямо сказали о том, что, если цены будут расти, контроль за работой нефтяников со стороны Антимонопольного комитета и Минтопэнерго усилится и через две недели после совещания начнутся проверки",– рассказали Ъ в пресс-службе ЗАО "ЛУКОЙЛ-Украина". В пресс-службе Минтопэнерго вчера от комментариев отказались.
Стоит отметить, что рост цен на нефтепродукты был ожидаем. Еще в середине апреля президент Виктор Ющенко попытался предотвратить повышение цен на топливо, усилив контроль над субъектами рынка. Так, АМКУ было поручено не допустить монополизма на рынке нефтепродуктов, а ФГИ – в месячный срок проверить выполнение собственниками нефтеперерабатывающих предприятий условий договоров купли-продажи (см. Ъ от 14 апреля). А 6 мая президент потребовал от премьер-министра Юрия Еханурова "усилить контроль в топливно-энергетическом комплексе и борьбу с экономической преступностью в отрасли". В пресс-службе Кабинета министров Ъ сообщили: "Кабмин поручил контролировать выполнение этих поручений (президента.–Ъ) Минтопэнерго". По словам опрошенных Ъ представителей нефтяных компаний – ЗАО "ЛУКОЙЛ-Украина", ЗАО "Укртатнафта", ОАО "Нефтехимик Прикарпатья" и ОАО "Галичина" – пока проверки их деятельности госорганами не проводились.
http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=671791&IssueId=35640
В понедельник руководство Минтопэнерго заявило, что "усилит контроль" над нефтетрейдерами в случае, если рост цен на топливо продолжится. "Нам прямо сказали о том, что, если цены будут расти, контроль за работой нефтяников со стороны Антимонопольного комитета и Минтопэнерго усилится и через две недели после совещания начнутся проверки",– рассказали Ъ в пресс-службе ЗАО "ЛУКОЙЛ-Украина". В пресс-службе Минтопэнерго вчера от комментариев отказались.
Стоит отметить, что рост цен на нефтепродукты был ожидаем. Еще в середине апреля президент Виктор Ющенко попытался предотвратить повышение цен на топливо, усилив контроль над субъектами рынка. Так, АМКУ было поручено не допустить монополизма на рынке нефтепродуктов, а ФГИ – в месячный срок проверить выполнение собственниками нефтеперерабатывающих предприятий условий договоров купли-продажи (см. Ъ от 14 апреля). А 6 мая президент потребовал от премьер-министра Юрия Еханурова "усилить контроль в топливно-энергетическом комплексе и борьбу с экономической преступностью в отрасли". В пресс-службе Кабинета министров Ъ сообщили: "Кабмин поручил контролировать выполнение этих поручений (президента.–Ъ) Минтопэнерго". По словам опрошенных Ъ представителей нефтяных компаний – ЗАО "ЛУКОЙЛ-Украина", ЗАО "Укртатнафта", ОАО "Нефтехимик Прикарпатья" и ОАО "Галичина" – пока проверки их деятельности госорганами не проводились.
Відповіді
2006.05.12 | Shooter
Не брешіть
Ющ і Єхануров встановили маскимальну ціну на нафтопродукти? Де і коли - розкажіть.2006.05.12 | damoradan
ах, вот оно в чем дело
Т.е. Юле вменялась в вину только максимальная цена, так, значит? А то, что она говорила о монополизме на рынке и об "экономической преступности в отрасли" - это ей в вину не вменялось, нет? Коротковата у Вас память. Вы тут первый в грудь себя били и кричали, что рынок нефтепродуктов нужно регулировать рыночными методами. А угрожать проверкой соблюдения договоров приватизации новыми собственниками (ау, Шутер, как у нас там с реприватизацией у НУ, а?) - это рыночные методы регулирования?2006.05.12 | Shooter
Саме в цьому
damoradan пише:> Т.е. Юле вменялась в вину только максимальная цена, так, значит?
Совіцькі підходи до економіки, якщо узагальнити.
> А то, что она говорила о монополизме на рынке
Встановлювати монополізм тієї чи іншої структури - не є прерогативою уряду. І до проходження відповідної процедури через АМК Юля могла це лише припускати, а не стерджувати. і, відповідно, не могла використовувати в "легальній" арґументації своїх дій.
>об "экономической преступности в отрасли"
Ага, окрім АМК, Юля в нас вже і прокурор, і суддя - я правильно Вас розумію?
> Вы тут первый в грудь себя били и кричали, что рынок нефтепродуктов нужно регулировать рыночными методами. А угрожать проверкой соблюдения договоров приватизации новыми собственниками (ау, Шутер, как у нас там с реприватизацией у НУ, а?) - это рыночные методы регулирования?
Абсолютно. Уряд має право регулювати монопольний ринок (нагадую - факт встановлений аж восени-2005), в т.ч. обмежувати йоого рентабельність. Як, наприклад, це робив Яценюк щодо відпускної ціни на газ - маючи на руках ціну імпорту, міністерство економіки, виходячи з прорахованої "розумної рентабельности", встановило цю ціну. Оприлюднивши перед цим в загальних рисах свої розрахунки, включаючи маржу прибутку.
У випадку ж Юлі рішення було прийнято "методом проффесора стелі": рішила Юля, що ціна має бути X і лише X - і жодне обґрунтування такої ціни її вже не цікавило (принаймі, не було пред'явлено).
Ну і останнє. Як прореагував ринок на хвокуси Юлі - відомо, і це є, якщо хочите, найкращою оцінкою її дій. Подивимося, як прореагує на те, про що Ви так переживаєте. Не хочете прогноз зробити?
2006.05.12 | afterstep
панове, час розсудить...
Нафтові граблі ще не дозріли, і, судячи по відставці Івченко - є кандидатура цапа-відбивайла. Тобто - ситуація контрольвана7 Тобто "криза" прийде, як завжди, несподівано на початку червня - але до того моменту буде призначено цапа на посаду...А вже в кінці червня посперечаєтеся, хто був правий. Чи шутер, до якого у кошмарних снах щоночі Бля з косою приходить, чи ще хтось, більш здоровий головою...
2006.05.12 | damoradan
Снова вынужден напомнить, что с Вами не спорю,
как с человеком малокомпетентным.2006.05.12 | Shooter
Хе-хе
Компетентний Ви наш. Крайньо.Хоча методика ведення суперечки "ти дурак, а я умний" 100% характерна як для БЮТ, так і для її прихильників.
2006.05.12 | Нестор
Мудре рішення. В арихметиків зараз хронічні весняні загострення
Нічого їх розпалювати.Просто треба пригадати всю ту дурню, що він ніс рік тому і все стане ясно. Наша касандра ожила і навіть ніку не соромиться
2006.05.12 | Shooter
P.S. від Яценюка
Що стосується прогнозу на наступний місяць, то міністр економіки відзначив, що, ймовірніше, Росія збільшить експортний збір (на нафту)приблизно до 200 доларів.Це, за словами Яценюка, у свою чергу, вплине на український внутрішній ринок, оскільки сьогодні цей збір складає 186 доларів.
"Тому може бути прогнозований помірний ріст, але такий ріст буде залежати від тенденції на світовому ринку", - сказав він.
2006.05.12 | Сергій Кабуд
можна з їх труби 'дружба' викачати рівно стільки скільки треба(
2006.05.12 | damoradan
Re: Саме в цьому
Shooter пише:> damoradan пише:
> > Т.е. Юле вменялась в вину только максимальная цена, так, значит?
>
> Совіцькі підходи до економіки, якщо узагальнити.
Называйте как хотите
>
> > А то, что она говорила о монополизме на рынке
>
> Встановлювати монополізм тієї чи іншої структури - не є прерогативою уряду. І до проходження відповідної процедури через АМК Юля могла це лише припускати, а не стерджувати. і, відповідно, не могла використовувати в "легальній" арґументації своїх дій.
Не притворяйтесь, что Вы не понимаете, о чем я говорю. После того, как Юлю уволил гарант, одним из главных аргументов "за" этот шаг был "бензиновый кризис". И тогда Юле вспомнили, что она необоснованно обвиняла в монополизме честных и рыночных нефтетрейдеров. А теперь, оказывается, Ющ сам призывает "не допустить монополизма". А если бы Юля заставила АМК работать не сейчас только, а год назад - лучше у нас была бы ситуация, или хуже?
>
> >об "экономической преступности в отрасли"
>
> Ага, окрім АМК, Юля в нас вже і прокурор, і суддя - я правильно Вас розумію?
Попались - линки смотреть надо хоть иногда. Это как раз "президент потребовал от премьер-министра Юрия Еханурова "усилить контроль в топливно-энергетическом комплексе и борьбу с экономической преступностью в отрасли". Выходит, прокурор и судья у нас Ющ, а не Юля.
>
> > Вы тут первый в грудь себя били и кричали, что рынок нефтепродуктов нужно регулировать рыночными методами. А угрожать проверкой соблюдения договоров приватизации новыми собственниками (ау, Шутер, как у нас там с реприватизацией у НУ, а?) - это рыночные методы регулирования?
>
> Абсолютно. Уряд має право регулювати монопольний ринок (нагадую - факт встановлений аж восени-2005), в т.ч. обмежувати йоого рентабельність. Як, наприклад, це робив Яценюк щодо відпускної ціни на газ - маючи на руках ціну імпорту, міністерство економіки, виходячи з прорахованої "розумної рентабельности", встановило цю ціну. Оприлюднивши перед цим в загальних рисах свої розрахунки, включаючи маржу прибутку.
>
> У випадку ж Юлі рішення було прийнято "методом проффесора стелі": рішила Юля, що ціна має бути X і лише X - і жодне обґрунтування такої ціни її вже не цікавило (принаймі, не було пред'явлено).
Уходите от ответа? Правильно. Когда нечего сказать, люди поступают по-разному. Умные - молчат, ну а некоторые меняют тему.
>
> Ну і останнє. Як прореагував ринок на хвокуси Юлі - відомо, і це є, якщо хочите, найкращою оцінкою її дій. Подивимося, як прореагує на те, про що Ви так переживаєте. Не хочете прогноз зробити?
Я вообще не переживаю, как не переживал в прошлом году, когда были "кризисы".
2006.05.12 | Shooter
Все-таки снізошлі?
Якже ж так? компетентний тов. дармодаран, га?damoradan пише:
> Shooter пише:
> > damoradan пише:
> > > Т.е. Юле вменялась в вину только максимальная цена, так, значит?
> >
> > Совіцькі підходи до економіки, якщо узагальнити.
>
> Называйте как хотите
Ви праві - від цього суть не поміняється: совіцькі підходи так і залишаться совіцькими.
> > > А то, что она говорила о монополизме на рынке
> >
> > Встановлювати монополізм тієї чи іншої структури - не є прерогативою уряду. І до проходження відповідної процедури через АМК Юля могла це лише припускати, а не стерджувати. і, відповідно, не могла використовувати в "легальній" арґументації своїх дій.
>
> Не притворяйтесь, что Вы не понимаете, о чем я говорю. После того, как Юлю уволил гарант, одним из главных аргументов "за" этот шаг был "бензиновый кризис". И тогда Юле вспомнили, что она необоснованно обвиняла в монополизме честных и рыночных нефтетрейдеров. А теперь, оказывается, Ющ сам призывает "не допустить монополизма". А если бы Юля заставила АМК работать не сейчас только, а год назад - лучше у нас была бы ситуация, или хуже?
> > >об "экономической преступности в отрасли"
> >
> > Ага, окрім АМК, Юля в нас вже і прокурор, і суддя - я правильно Вас розумію?
>
> Попались - линки смотреть надо хоть иногда. Это как раз "президент потребовал от премьер-министра Юрия Еханурова "усилить контроль в топливно-энергетическом комплексе и борьбу с экономической преступностью в отрасли". Выходит, прокурор и судья у нас Ющ, а не Юля.
Все від підходів залежить - молотком, так би мовити, можна цвяхи забивати, а можна черепи ламати.
Знову ж таки, все на тому ж прикладі: якби Юля та іже сказали "обмежуєм маржу прибутку 20%", а оскільки ціна на імпортовану нафту сьогодні така-то, а після переробки і дистрибуції ціна продукту є Х, тому встановлюємо ціну в 1,2*Х, а згідно прогнозу динаміки цін на нафту-сирець - до 1,25*Х за півроку - ніяких претензій до Юлі не було.
А те, що ціна директивно встановлена нею була відверто заниженою - про це найкраще засвідчила саме реакція ринку. І заодне нагадаю Вам, що аж після того, як Юля получила наганяя від Юща за глупість з бензином, "цукрову" кризу вдалося розрулити без встановлення граничної ціни (і, подейкують, завдяки спільним зусиллям з тодішнім головою РНБО)
> > > Вы тут первый в грудь себя били и кричали, что рынок нефтепродуктов нужно регулировать рыночными методами. А угрожать проверкой соблюдения договоров приватизации новыми собственниками (ау, Шутер, как у нас там с реприватизацией у НУ, а?) - это рыночные методы регулирования?
> >
> > Абсолютно. Уряд має право регулювати монопольний ринок (нагадую - факт встановлений аж восени-2005), в т.ч. обмежувати йоого рентабельність. Як, наприклад, це робив Яценюк щодо відпускної ціни на газ - маючи на руках ціну імпорту, міністерство економіки, виходячи з прорахованої "розумної рентабельности", встановило цю ціну. Оприлюднивши перед цим в загальних рисах свої розрахунки, включаючи маржу прибутку.
> >
> > У випадку ж Юлі рішення було прийнято "методом проффесора стелі": рішила Юля, що ціна має бути X і лише X - і жодне обґрунтування такої ціни її вже не цікавило (принаймі, не було пред'явлено).
>
> Уходите от ответа? Правильно. Когда нечего сказать, люди поступают по-разному. Умные - молчат, ну а некоторые меняют тему.
Це Ви про себе? Правду кажете.
Мою детальну відповідь дивись вище.
> > Ну і останнє. Як прореагував ринок на хвокуси Юлі - відомо, і це є, якщо хочите, найкращою оцінкою її дій. Подивимося, як прореагує на те, про що Ви так переживаєте. Не хочете прогноз зробити?
>
> Я вообще не переживаю, как не переживал в прошлом году, когда были "кризисы".
Я радий за Вашу героїчнну витримку, проте мова була швидше не про Ваш персональний стоїцизм, а про спробу прогнозу реакції ринку на дії "Юща та Єханурова". Про реакцію на минулорічні дії Юлі - відомо.