МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Как убивали Гонгадзе (воспроизведение)

05/18/2006 | Дед Мазай
15 2006 г.
Как убивали Гонгадзе (воспроизведение)

16 мая в Киевском Апелляционном суде продолжится слушание дела об убийстве Георгия Гонгадзе. Журналисты будут присутствовать только на первой части этого заседания, во время которой огласят разрешение адвокатам, получившим допуск к гостайне, участвовать в процессе. После этого продолжится допрос подсудимого Поповича и журналистов выгонят. Потому что важнейшей гостайной Украины является технология удушения журналиста сотрудниками милиции. А тайной это является потому, что данные технологии еще могут пригодиться нашему молодому демократическому государству. С целью превращения этого «засекречивания» в фарс мы продолжаем публикацию «секретных» документов по «делу Гонгадзе». Сегодня мы публикуем фрагмент расшифровки воспроизведения обстоятельств убийства Гонгадзе. Возможно, этот текст поможет исследователям этого дела найти странности и неувязки в показаниях обвиняемых, в поведении следователя.
Воспроизведение проводилось в понедельник 21 марта 2005 года в поле около села Сухолесье. До этого, в пятницу 18 марта проводилось предварительное воспроизведение. В записи есть странные лакуны по несколько минут. Мы их бедем указывать в тексте.
Воспроизведение
Костенко (К): Прошло минут 20, и к автомобилю подошел Пукач и открыл двери с моей стороны, с правой стороны, и приказал выводить из автомобиля Гонгадзе. В руках он держал веревку. Когда мы начали его выводить, я нагнул ему голову и почувствовал, что у него на шее надета цепочка.
Следователь (С): Пожалуйста, рассадите всех участников следственных действий в автомобиле.
К: двери были закрыты на предохранители, поэтому мы не могли их открыть из середины. Когда подошел Пукач…
С: Когда вы находились в машине с зафиксированными дверями, на передних сиденьях никого не было?
К. Нет, никого уже не было. Минут через 20, как я уже говорил, подошел Пукач и открыл дверцы с моей стороны и приказал выводить Гонгадзе из машины. Я одной рукой держал его за руку, а второй придерживал за шею. Когда мы его выводили, с него начала слазить куртка и Пукач приказал ее снять. Мы сняли куртку и оставили ее в автомобиле. И он приказал положить его возле автомобиля лицом на землю.
С: Минуточку, где наш манекен? Положите его так, как вы положили Гонгадзе.
К: Вот так, возле автомобиля, лицом вниз.
С: Где кто из вас в этот момент находился?
К: Протасов вышел, и я уже не видел, куда он пошел, я стоял тут и Пукач тут. Пукач протянул мне веревку и приказал связать ему руки.
С: Продемонстрируйте, каким образом вы это делали.
К: (показывает на манекене) Руки завел назад, обе руки обмотал и между руками пропустил один раз и завязал просто узлом. Потому что думал, что нужно будет развязывать, чтоб недолго. После этого он сказал: «Свяжи ему также и ноги».
С:Он, это кто?
К: Пукач. После этого я продолжение веревки обмотал вокруг ног и тоже завязал простым узлом. Тогда Пукач подошел справа, взял, мне кажется справа, Протасов слева, под руки. Сказал мне «Бери» и мы понесли Гонгадзе в том направлении. (Показывает рукой в сторону леса)
С: Расставьте всех участников так, как вы его несли.
(Расставляет)
К: После этого мы его подняли, Пукач поднял первый ,я взял за ноги. А, еще, минутку. Когда я связывал ему ноги, он приказал снять с него обувь.
С: С какой целью?
К: Я не знаю. Сказал просто: «сними с него туфли». Я снял и оставил их в машине, двери были открыты.
С: Какие это были туфли, опишите.
К: Черные туфли, кожаные
С: На шнурках, без шнурков?
К: Со шнурками. Оставил их в машине. После этого Пукач поднял его за праВую руку, Протасов за левую, я держал ноги и Пукач сказал нести его в том направлении.
С: То есть, возле машины никто его не бил, никаких ударов не наносил?
К: Нет.
С: Он какое-нибудь сопротивление оказывал?
К: Нет. Когда я связал ему руки, Пукач к нему подошел и он сказал только одну фразу: «Ничего мне не делайте, я все расскажу». Но Пукач промолчал и сказал нести его в том направлении.
С: То есть, даже когда вы связывали ему руки он никакого сопротивления не оказывал?
К: Нет, никакого сопротивления не оказывал и руки держал спокойно.
С: Хорошо, (обращается к Протасову), ваше мнение по этому поводу?
Протасов (Пр): Мое мнение, как я помню, Пукач подошел. Когда мы сидели в машине с Костенко, он обращался к нам, по поводу того, что какие то недоразумения, он называл свою фамилию и говорил, что он журналист. Мы его практически не держали. Ну как не держали, просто он уже сидел, мы поддерживали его, отпустили, послабили. Когда Пукач пришел и сказал выводить, действия были как Костенко рассказывал. То есть, то что куртка зацепилась, я эти моменты не помню. Когда вышли, я его поддерживал с левой стороны
С: Сымитируйте как вы поддерживадли его. Где у нас статист.
Пр: (показывает) Как я помню, когда он уже выходил, я поддерживал его за левую руку. Костенко с той стороны. Он уже вышел, а потом уже придерживали. В моей памяти, что не тут было, не возле самой машины, а немного дальше, метра на полтора. Как связывал Костенко… я эти действия так чтобы сейчас однозначно сказать не могу.
С: Где вы находились?
Пр: Я находился с левой стороны.
С: И вы не видели, как его связывали?
Пр: Я и тогда, на предварительном воспроизведении не акцентировал именно как связывали. Я просто говорил, что я не связывал. Я и на предварительном. Сейчас вот делается воспроизведение событий и я так сейчас отчетливо эти моменты подтвердить не могу. То что место – это да, поле, потому что мы стояли с Костенком где-то минут 20-30, как вышел Пукач с Поповичем. Отчетливо, что вот тут лесопосадка и слева. Вот это я отчпетливо помню.
С: Где в это время находились другие участники преступления?
Пр: Другие участники преступления, ээээ, как Пукач ээээ, Попович, я не помню чтобы он был, а Пукач был тут (показывает пальцем).
С: А где в это время Попович находился?
Пр: Я не могу сказать. Тогда, когда уже отнесли я уже не могу подтвердить.
С: Хорошо. Попович, к вам вопрос. По поводу только что услышанного вами есть у вас какие-нибудь дополнения, замечания?
Попович (П): Нет ни дополнений, ни замечаний.
С: Где вы в то время находились?
П: Возле ямы больше всего. Я не помню как его связывали. Не видел. Я не могу сказать, что я был возле машины, когда его связывали и видел все эти события.
С: К вам, Костенко, вопрос. После этих дейстивй. А , судмедэксперт, пожалуйста. В этой части у вас есть вопросы к обвиняемым?
Эксперт (Э): Да, есть, маленькие вопросы. Я прошу сказать, какая еще одежда была на Гонгадзе. На голове, под курткой, на ногах и так далее. На руках может быть что то еще было.
К: Я уточняю. Куртка была снята и как я уже говорил, осталась в машине. Туфли тоже сняли. На нем оставался светлый шерстяной свитер. Что было под свитером я не скажу. На голове ничего не было. Он был одет в голубые джинсы и носки. На шее была цепочка. Это я почувствовал на ощупь. И на правой руке, если я не ошибаюсь. На безымянном пальце был одет перстень.
С: Обращается к Протасову. Совпадает или нет?
Пр: Совпадает. Я тогда, на предварительном сказал, что светлые джинсы, черного цвета кожаные туфли, носки, свитер серого цвета. И мы как сидели, цепочку я не помню. А как сидели у меня почему то в памяти как сидели с Костенко или на левой или на правой руке что то мне кажется что был перстень. Хотя темно было, в машине света вроде бы не было. Но на улице не то что луна, но было светло. Перстень не из металла желтого цвета, а светлого цвета.
С: Понятно. (Обращаясь к Поповичу). Ваше мнение?
П: Как я уже говорил, что свитер был светлый, а вот штаны мне казалось,что темные. Но точно сказать, что они были светлые, я не могу. Вот свитер мне почему то запомнился светлым. А за штаны я не могу сказать.
С: Еще есть у вас вопросы к обвиняемым?
Э: Брюки были плотными? Ремень был на них? По толщине брюки можете сказать какими были? Плотные, легкие?
К: Ну, классические джинсы были одеты, классические.
Пр: Да.
П: Я не могу конкретно сказать.
Э: А ткань свитера не можете сказать какая. Синтетическая или шерстяная?
П: Нет, я просто видел, что светлый, а какого цвета, я не могу сказать. И из какой ткани я не могу этого сказать.
С: Есть еще вопросы?
Э: Нет
С: И у меня вопрос ко всем участникам. Скажите, Костенко, когда вы связывали его, веревка была на голых руках? Или вы завязали ее таким образом, что и свитер попал под веревку?
К: Я не помню, но возможно и свитер мог попасть под веревку. А на ногах, то по джинсам, стопроцентно.
Пр: Я не помню этих моментов.
П: Не помню.
С: Хорошо. И такой вопрос ко всем участникам, опишите погодные условия при которых все это было.
К: Была ночь, приблизитильно 2 часа, если я не ошибаюсь, темно, но мне кажется луна была.
С: Полная луна, часть луны, насколько вы помните это?
К: Ну, когда уже поближе, то мне казалось, что так уже светлее, половина луны, кажется была.
С: Насколько можно было осмотреть территорию?
К: Приблизительно метрах в пяти уже было видно. Силуэты уже более менее.
С: Дождь был или как?
К: Нет, дождя не было, прозрачная погода, день был солнечный.
Пр: Да, я не могу вспомнить, была луна или нет, но светло было. Ночь, время я не помню. Приблизительно в десятом часу мы выехали с Леси Украинки, пока доехали, было уже 12 часов, не меньше. Было светло. Как сказал Костенко, где-то 5-7 метров можно было видеть. А ночь, луна, не помню. Помню, что потом обратил внимание на свет в дачном поселке. В домах и на столбах. То есть, было относительно светло.
П: Когда ехали из Киева – накрапывал дождь. Я это запомнил, потому что включал дворники, когда автомобили на обгоне забрызгивали стекло. Луны я не помню, была темная ночь.
С: Хорошо, как дальше события развивались?
К: Мы взяли Гонгадзе, как я уже говорил. Пукач права, Протасов слева, я взял за ноги и понесли его в том направлении (показывает рукой) под углом.
С: Несли вы его лицом…
К: Лицом вниз. Когда мы подошли приблизительно к тому месту, где сейчас стоит палатка я увидел, что там вырыта яма и в ней находится Попович и копает.Пукач сказал: «Саша, хватит, вылезай». И Попович выскочил из ямы. Оперся на две руки и выскочил из ямы.
С: Сразу же конкретизуруйте место, где была яма.
К: Приблизительно в том месте, где сейчас находится палатка. Под углом от машины. Яма была выкопана параллельно лесополосе. Мы его положили лицом сначала вниз, ногами в сторону ямы. Он перпендикулярно лежал к яме, метрах в трех от ямы.Когда положили его лицом вниз, Пукач сказал, посмотри что у него в карманах. Я нагнулся и посмотрел в задних карманах и потом его перевернули лицом вверх и я ощупал его – ничего не было. Я достал только ключи, это была связка ключей 2 или 3 ключа и брелок овальный или круглой формы, я не помню. И носовой платок, светлый.
С: Минутку. Когда вы это делали, где находились остальные?
К: Пукач стоял с Протасовым около, в районе головы Гонгадзе, а Поповича я не видел еще.
С: Хорошо. (Обращаясь к Протасову) Поясните, где именно находилась яма, к которой вы понесли Гонгадзе?
Пр: Яма находилась в том направлении. Но мне казалось что ближе.Сколько отнесли от машины по метражу я не могу сказать.И потом, когда только поднесли я увидел, что там яма. До этого где яма что, это было…
С: Более детально вы можете расказать, где находилась яма?
Пр: В том направлении
С: На каком расстоянии от машины?
Пр: От машины. Я не помню, сколько мы несли, 5-10 метров, но недалеко. Как Костенко говорит, что несли лицом вниз , я не помню, лицом вниз или вверх, не помню. Что с слевой стороны это…
С: Ваше мнение обращаясь к Поповичу)
П: я не могу сказать. По моему яма была там. Где сейчас машина стоит, а не на том месте.
С: Хорошо. Я вам предлагаю сейчас пройти на место, где как вы считаете,была расположена и выкопана яма.
К: Это было приблизительно здесь, где расположена палатка. Потому что я запомнил, что там росли деревца и их было видно. Когда мы подошли, яма была выкопана в направлении леса. Гонгадзе…
С: Относительно места, где была расположена яма, еще раз конкретизируйте
К: В районе палатки
С: Обращается к Протасову: Это то место или у вас иное мнение?
Пр: Где то так. Я уже говорил, что машина была не там, а немного ближе. Где то так.
С: Попович
П: По моей памяти, машина была там и где то в районе палатки должна быть яма. Яма была не на поле. Потому что когда я копал, была трава.
С: Так хорошо. Обозначьте здесь на снегу яму
Обозначают яму
С: Где именно вы положили Гонгадзе?
К: Если яма здесь, то Гонгадзе здесь
12 03
Пробел
12 07
К: Приказал Поповичу: «Сними с него ремень»
Следователь дает Поповичу ремень Попович берет его и завязывает на манекене.
К: Он расстегнул пряжку и вытянул его и передал его Пукачу
Попович вытягивет ремень
К: Пукач сделал петлю
Статист продевает конец ремня в пряжку и делает петлю
С: Таким образом
К: Да, кажется так . и начал душить
С: Гонгадзе как был расположен?
К: Лицом вверх
С: То есть продолжал лежать на спине
К: Да, да
12.08 по технич причинам видеозапись будет приостановлена с целью замены элемента питания
(продолжение следует)



16 2006 г.
Как убивали Гонгадзе (воспроизведение) -- 2
Костенко: Пукач стал душить ремнем и дальнейшего я не видел, так как отвернулся. Видел только, что он душил его на вытянутых руках. Я стоял тут, Протасов там.
С, Дальше.
К. Дальше у него начались конвульсии, начали дрожать ноги, Пукач сказал подойди, придержи ноги. Я подошел и взял ноги. Это было 15 20 секунд. Потом я отпустил и отошел в сторону. Когда он уже не подавал признаков жизни его скинули в яму. Кто скидывал, как скидывал, я уже не помню. Когда Пукач душил его ремнем, он набрал в легкие воздух. Саша стоял тут и Пукач сказал ему: «Ударь». И Саша трижды таким вот образом (показывает) нанес в низ груди,в начало живота два удара.
С. Ремень?
К. Ремень оставался на шее. Перстень и цепочку, насколько я помню, никто не снимал. После того, как его скинули в яму Пукач сказал Саше принести канистру из автомобиля.
С. Когда его скинули в яму, каким образом он лежал в яме?
К. Как я помню, он лежал на левом боку, и правая нога была подвернута вверх. То есть ногами наверное зацепился за край ямы и нога была подвернута
С: Каким образом? Колени согнуты? Назад завернуты или вперед?
К: Вперед.
С: вы его не развязывали?
К: Нет, не развязывали так и бросили
С: Судебно-медицинский эксперт, есть вопросы?
Э: Есть, сколько все это продолжалось по времени?
К: Мне показалось минуты три. Точною.
С: Какие-то признаки жизни он показывал после того, как вы его скинули?
К: Нет
С: Другие участники события, во время когда Пукач душил, где они находились?
К: Протасов там
С: Протасов, к вам вопрос. Что вы помните? Подтверждаете слова Костенко или нет? Или есть какие то дополнения?
Пр: То, что я помню, яма была так, как Костенко нарисовал, а Гонгадзе был развернут туда… (берет манекен и разворачивает его). Голова сюда, яма с той стороны. Я стоял с правой стороны. Костенко слева. Я придерживал его, стоял навколишки и так же Пукач стоял.
С: Как вы держали его?
Пр: За руку. Пукач тоже так стоял, у меня так осталось. А когда конвульсии начались, он уже упирался коленями. То есть голова была практически зажата между колен. И он с силой тянул на себя ремень. А нога Пукача упиралась или в область шеи Гонгадзе или в туловище.
С: Зафиксируйте, как он тянул.
Пр: Или тут или немного дальше.
С: Дальше.
Пр: Продолжалось это минут три. Как мы вышли из машины… Как я уже говорил, пока мы сидели в машине, все было спокойно и Гонгадзе когда обращался, мы отвечали, что успокойся, все будет нормально, сейчас придет старший и все вопросы… Все это… а когда он его задушил. Ну как вам сказать, я не могу даже сейчас воспроивзести. Если там моменты были помочь, ну посадка в машину… А тут уже …преступление, человека задушили. Потом я помню после этого с какой стороны, когда несли уже в яму…
С: Минутку, я понял таким образом, что вы удерживали его за руку во время того, как Пукач его душил. Он лежал лицом вверх или к земле?
Пр: Вверх
С: Вверх. То есть я понимаю так, что вы держали его за правую руку?
Пр: Да, у меня осталось так, что за правую руку
С: Пукач в это время его душил?
Пр: Да.
С: Вчера были другие (показания? Ред.)
Пр: У меня осталось, что Костенко был с левой стороны… придерживал. А вот Попович… где он до этого … возле ног или где-то в стороне. А так как у меня осталось, что Гонгадзе был лицом вверх, а Костенко был слева вроде бы.
С: То есть, за ноги его не держал?
Пр: У меня осталось, что Костенко был с левой стороны. Или Попович… Удары, вы знаете, я не обращал. Сказать утвердительно что бил, или не бил, я не могу.
С: Дальше
Пр: Потом… тоже не помню кто с какой стороны, отнесли до ямы
С: Все, минуту. Попович, ваши свидетельства по этому поводу. Подтверждаете или нет показания Протасова, а потом, если есть ваше мнение, то ваше мнение.
П: По моему было что-то немного не так. Когда туфли, то ли были они на нем, то ли нет, этого момента я не помню. Я помню, что Костенко был около ног, а туфли я уже видел в машине. А откуда они взялись, я не могу сказать.
С: Протасов удерживал правую руку Гонгадзе?
П: Мне кажется, что вот так (показывает) был Пукач, Костенко стоял вот там, а потом уже к ногам подошел.
С: Каким образом Протасов удерживал руку?
П: Мне кажется, так как он показывал. Он присел к нему и как-то к земле прижимал.
С: Как располагался Пукач, покажите.
П: Как я запомнил, когда Костенко еще из карманов что-то вытягивал, связку ключей, и платок я не помню. И ключи эти он Пукачу протягивал .я думал, что они остались у Пукача. Я стоял в стороне, с этой стороны и он руками душил…
С: Показывайте, показывайте…
Протасов присаживается у манекена и душит его РУКАМИ, а не ремнем
С: После того, как он руками душил, что было?
П: После того, как он душил руками, хрипы какие-то…
С: Ремень
П: Ремень, после того, как я его снял, после того, как я отдал его Пукачу, он просунул его под головой, а потом уже сделал петлю (показывает на манекене и продевает конец ремня в пряжку). А потом, когда он уже душил его ремнем, то мне кажется, что он уже упирался вот так. (Встает коленями на манекен и тянет конец ремня). И в таком положении, чтобы затянуть. В это время я находился где-то в том месте (показывает рукой в направлении ног манекена) и я видел, что он наступил и тянул. Потом Костенко держал его за ноги и когда я стоял Пукач приказал ударить мне и я в область живота один раз или два. Не больше двух раз. Один раз я помню что ударил и сразу отошел.
С: Зафиксируйте.
П: И я сразу отошел, потому что я напуган был очень сильно. А Пукач там давил, душил, я не знаю. И где ремень делся, я не знаю. И как в яму клали, не скажу, он сказал мне идти к машине за канистрой.
С: Когда вы уходили за канистрой какие-то признаки жизни Гонгадзе подавал или нет?
П: Я уже не слышал признаков жизни, какое-то дыхание, хрипы, я уже не слышал.
С: (Обращаясь к эксперту) Алексееич, есть у вас вопросы к этим двум обвиняемым по поводу самого убийства?
Э: (Обращаясь к Протасову) Еще раз давайте уточним положение правой руки, которую вы удерживали. Она была вытащена из завязки? Или находилась под телом? Как вы ее держали, за что?
Пр: Вы знаете, я не помню. За плечо я держал, за плечо. Пукач обратился: «Помоги!». Получается я держал за плечо (показывает на манекене).
С: То есть, я понял вопрос специалиста таким образом. Оставались ли у него связанными руки?
Пр: Я не обращал на это внимания. Я удерживал не за руку, а за плечо.
Э: Ну и длительность, сколько все это длилось?
Пр: Длилось…я говорил и на предварительном и сейчас… я не знаю… 3 минуты. Это все очень быстро было. Принесли, Пукач сам душил, время было очень короткое. Где-то три минуты, до пяти. Даже может и пяти не было. Это было быстро.
С: К Поповичу у вас есть вопросы? По поводу того, как он наносил удары, есть вопросы?
Э: Нет.
С: Хорошо. Костенко, с того момента, когда он уже не подавал признаков жизни, дальше…
К: Потом его скинули в яму.
С: Каким образом?
К: Я не помню. Я уже видел, что он уже лежал в яме.
С6 Кто непосредственно это делал?
К: Я не могу сказать. Может быть и я.
С: Вы! Помогали?
К: Я не скажу…Просто не помню. Просто уже состояние такое было, руки дрожали, не знаю, как скинули. Но потом я уже помню как стоял в стороне, отошел от ямы, а Саша Попович пошел за канистрой с бензином.
С: Дальше.
К: Потом Попович принес канистру с топливом, Протасов тоже отошел в сторону. Попович подошел к яме и стал выливать в нее горючее. Пукач сказал: «Хватит». После этого Попович пошел в направлении автомобиля.
С: Вы видели, куда именно льется топливо и как это делал Попович?
К: Он поливал, не двигался с места, но водил канистрой.
С: Куда попадало топливо?
К: Я не видел. После этого я отошел еще и увидел, что Пукач достал спички из кармана и поджог. Как мне кажется, он поджог всю коробку и кинул ее в яму и сам отошел. После этого мы стали отходить ближе к кромке леса. Он увидел, что я нахожусь в каком-то таком состоянии, он подошел ко мне и сказал: «Валера, если не мы их, то они нас».
С: Кто это сказал?
К: Пукач.
С: Что он имел в виду?
К: Я сам не понял. Он сказал: «Ты служил в армии, должен сам понять.» И завел разговор о чем-то, про спорт. Я ничего не понял.после этого подошел Попович. А Протасов с Пукачем о чем-то разговаривали. Я видел, что Попович тоже в нервном состоянии, тоже шокирован. Не понимает, что происходит. Он подошел, спросил меня, кто это. Я ответил: «Сам не знаю». Он попросил у меня сигарет, но у меня в то время не было сигарет. И я вспомнил, что осталась курточка гонгадзе. Я сказал: «Давай пойдем, посмотрим, может там остались». Мы подошли вдвоем к автомобилю, я посмотрел, в курточке не было сигарет, но была сумка. В курточке был бумажник, в нем находилось по-моему 20 долларов США и кредитная карточка «Виза», если не ошибаюсь. В сумке был мобильный телефон и записная книжка, деловой дневник. Мы подошли, сказали об этом Пукачу. Он сказал: «Пусть все остается в машине, я потом разберусь». После этого, когда пламя стало гаснуть, Пукач приказал нам закидать яму землей.
С: Кто именно закидывал?
К: Попович и я
С: Сколько лопат было?
К: Мне тогда казалось, что две. Потому что мы вдвоем очень быстро яму закидали. Попович считает, что одна, я не могу этого опровергнуть. Когда я подошел к яме, я старался не смотреть, конечно.Но я все-равно увидел, что на теле остались остатки одежды. Она не вся сгорела.
С: Что именно осталось?
К: Фрагменты джинсов остались, белье нижнее. Это я увидел, а что сверху на теле – не видел. Я видел только ноги. После того, как закидали яму и заравняли, действительно, я не помнил, но вижу, что Пукач с Протасовым ходили, ломали бурьян, принесли и закидали эту землю. Мы отошли от ямы, когда они закидывали. Попович принес лопату в машину. Я сказал Пукачу, что если пройдет дождь, то земля осядет. Он сказал: «Я приеду сюда сам и все сделаю. Когда-нибудь потом». После этого он приказал проверить, все ли у нас осталось в карманах, документы и все остальное и приказал садиться в машину. Мы сели в машину и выехали из леса.
С: После того, как сели в машину, из нее уже никто не выходил?
П: Нет, уже никто не выходил.
С: (Подходит к Протасову) К вам вопрос. С того места где мы закончили. Онгадзе перестал подавать признаки жизни. Вы согласны с показаниями Костенко?
Пр: Я согласен не полностью. Я не согласен с тем, что он говорит, когда уже кинули в яму. То, что поджигал Пукач, я уже не помню. То, что мы стояли с Пукачем и о чем-то разговаривали, я не помню. У меня осталось, что лопаты вроде бы было две и я тоже принимал участие. Может и я закидывал. В остальном я со всем, что сказал Костенко, согласен. Я не поджигал, потому что я не курю. Траву рвал. Насчет того, что Пукач собирался приехать, я тоже не помню. С остальным я согласен.
С: Вы подходили к яме, после того, как погас огонь?
Пр: После того? Я не помню. После того, как Пукач кинул спички и вспыхнуло пламя, мы от ямы все отошли.
С: Сколько горело, приблизительно?
Пр; Я не знаю, я в таком состоянии был, что… не помню по времени.
С: Вы видели, каким образом был расположен Гонгадзе в яме?
Пр: Видел. Головой в ту сторону. Ноги туда. Одежда, что осталось в памяти. Джинсы не обгорели полностью. Насчет ремня я не помню. С ремнем его кидали или нет.
С: Я понял таким образом, что вы все-таки подходили к яме после того, как пламя погасло?
Пр: Не помню
С: Вы же сами только что сказали.
Пр: Когда пламя мы все отошли, а потом, когда погасло – подошли.
С: Как именно он лежал?
Пр: Он лежал на спине, головой вверх.»
На этом мы пока прекратим публикацию воспроизведения. Уже эти отрывки заставляют задуматься о многом. О странной фразе Пукача «Если не мы их, то – они нас». О совершенно идиотской подготовке убийства, когда вначале человека душат руками, а потом снятым с него же ремнем, который может просто порваться. О странном «сожжении» после которого остались фрагменты одежды. Кстати, как свидетельствовал судмедэксперт Воротынцев, на «таращанском теле» не было следов огня, но с нижней части тела была содрана кожа. «Как будто тут садисты поработали». И тело было в прекрасном состоянии, будто лежало в холодильнике. Непонятно и совершенно безропотное поведение Гонгадзе до самого конца, когда уже все было ясно. Вероятно, это все-таки объясняется сильным избиением, от которого открещиваются нынешние подсудимые. Но все это еще предстоит исследовать любому, читающему эти строки. Потому что суд над убийцами Гонгадзе для нас с вами закрыт. И потому, нам придется вершить этот суд самостоятельно.
В приведенном нами фрагменте воспроизведения мы не дошли до окончания этой ночи. Его описание есть в показаниях Костенко.
Цитируем: «Мы сели в машину и уехали. Где-то в поле мы остановились и после этого Попович и я по приказу Пукача вышли из машины и заменили номерные знаки, и выбросили их в канаву. Через несколько километров Пукач А.П. опять приказал остановить машину и выбросил вещи Гонгадзе. Из машины там выходили я и Пукач А.П. Пукач А.П. выбросил зонтик, а я выбросил пиджак Гонгадзе.
Позже мы подъехали на машине к озеру возле деревни. Пукач А.П. вымыл свои руки, а я выбросил в озеро ключи. После этого в кафе-баре на одесской трасее по предложению Пукача А.П. мы пообедали и выпили 0,5 л водки. Пукач А.П. отметил, что в этом кафе хорошо готовят. В момент нашего прибытия в кафе там было достаточно многолюдно, и лица присутствовавшие в кафе были жителями деревни, расположенной неподалеку.
После этого мы вернулись в Киев и пошли ко мне домой. Когда я вышел из машины, Пукач А.П. сказал мне, что если кто-нибудь спросит меня, я должен сказать, что Гонгадзе был доставлен в райотдел милиции Василькова.»
В кафе хорошо готовили, там же наверное, нашлись сигареты, которых убийцы не смогли найти в карманах Гонгадзе. И наверное, за ужин расплатились той самой двадцаткой, найденной в бумажнике Георгия. Не удивлюсь, если и бесследно исчезнувшие туфли просто забрал себе кто-то из убийц. Такова наша милиция, которую так рьяно защищает нынешнее государство, делая процесс закрытым. Такова власть, которая защищается, не допуская нас, на этот процесс. Может быть это и было «идеалами Майдана»? Или просто Майдан не завершился тем, чем должен был завершиться?
Станислав Речинский, «ОРД
http://www.ord.kiev.ua/categ_1/article_50642.html

http://www.ord.kiev.ua/categ_1/article_50644.html

Відповіді

  • 2006.05.18 | ЖАК

    А кто отравил Ющенко?

    Насколько помню, Луценко заявлял, что знает кто, как и почему...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.05.18 | Предсказамус

    Кто Вам сказал, что это еще кому-то интересно?

    Если бы о походе планокуров или, на худой конец, о трагической судьбе украинского языка в Киеве - была бы ветка как у дуба.
    А так... Ну, просрали дело Гонгадзе. Просрали записи Мельниченко. Так если бы только это, вон Восток Украины весь просрали - и ничего.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.18 | Дед Мазай

      Re: Кто Вам сказал, что это еще кому-то интересно? НИКТО НЕ ГОВО

      не говорил.

      Но такой уж я .... бестолковый,что ли.
      Если долго-долго поливать сухое дерево,может оно зазеленеет?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.18 | Предсказамус

        Угу, согласен. Надежда умирает последней (-)

  • 2006.05.18 | Сергій Кабуд

    чи могла друга людина в Державі мати інфо про цей злочин

    все ж таки премєр та президент знають фактично один і той контінгєнт держслужбовців та політиків.

    Якщо це спланували

    кучма, литвин, кравченко та ще кілька дрібніших тварюк,

    то до премєра ймовірно доходили відголоски


    Якщо литвин жарив олену притулу і кучма був в курсі а може й жарили на пару- точно шось ходило по коридорах цека кепеу, якісь чутки, обрізки бумаги чи порвані гандони в прямому та фігуральному сенсі мали докочуватися і до премєра і до його хитрожопої віцє...........................................
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.18 | Хвізик

      як Ти це знаєш? (-)

      > Якщо литвин жарив олену притулу і кучма був в курсі а може й жарили на пару
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.18 | Сергій Кабуд

        з пресконференції МММ та О.Єляшкевича, першої в Україні

        але пишу: 'якщо',
        то ЗНАТИ не можу, а можу підозрювати.

        Знати в принципі такі речі може лише Суд, якщо вже дійсно знати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.18 | Хвізик

          не пам"ятаю, щоб вони аж таке говорив (+)

          справу доведено до такого стану, що вже у що завгодно можна повірити. буквально у що завгодно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.18 | Сергій Кабуд

            імені не називали

            але ім'я це в зв'язку 'з' крім нас вже всі давно знають
            і я переконаний що воно міститься в матеріалах слідства (секретних, авжеж, бо влада і саме нинішня причетна до заколоту і вбивству
            Георгія Гонгадзе
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.18 | Хвізик

              я не вірю, що це діло взагалі хтось колись до кінця доведе(-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.18 | ЖАК

                Re: я не вірю, що це діло взагалі хтось колись до кінця доведе(-)

                Хвизик! Вот и тут я с Вами... согласен.
    • 2006.05.19 | Shooter

      Нє, Кабуд, мушу визнати:

      ...трава у Вас крєпчіша крєпкої...так фантазію іншпірує ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.23 | Сергій Кабуд

        ви шутере схожий на мусара, хто ж ви є?

  • 2006.05.18 | Мінор

    Нез"ясовані питання - хто переносив труп, хто відрізав голову

    І коли посадять на допит Шокіна, який допоміг втекти Пукачу. Я маю на увазі заступника генпрокурора.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.18 | Сергій Кабуд

      не раніше 3ї революції, виглядає теперішня влада причетна до вби

      до цього вбивства і до покриття винних і до кримінального затягування слідства і так далі

      мені цікаво як часто Ющенко звонить з інструкціями в прокуратуру


      а деякі свідки кажуть прямим текстом-

      інші, теперішні диктатори і не тільки диктатори а й 'демократичні' керівники деких країн дуже проти піджарювання на слідстві міліардера кучми

      я думаю він їм заплатив, точніше пустив в долю. Я думаю є одна особа яка перешкоджає арешту головної фігури, яка несе центральну відповідальність за злочин.

      Коротко кажучи Ющенко захищає кучму від слідства по справі Гонгадзе.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.19 | Харцизяка

        Воля - стійке прагненя, щоб подія відбулася. Чи є вона?

        Сергій Кабуд пише:
        > а деякі свідки кажуть прямим текстом-
        > інші, теперішні диктатори і не тільки диктатори а й 'демократичні' керівники деких країн дуже проти піджарювання на слідстві міліардера кучми
        > я думаю він їм заплатив, точніше пустив в долю. Я думаю є одна особа яка перешкоджає арешту головної фігури, яка несе центральну відповідальність за злочин.
        > Коротко кажучи Ющенко захищає кучму від слідства по справі Гонгадзе.
        Здається, у цій справі не просто бракує волі керівництва. І ваша версія, Сергію, дуже ймовірна. Виглядає, що існує домовленість, аби кучма був непричетним. І це лише одна із домовленостей, що "пакетом" були прийняті під час Майдану. Бо всі пасуться на одному полі бізнесу, незалежно від політичного кольору. Зовні може виглядати, ніби є якась політична незгода. Але направду, бізнесові інтереси узгоджують всі питання. А по-друге - хто ж без гріха? Чиє око без колоди? Очевидно й ті, чия воля тут вирішальна, також вразливі.

        От і маємо глухі справи пісуаріїв, колєсннікова, ріната, рошена, етс... На Ірпеніаду подивіться - а це ж лише лепта від лепти :( І якщо менші несунята та "пористи-націоналісти" так себе поводять, хіба більші інакше? Бо ж як внизу - так і нагорі.

        Тішити може лише те, що Бог не дає завдань, що людина виконати невзмозі. Тому надія є.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.23 | Сергій Кабуд

          Молимося денно і нощно за 3ю революцію, як Бандера

          вказав так і буде. Помаранчова теж їм була передбачена, тому ми її і назвали революцією.

          наша фігова реальність така, що поки що немає в нас Держави, а є колонія кремля від Харкова до Одеси.

          Немає і українського громадянства, а є кріпосне посвідчення, яке має попереджати іноземців про ОСОБЛИВИЙ статус носіїв

          пишу це і не знаю чи плакати чи шукати на кому б помститися.

          Емоції ці не такі прості шоб промосковські феодали янукович з шоблою а також і ющенко, тимошенко, мороз могли спати спокійно.

          Бо їх- 5-10 долбайобів, а нас в світі близько 100 міліонів.

          Хай ніколи ці сволочі не мають спокою, бо помруть не своєю смерттю.

          Це їх доля а від долі не відцуратися нікому
    • 2006.05.19 | AST

      Цікаво

      Мінор пише:
      > І коли посадять на допит Шокіна, який допоміг втекти Пукачу. Я маю на увазі заступника генпрокурора.

      Я думаю коли невдовзі Кожемякін з'явиться у ВР і засвітиться перед журналістамі в усій красі свого інтелекту, усі питання щодо його вояжу в Ізраїль відпадуть...

      Щиро раджу тобі не підспівувати тупо однопартійцям, а прислухатись до думки слідчих у справі Гонгадзе.

      http://www.pravda.com.ua/news/2006/4/25/41261.htm

      Р.Шубін: Ні Олександр Турчинов, ні його заступник Андрій Кожемякін "до розкриття справи Гонгадзе ніякого відношення не мають".

      "Навпаки, з їхнім приходом була розвалена дуже професійна оперативно розшукова група, яка разом з нами займалася цією справою ще з 2002 року", - зазначив Шубін.

      Окрім того, за словами Шубіна, "з приходом Турчинова... нам стало відомо про те, що він дав вказівку взагалі не надавати оперативну інформацію слідчим ГПУ, які розслідують цю справу".

      Щодо поїздки Кожемякіна до Ізраїлю, то Шубін розцінив її як "чисту авантюру". "Звичайно такі операції проводяться за спеціальною методикою, а вони вчинили по-дилетантськи", - зазначив слідчий ГПУ.

      Більше того, за словами Шубіна, він зустрічався в той час з представниками Інтерполу Ізраїлю, але йому не підтвердили, що "Пукач знаходиться в зоні їх спостереження чи взагалі на території Ізраїлю".
      ==================
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.19 | SpokusXalepniy

        Опыт хорошая штука. Но и он ничем не поможет дураку.

        AST пише:
        > Щиро раджу тобі... прислухатись до думки слідчих у справі Гонгадзе.
        Щиро прислушиваться к словам украинской генпрокуратуры научил вас опыт? Или это чисто теоретитческое умозаключение?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.19 | Мінор

          Ні, то в нього особисте (-)

      • 2006.05.19 | Oleksa

        Re: ФОТО ПУКАЧА !!!

        Чому б не спробувати журналістам доп"яти, а "Майдану" надрукувати фотографії та особливі прикмети Пукача та його співмешканки? ФелЬдман та Турчинов тут, напевно, допомогти не погодяться, але ж є і інші канали отримання цієї інформації. Навіть з урахуванням можливої пластичної операції, це дає додатковий шанс (і то--чималий). З власного досвіду можу запевнити, що світ значно "тісніший", ані ж це здається. Окрім того, аудиторія "Майдану"--по всьому світу. А категорія Справедливості-- дотична до Вищих Сил. Слід скористатися й цією можливістю, як на мене...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.23 | Сергій Кабуд

          фото ющенка як кришувальника вбивць Гонгадзе розкліювати в Світі



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".