А от мені цікаво
06/13/2006 | Englishman
Якщо таки буде готуватися коаліція НУ-ПРУ, чи її "принципи" будуть хоча б пару днів погоджуватися, чи одразу перейдуть до розподілу посад? 
.
.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2006.06.13 | Moro
Re: А от мені цікаво
Ще трохи - і це буде НЕСУТТЄВО.Бо ПОРА.
2006.06.13 | Moro
Партія регіонів розкрила "помаранчевим коаліціянтам" свої обійми
Партія регіонів підтримує створення широкої парламентської коаліції і заявляє про готовність до сформування керівних органів парламенту і Кабінету міністрів.Про це йдеться в заяві президії політради Партії регіонів стосовно ситуації, що склалася довкола формування парламентської коаліції.
Новини ТаблоID
Дркужина Ющенка поїхала до королеви
Віра Іванівна шокувала Чорномирдіна підвісками
Повалій не знайомиться без посередника?
Радник Ющенка став футбольним коментатором
Черновецький посадив колишнього прем'єра в тазик
У Волкова - золота Vertu
У Луценка після обшуку знайшли зброю
"Ми готові до ефективної роботи з тим, щоб сформувати керівні органи парламенту і Кабінету міністрів, які б негайно взялися до втілення в життя антикризової програми і стратегії економічного розвитку", - зазначається в документі.
"Ми повинні зараз зробити все, щоб наверстати прогаяний час і налагодити функціонування всіх державних механізмів на основі порозуміння, консолідації та вболівання за долю держави і народу", - переконані в Партії регіонів.
http://pravda.com.ua/news/2006/6/13/42883.htm
2006.06.13 | Shooter
Re: А от мені цікаво
Englishman пише:> Якщо таки буде готуватися коаліція НУ-ПРУ, чи її "принципи" будуть хоча б пару днів погоджуватися, чи одразу перейдуть до розподілу посад?
Будуть, звісно, - БЮТ і СПУ допомогли НСНУ випрацювати якісну та компромісну програму дій уряду.
2006.06.13 | Englishman
нє катіт
навіщо віддавати поступки, зроблені "брехливій цинічній суці" (с) та лівому популісту Морозу, коли можна більш результативно домовитися з прагматиками-хазяйствєннікамі, які, як відомо, "більш здібні на компроміси"?Нізачьот Вам.
2006.06.13 | Shooter
ще й як
Потренувалися на слабовміняємих - буде легше домовитися з тими, хто готові "поступитися принципами" і здатні думати хоч на один хід наперед.> Нізачьот Вам.
Це не мені "нізачьот", а тим копірайтам, про які Ви так доречно згадали в попередньому дописі.
2006.06.13 | Englishman
як хочеться видати бажане за дійсне
хоча в глибині душі мабуть розумієте, що розбіжностей у принципах (ну там мова, НАТО, ЄС, ЄЕП і т.п.) у регіоналів з нушниками навряд чи меньше, ніж з попередніми співрозмовниками. І якщо ПРУ одразу погодяться підписати той документ у незмінному вигляді, означати це буде тільки одне- цінність його мізерна, і роль була одна- максимально затягнути переговорний процес.2006.06.14 | Shooter
бажане за дійсне
Englishman пише:> хоча в глибині душі мабуть розумієте, що розбіжностей у принципах (ну там мова, НАТО, ЄС, ЄЕП і т.п.) у регіоналів з нушниками навряд чи меньше, ніж з попередніми співрозмовниками.
Можливо. Проте вони готові домовлятися - на що, скажімо, Мороз не є готовий. Крім того я не бачу в ПР проблем ні з ЄС, ні з ЄП. І навіть НАТО та мова - це було пугало для помаранчевих (а друге так чи інакше потрібно вирішувати - і чим швидше, тим краще).
>І якщо ПРУ одразу погодяться підписати той документ у незмінному вигляді, означати це буде тільки одне- цінність його мізерна, і роль була одна- максимально затягнути переговорний процес.
Не розумію - яким чином можна затягнути переговорний процес, підписавши цей документ? І хто сказав, доречі, що він буде підписаний 100% такий, як є?
З іншого боку - чи не всі помаранчеві сили повинні "дякувати" ПР за те, що ВР не розпускається і не оголошуються перевибори. Бо після них ПР би, цілком ймовірно, могла обійтися навіть без комуністів.
Хоча, звісно, насамперед всі помаранчеві повинні подякувати самим собі - за тверболобість, невміння йти на компроміси і повну відсутність здатности передбачити хоча-би один крок наперед.
2006.06.14 | AST
А бандюки???
Shooter пише:> Крім того я не бачу в ПР проблем ні з ЄС, ні з ЄП. І навіть НАТО та мова - це було пугало для помаранчевих (а друге так чи інакше потрібно вирішувати - і чим швидше, тим краще).
Йобтіть!!! Як кажеш "а", тоді кажи і "б". А пресловуті "бандюкі"??? Може це теж було пугало для майдаунів (помаранчевих)? Яке вправно використали щоб замість професійних та ефективних менеджерів команди Кучми (Медведчук, Бакай, Кірпа, Азаров, Бойко, Смєшко,) привести до влади клоунів, крадіїв та брехунів (різних Івченків, Турчинових, Порошенків, Луциків-Цуциків, Рудьковських)?
Чи не так?
2006.06.14 | Shooter
Re: А бандюки???
AST пише:> Shooter пише:
> > Крім того я не бачу в ПР проблем ні з ЄС, ні з ЄП. І навіть НАТО та мова - це було пугало для помаранчевих (а друге так чи інакше потрібно вирішувати - і чим швидше, тим краще).
>
> Йобтіть!!! Як кажеш "а", тоді кажи і "б". А пресловуті "бандюкі"??? Може це теж було пугало для майдаунів (помаранчевих)? Яке вправно використали щоб замість професійних та ефективних менеджерів команди Кучми (Медведчук, Бакай, Кірпа, Азаров, Бойко, Смєшко,)
cаркзам харошій. хвалю. оскільки саме ці "прохвесійні менеджери" (за виключенням хіба Смєшка) загнали Україну в ту жопу, в якій вона зараз знаходиться. Бо, скажімо, пройобував українські газові перспективи не Івченко, а Бойко та тов. КучмА в обмін на підтримку Росією б. Януковича. А країні непотрібна війна "зачмірім Юща" розпочалася і велася персонально б. Мудведчуком. етс.
Однним словом, всім їм є за що глибоко до землі вклонитися.
Відповідаючи ж на суть питання: сучасне українське життя є таке, на жаль, що часом швидше домовишся з бандитом, ніж з партнером.
Революція, на жаль, "не вийшла". Доведеться рухатися еволюційним шляхом.
2006.06.14 | Englishman
Re: бажане за дійсне
Shooter пише:> Не розумію - яким чином можна затягнути переговорний процес, підписавши цей документ? І хто сказав, доречі, що він буде підписаний 100% такий, як є?
Я мав на увазі попередніх переговорників, що його готували півтора місяці. Якщо регіони все "погодять" за один-два дні, Україну можна буде нарешті поздоровити з суперконструктивною більшістю, що здатна знаходити миттєві компроміси з найболючиших питань сучасності. Ну абож згадати про те, що я написав вище.
2006.06.14 | Shooter
Re: бажане за дійсне
Englishman пише:> Shooter пише:
>
> > Не розумію - яким чином можна затягнути переговорний процес, підписавши цей документ? І хто сказав, доречі, що він буде підписаний 100% такий, як є?
>
> Я мав на увазі попередніх переговорників, що його готували півтора місяці. Якщо регіони все "погодять" за один-два дні, Україну можна буде нарешті поздоровити з суперконструктивною більшістю, що здатна знаходити миттєві компроміси з найболючиших питань сучасності. Ну абож згадати про те, що я написав вище.
Вище Ви сам собі суперечите - швидке підписання коаліційної угоди є протилежним до затягування переговорів.
2006.06.14 | Englishman
Ніякої суперечності
Shooter пише:> Вище Ви сам собі суперечите - швидке підписання коаліційної угоди є протилежним до затягування переговорів.
затягування переговорів відбувалося виключно з метою зруйнувати помаранчову коаліцію. З ПРУ така необхідність відпаде.
2006.06.14 | Shooter
Пряма
Якби хотілося коаліції з ПРУ - навіщо було 2,5 місяці вести важкі та детальні переговори з БЮТ-СПУ?2006.06.14 | afterstep
тому як страшно було сказати відразу:
"Пацани, та що нам з донецькими ділити? в нас вже давно спільний бізнес! тільки та сучка не дає узаконити!"2006.06.14 | Englishman
Мені здається, відповідь на поверхні
Виштовхнути з переговорів Тимошенко і поспіхом заключити коаліцію з ригіонами, бо бачте, "часу нема".2006.06.14 | Shooter
Гм
Englishman пише:> Виштовхнути з переговорів Тимошенко і поспіхом заключити коаліцію з ригіонами, бо бачте, "часу нема".
Зауважте таку "дрібку": якби не було вагомої причини вийти з переговорів - яким чином би "виштовхали"?
Більше того - "переговорщики" з НСНУ доклали немало зусиль протягом цих 2 місяців, щоб така коаліція відбулася.
З іншого боку - повністю було достатньо абсолютно "дурнуватої" позиції по розподілу постів, запропонованої СПУ+БЮТ, для того щоб НСНУ вийти з переговорів - не вважаєте так? Бо СПУ+БЮТ, фактично, таким чином шантажували НСНУ: або Ви нам віддаєте і наше, і ваше, або об'єднуйтеся з регіонами. Але НСНУ далі продовжувало шукати можливості об'єднання, проте СПУ+БЮТ і надалі розглядали НСНУ як політичну біомасу для наповнення їхніх цілей та бажань.
Дошантажувалися.
І я, звісно, не в захоплені від потенційної коаліції НУ+ПРУ, проте вина всіх трьох помаранчевих переговорників є аболютно одинакова. Більше того - винуваті НАСАМПЕРЕД Юля+Мороз, які вирішили, що вони - Жуков, а НСНУ - Кейтель.
2006.06.14 | Shooter
P.S. про шантаж
НСНУ, де-факто, шантажували з обох боків.З одного боку БЮТ+СПУ, "погрожуючи" або перевиборами, або втисканням НСНУ в формат коаліції НСНУ+ПР, вимагаючи при цьому, НАСАМПЕРЕД, посад і трішки приторговуючи програмними положеннями.
З іншого боку, ПРУ шантажували "системно" (мова, Москаль-Аваков, НАТО), претендуючи при цьому на частину топ-посад, а не всі, як це, дефакто, робив альянс БЮТ+СПУ.
Як на мене, більш ....е-е-е..."розумним" був другий метод...і, нажаль, чисто об'єктивно цей "системний" шантаж можна ліквідувати лише включивши ПРУ у владу.
*************
Пам'ятай про вересень-2005. Нажаль.
2006.06.14 | Горицвіт
Буде інакше:
Завтра змінять регламент, щоб спочатку вибирати керівництво ВР. Почнуть голосувати за голову і т.д. Формально коаліція створюватись поки що не буде, але фактично голосування покаже, що створилася "конструктивна більшість прагматиків, які дбають про державу". В ту більшість увійдуть депутати від всіх буквально фракцій.2006.06.14 | Пані
Re: Буде інакше:
Горицвіт пише:> Завтра змінять регламент, щоб спочатку вибирати керівництво ВР. Почнуть голосувати за голову і т.д. Формально коаліція створюватись поки що не буде, але фактично голосування покаже, що створилася "конструктивна більшість прагматиків, які дбають про державу". В ту більшість увійдуть депутати від всіх буквально фракцій.
Крім комуняк. ІМНО.
2006.06.14 | Shooter
Re: Буде інакше:
Пані пише:> Горицвіт пише:
> > Завтра змінять регламент, щоб спочатку вибирати керівництво ВР. Почнуть голосувати за голову і т.д. Формально коаліція створюватись поки що не буде, але фактично голосування покаже, що створилася "конструктивна більшість прагматиків, які дбають про державу". В ту більшість увійдуть депутати від всіх буквально фракцій.
>
> Крім комуняк. ІМНО.
Ввійдуть. ІМНО.
Правда, там коллізія вийде - уряд може призначати лише коаліція сил, які пройшли в парламент, а не міжфракційне об'єднання. Тому Голову ВР вони може й оберуть...а от що далі...
2006.06.14 | Горицвіт
можливо
2006.06.14 | observer
Причому спікером оберуть Мороза
2006.06.14 | catko
це нічого не дасть. коаліція має бути фракцій а не просто депів
2006.06.14 | Горицвіт
коаліція відкладеться (-)
2006.06.14 | catko
для цього їм треба формально її створити і одразу ж розпустити
2006.06.14 | samopal
Да там давно вже все поділили.
2006.06.14 | catko
коаліційна політична угода публікується в голосі україни