Відповіді

• 2006.06.26 | Забойщик

  Маленько спутал...

  Витрянке платят за то, что она ЗДЕСЬ воду мутит. А в России таких ЧМОкнутых и без нее хватает.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.06.26 | sofu

    Нужно всячески поддержать начинание!

    Забойщик пише:
    > Витрянке платят за то, что она ЗДЕСЬ воду мутит. А в России таких ЧМОкнутых и без нее хватает.
    
    Это понятно, но теперь всегда можно будет сказать, что её ждут на Родине, если здесь так плохо.
    А еще было не плохо всячески поддержать такое начинание, особенно в Крыму, пропагандируя возвращение на историческую родину русскоязычного населения, которое, по словам Витренко и Ко, всячески ущемляется.
    Вот если бы Россия запустила рекламные ролики еще, можно было бы на безплатной основе их тиражировать.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.06.26 | Sire

      Re: Нужно всячески поддержать начинание!

      sofu пише:
      
      > А еще было не плохо всячески поддержать такое начинание, особенно в Крыму, пропагандируя возвращение на историческую родину русскоязычного населения, которое, по словам Витренко и Ко, всячески ущемляется.
      > Вот если бы Россия запустила рекламные ролики еще, можно было бы на безплатной основе их тиражировать.
      
      Шановий sofu,
      Не слід спрощувати. Захід РФ, про який йдеться, стосуєтсья перш за все вирішення проблеми осіб, які в силу певних причин опинилися в скрутному становищі в Середній Азії, Кавказі та інших гарячих точках. Цього від уряду РФ вимагали ще з 1991 року. Згадайте Таджикістан. Нашому уряду також варто було б подбати про українців в тих регіонах. А то знову РФ опікуватиметься їхньою долею.
      Щодо російськомовного населення у Криму - вони українські громадяни тобто, говорячи мовою Конституції - українці.
      А Вітренко - то вже клініка, щоб на неї звертати увагу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.06.26 | sofu

        Re: Нужно всячески поддержать начинание!

        Sire пише:
        > > Не слід спрощувати. Захід РФ, про який йдеться, стосуєтсья перш за все вирішення проблеми осіб, які в силу певних причин опинилися в скрутному становищі в Середній Азії, Кавказі та інших гарячих точках. Цього від уряду РФ вимагали ще з 1991 року. Згадайте Таджикістан.
        
        В указе российского президента не указана адресная направленность помощи этническим русским, следовательно на граждан Украины, желающих уехать в Россию, он также распространяется. Хотя, конечно же, положение русских в указанный Вами странах,безусловно желает быть лучшего и оно несравненно тяжелее. Но у них почему-то нет своей Витренко...
        
        Sire пише:
        Нашому уряду також варто було б подбати про українців в тих регіонах. А то знову РФ опікуватиметься їхньою долею.
        
        После тотальной антиукраинской политики, что проводится правительством России, желающих уехать на свою Родину украинцев, мне кажется, будет ничтожна мала.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.06.27 | Navigator

          Re: желающих уехать на свою Родину украинцев

          Кільки місяців тому давав інтерв"ю консул Росії у Львові.
          Працюють в основному на прийом репатриантів з Росії в Україну.

  • 2006.06.27 | Чучхе

    Вчора одним ЧМОкнутим російським депутатом стало менше (л)

    Забойщик пише:
    > Витрянке платят за то, что она ЗДЕСЬ воду мутит. А в России таких ЧМОкнутых и без нее хватает.
    
    Там є проффесіонали вищого рівня. Див. некролог тут.
    
    
    http://kp.ru/daily/23729/54538/
    
    Світла память
    
    

  • 2006.06.27 | stefan

    ЖириКновський не потерпить конкурента.

    Забойщик пише:
    > Витрянке платят за то, что она ЗДЕСЬ воду мутит. А в России таких ЧМОкнутых и без нее хватает.
    ***
    ЖириКновський не потерпить конкурента.

• 2006.06.27 | jz99

  Це може бути не так смішно, як здається на перший погляд

  Маючи гроші з нафтогазових надприбутків, Кремль може спорудити смоктало для відкачки мізків... Якщо хтось звернув увагу, десь тиждень чи два тому вже було повідомлення про те, що сусіди луганчан (хто там, не маю під рукою мапи) починають створювати в себе умови для запрошення лікарів з України на постійну роботу.

• 2006.06.27 | Navigator

  Концепція "переселення росіян" замінена на "переселення народів"

  Там головна фішка в тому, що "співвітчизниками" влада визнає всіх громадян б.СССР, включаючи росіян. Причому не факт, що росіяни матимуть приоритет при в"їзді, бо, як трактується зараз, від"Їзд росіян, наприклад, з Донбасу перетворить його в аналог бандерівської України (Затулін). Тому етнічні росіяни повинні сидіти в ближньому зарубіжжі для мітингів і аншлюсу. А приїхати повинні в основному інші народи.
  Партія "Родіна" на цьому і погоріла - хотіли віддати приоритет при переселенні в Росію саме етнічним росіянам... Тому влада від неї пустого місця не залишила.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.06.27 | Navigator

    Re: Концепція "переселення росіян" замінена на "переселення народів"

    http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=685614
    
    Обратная тяга
    
    
    // Соотечественников поманили в Россию рублем
    
    репатриация
    Вчера вступил в силу указ президента Владимира Путина, утверждающий государственную программу переселения соотечественников. Программа позволит приехать в Россию практически всем выходцам из СССР и России, проживающим за рубежом. Им предложат бесплатный переезд к новому месту жительства, подъемные, пособия, работу и жилье. В Федеральной миграционной службе, которой поручено координировать исполнение программы, Ъ признались, что за бортом проекта останутся самые привлекательные для иностранцев места, например "не испытывающие демографических проблем и кадрового голода" мегаполисы, включая Москву.
    Госпрограмма "О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом" рассчитана на миллионы иностранных граждан. По закону "О госполитике РФ в отношении соотечественников за рубежом" таковыми считаются не только граждане России, постоянно проживающие за границей, но и бывшие граждане СССР и получившие гражданство стран, входивших в состав Советского Союза, эмигранты из СССР, РСФСР и России, ставшие гражданами других иностранных государств. Более того, соотечественниками признаются и их потомки, за исключением потомков "лиц титульных наций иностранных государств". Это означает, к примеру, что на статус соотечественника сможет претендовать китаец, обладавший советским гражданством, но не сможет его сын – этнический китаец.
    Возвращение соотечественников должно решить несколько проблем: демографическую, нелегальной миграции и нехватки людских ресурсов для развития новых экономических проектов. Россия предложит иностранцам консультации по правилам переселения, компенсацию затрат на переезд (купе поезда, экономкласс самолета или место II категории на речном судне и III категории на морском судне), единовременное бюджетное пособие на обустройство ("подъемные"), полугодовое пособие по безработице, бессрочный соцпакет "переселенца" (на получение образовательных и медицинских услуг) и, главное, жилье (при выдаче ипотечных кредитов государство может взять на себя софинансирование первоначального взноса).
    Финансовое обоснование программы правительство должно подготовить до конца 2006 года. Как рассказали Ъ в Минфине, в проекте перспективного финансового плана на 2007-2009 годы уже зарезервировано порядка 17 млрд руб.: 4,6 млрд руб. на 2007 год, 5,7 млрд – на 2008-й, 6,5 млрд – на 2009 год. С размерами компенсаций разработчики пока не определились, заверяя лишь, что "это будет достойное содержание", правда, "не по московским канонам, а по региональным". Глава федеральной службы по труду и занятости Максим Топилин уточнил, что набор "статей соцпакета" будет единообразным в регионах, а "тарифы" станут определяться в зависимости от стоимости жизни в субъекте РФ.
    Стать участником программы соотечественник сможет добровольно при условии, что он "осознанно выберет место проживания и работы в России". При этом потенциальные "места обитания" переселенцев разделены в программе на три категории: "А" – стратегически важные приграничные территории, "Б" – территории, где реализуются крупные инвестиционные проекты, и "В" – так называемые нуждающиеся территории (с высокими экономическими показателями, но стремительно теряющие население). Выбирая пункт вселения, соотечественник должен иметь в виду, что лишь территории класса "А" сулят ему полную господдержку. Соотечественники класса "Б" лишатся пособия по безработице, а "В"-соотечественники не смогут рассчитывать даже на "подъемные". При этом деньги выдаются лишь на постоянное проживание в выбранном регионе – тем, кто через два года передумал, придется возместить затраты на ассимиляцию.
    Согласно тексту программы, соотечественники получат приоритетное право на "легализацию" в России – к примеру, специальным указом президента срок рассмотрения заявлений об изменении гражданства сократится до месяца, а получение разрешений на временное проживание и вид на жительство будет происходить "в особом, упрощенном порядке". До получения этих документов удостоверять статус участника программы будет свидетельство установленного правительством образца.
    Главным ограничением для переселенцев станет региональная квота. "Для нас принятие программы о добровольных переселенцах – долгожданный фактор,– признался Ъ губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин.– Население в области ежегодно снижается более чем на 20 тыс. человек. При этом экономика области стабильно растет, а безработица значительно ниже, чем в среднем по стране". Источник в президентской администрации поделился с Ъ некоторыми цифрами, звучавшими при обсуждении проекта региональных запросов. Так, одним из самых гостеприимных регионов оказался Красноярский край: он готов на квоту в 150 тыс., Московская и Калининградская области рассчитывают на 100-тысячный приток соотечественников, а Ленинградская область изъявила желание расселить у себя 50 тыс. иностранцев. "Проект рассчитан преимущественно на привлечение квалифицированных специалистов,– пояснил собеседник Ъ.– Правда, в администрации Краснодарского края заявили, что у них особенно нуждающаяся в кадрах отрасль – торговля".
    Впрочем, регионы не смогут пригласить всех соотечественников сразу. Программа рассчитана на 2006-2012 годы. Практическое переселение начнется в 2007 году с эксперимента. Глава Федеральной службы по труду и занятости Максим Топилин, к примеру, рассказал Ъ, что межведомственная рабочая группа обсуждала разные объемы пилотного переселения – от 40 тыс. до 100 тыс. человек в первый год. "Оптимальным показалось начать с 40-50 тыс.",– уточнил господин Топилин. Для пилотного переселения выбраны 12 регионов: Красноярский, Приморский и Хабаровский края, Амурская, Иркутская, Калининградская, Калужская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская, Тверская и Тюменская области. Их администрациям, согласно президентскому указу, уже к 1 сентября 2006 года надлежит представить в правительство региональные планы переселения с контрольными цифрами и финансовым обоснованием. Особняком в эксперименте стоит Дальний Восток – в ФМС утверждают, что пополнение этого региона соотечественниками необходимо преимущественно из-за "борьбы с китайской экспансией".
    Любопытно, что разработчики проекта уже сейчас признаются: за бортом программы останутся самые привлекательные для иностранцев регионы. "Она не коснется Москвы и центральных мегаполисов,– признался Ъ пресс-секретарь Федеральной миграционной службы Константин Полторанин.– Они и так перенаселены и не испытывают кадрового голода".
    ЮЛИЯ Ъ-ТАРАТУТА
    
    
    Как возвращались в Россию
    
    Первая волна репатриации прошла в 1920-1930 годах. В течение десятилетия ежегодно возвращались от 30 тыс. до 60 тыс. человек, попавших в плен во время первой мировой войны или покинувших страну в гражданскую войну. В основном это были военнослужащие из крестьян и служащие среднего звена. Успеху репатриационной кампании способствовали низкий уровень жизни эмигрантов и заверения большевиков о сохранении принципа всеобщего распространения гражданских прав, введенного еще временным правительством.
    Вторая волна началась в октябре 1944 года с созданием в СССР управления по делам репатриации. Это ведомство установило, что во время войны за пределами СССР оказались около 5 млн советских граждан, угнанных на принудительные работы, и 1,7 млн военнопленных. Для бывших военнопленных (кроме военных преступников) была принята амнистия. Кроме того, советские власти издали указ о восстановлении в гражданстве СССР подданных Российской империи и лиц, утративших советское гражданство, проживающих на территории Франции, Югославии, Болгарии, Маньчжурии и некоторых районов Китая. Кроме того, применялась насильственная репатриация – Советскому Союзу были выданы многие бывшие подданные Российской империи и граждане СССР, воевавшие на стороне нацистской Германии и оказавшиеся в британской и американской зонах оккупации. К 1952 году в СССР возвратилось 4,3 млн человек, в том числе больше 100 тыс. человек из первой (послереволюционной) волны эмиграции.
    Третья, стихийная волна возвращения в Россию, связанная прежде всего с экономическими причинами, началась в конце 1960-х – начале 1970-х годов. В РСФСР приезжали в основном этнические русские из республик Закавказья и Центральной Азии. По данным демографов, в 70-е годы в Россию на постоянное жительство переехало из других республик 9 млн человек, а выехало 8 млн. Основная часть мигрировала в Москву, Ленинград и области Центральной России.
    Четвертая волна возвращения связана с распадом СССР. С 1990 по 2000 год из бывших союзных республик выехало до 7 млн русских. 36,4% репатриантов прибыли из Казахстана, 31,8% – из Средней Азии, 12,1% – из Закавказья, 7% – из стран Балтии. Пик репатриации пришелся на 1994 год – около 1,15 млн человек. Основные потоки были направлены в центральные районы России. Особенно активно выезжали из "горячих точек" – больше половины своего русского населения потеряли Таджикистан и страны Закавказья. Из Средней Азии выехало больше четверти проживавших там русских.
    ЕВГЕНИЙ Ъ-БЕЛОВ
    
    
    Новейшая история отношений России с соотечественниками
    
    Отношение к соотечественникам в современной России менялось неоднократно. В 1991 году был принят закон "О гражданстве", предполагавший автоматическое предоставление российского гражданства "в порядке признания" всем гражданам бывшего СССР, проживавшим в России на момент принятия закона. Однако с приходом к власти Владимира Путина политика Кремля заметно ужесточилась. В 2001 году Госдума начала рассмотрение новой редакции упомянутого закона, из которого был изъят пункт о предоставлении гражданства "в порядке признания". А в начале 2002 года рабочая группа администрации президента во главе с тогдашним замглавы администрации Виктором Ивановым подготовила к этому документу поправки, значительно усложнявшие порядок предоставления российского гражданства. Как поясняли тогда сторонники новой редакции, "те, кто хотел получить российское гражданство, за десять лет это уже сделали".
    Через год курс Кремля снова резко изменился: в мае 2003-го Владимир Путин в своем послании Федеральному собранию подверг закон "О гражданстве" серьезной критике и заявил о необходимости его существенного смягчения. Заняться этим было поручено тому же господину Иванову, и через два месяца соответствующий пакет поправок был принят Госдумой.
    Новая программа переселения соотечественников не только продолжает эту политику, но и отражает новейшие реалии. В недавнем послании Федеральному собранию президент назвал решение демографической проблемы одной из важнейших задач государства. А прирост населения может быть достигнут в том числе и благодаря притоку мигрантов. При этом возвращение русскоязычных жителей сопредельных стран, которые, согласно законодательному определению соотечественников, обладают "признаками общности языка, религии, культурного наследия, традиций и обычаев", будет воспринято россиянами куда более благожелательно, нежели приезд в страну коренных жителей азиатских стран СНГ, с трудом говорящих по-русски.
    С другой стороны, в этой программе есть и имиджевая сторона. Запуская проект, предполагающий солидные финансовые вливания, Россия ставит себя на один уровень с другими развитыми странами (например, Израилем или Германией), которые могут позволить себе тратить немалые средства на обустройство прибывающих на родину соотечественников. Правда, борьба за улучшение имиджа может обернуться ухудшением отношений с союзниками по СНГ. Ведь благополучные жители стран Балтии или Украины с насиженных мест вряд ли сорвутся, а вот русские из более бедных стран Азии вроде Киргизии и Казахстана вполне могут соблазниться посулами Москвы.
    Эти опасения разделяют и в упомянутых странах. К примеру, экс-министр иностранных дел Киргизии Муратбек Иманалиев считает, что "для Киргизии ничего хорошего данный указ не сулит". "Мы относимся к числу государств бывшего СССР, трудоспособное население которых стремится выехать за рубеж,– пояснил он.– Наряду с русскоязычными гражданами облегченным порядком получения вида на жительство в России будут широко пользоваться этнические киргизы и граждане других национальностей". "Не самой лучшей новостью" считает указ Владимира Путина и глава попечительского совета Ассоциации экономистов Казахстана Арыстан Есентугелов. "Уедут последние из могикан,– опасается он.– Особенно в малых городах и особенно технические специалисты. Я считаю, что это неприятный и очень чувствительный фактор для Казахстана".
    ОТДЕЛ Ъ-ПОЛИТИКИ
    
    
    Как страны СНГ привлекают репатриантов
    
    В Азербайджане проблемой репатриации при содействии властей занимаются международные организации. С 1999 года Общество Красного Креста и Красного Полумесяца осуществляет программу по восстановлению домов для беженцев из зоны карабахского конфликта, предусматривающую также выделение беспроцентных кредитов в размере $1-5 тыс. Подобные проекты проводят Всемирный банк, ЕБРР, ООН и другие доноры.
    Армения для помощи в возвращении соотечественников привлекает международные структуры и многочисленные армянские организации по всему миру. В 2002 году организован союз общественных организаций по репатриации и обоснованию "Еркир", включающий в себя ряд организаций Армении, Нагорного Карабаха и зарубежья, который ежегодно выделяет на программы по репатриации до $400 тыс. В 2006 году начала действовать программа Международной организации миграции, предусматривающая выделение этническим армянам, возвращающимся в Армению из Великобритании, по $4,3 тыс. на семью (в рамках программы вернулась одна семья).
    Грузия занялась репатриацией турок-месхетинцев после вступления в Совет Европы в 1999 году, поскольку обязалась обеспечить их возвращение в десятилетний срок. В ноябре 2004 года создана специальная госкомиссия, которая разрабатывает проект расселения репатриантов. Ожидается возвращение от 60 тыс. до 200 тыс. человек. Финансирование возьмут на себя Совет Европы и международные организации.
    В Казахстане репатриация стала приоритетом миграционной политики. Ежегодно президент утверждает квоту на репатриантов по странам выхода и регионам расселения (до 15 тыс. семей в год). В 1998 году правительство утвердило "Концепцию репатриации этнических казахов на историческую родину", предполагающую предоставление гражданства и выделение средств из бюджета на переезд и приобретение жилья. Всего в 1991-2005 годах в страну переселилась более 110 тыс. семей из Узбекистана, России, Монголии, Китая и других стран.
    Репатриацией народов, депортированных из Крыма, Украина занимается с начала 1990-х годов. За это время на полуостров вернулись 250 тыс. татар и около 4 тыс. армян, болгар, греков, немцев. Сформировано около 300 поселков и массивов компактного проживания репатриантов. С 1992 по 1999 год из бюджета было выделено $284,6 млн. Полная стоимость обустройства всех вернувшихся может составить свыше $2 млрд.
    ОЛЬГА Ъ-ШКУРЕНКО
    
    
    Вас на родину тянет?
    
    Александр Тихонов, президент Союза биатлонистов России, с 2001 года проживает в Австрии:
    – Я не знаю человека, которого бы не тянуло. В Австрии много россиян, которые горят желанием вернуться, но готова ли Россия обеспечить их достойной работой и жильем?
    Александр Мигдал, владелец фирмы Magic work, с 1988 года работает в США:
    – У меня духовная связь с родиной, но работать я могу только в США – мне нужно общество, в котором я бы мог заниматься финансовой математикой, оставаясь законопослушным гражданином. В Россию возвращаются в основном люди, связанные с культурой, а бизнесмены боятся. Пример с Ходорковским многих охладил. Но идея Путина правильна – от притока "мозгов" будет зависеть будущее России.
    Авдей Тер-Оганьян, художник, в 1999 году уехал в Чехию:
    – Тянет, но не в Урюпинск, а в Москву. Хотя и там процветает религиозный фанатизм. Ваши оголтелые церковники включили меня в список 100 врагов России.
    Владимир Гапеев, предприниматель, занимающийся поставками медоборудования (город Тарту, Эстония):
    – Я родился в Эстонии, в семье военного, но в Россию очень тянет. Никто меня отсюда не гонит, но как человек русский я бы уехал. Здесь нет ни экономической, ни политической перспективы. Хотелось бы, чтобы в России больше ценили человека, а не его финансовые возможности. России надо упростить процедуру получения гражданства для русских, предусмотреть подъемные, программу кредитования на жилье.
    Татьяна Ясинская, директор Центра русской культуры (город Вильнюс, Литва):
    – Ехать в Россию без гражданства нет смысла. Из "горячих точек" в Россию приехали тысячи беженцев, но до сих пор многие не могут получить документы. К 2000 году из Литвы выехало много русскоязычных, однако 20% уехавших осели не в России, а на Украине и в Белоруссии. А мои московские друзья, выйдя на пенсию, купили квартиру в Литве.
    Игорь Губерман, поэт, в 1998 году уехал в Израиль:
    – Нет. Сегодня жить под российским правительством унизительно. Средства, выделенные на эту программу, будут распилены чиновниками. А люди, испытывающие ностальгию, и так возвращаются, правда, обязательно покупая обратный билет.
    Анжелика Сарбанова, супруга экс-председателя Нацбанка Киргизии, проживает в Киргизии с 1993 года:
    – Родина для меня там, где семья, то есть Киргизия. Здесь муж, здесь родились младшие дети, работа. Мыслей о переезде не возникало.
    Эдуард Тополь, писатель, в 1979 году уехал в Израиль, живет в США:
    – Завтра же подам прошение Лаврову с просьбой помочь получить гражданство. Но программа нацелена на переселенцев из ближнего, а не дальнего зарубежья. Мое возвращение вряд ли способно решить демографическую проблему, хотя я, конечно, поспособствую. Переселенцы – это люди повышенной энергетики, слабые и инертные никуда не уезжали.
    Олег Калугин, член совета директоров Международного музея шпионажа, с 1995 года живет в США:
    – Меня не пустят. Но при господине Путине ни один здравомыслящий человек не вернется. Если в России наладится политическая и экономическая обстановка, то не надо будет создавать никаких программ.

• 2006.06.27 | Navigator

  Концепція "переселення росіян" замінена на "переселення народів"

  Там головна фішка в тому, що "співвітчизниками" влада визнає всіх громадян б.СССР, включаючи росіян. Причому не факт, що росіяни матимуть приоритет при в"їзді, бо, як трактується зараз, від"Їзд росіян, наприклад, з Донбасу перетворить його в аналог бандерівської України (Затулін). Тому етнічні росіяни повинні сидіти в ближньому зарубіжжі для мітингів і аншлюсу. А приїхати повинні в основному інші народи.
  Партія "Родіна" на цьому і погоріла - хотіли віддати приоритет при переселенні в Росію саме етнічним росіянам... Тому влада від неї пустого місця не залишила.