У Ірини Калинець обірвався терпець
06/28/2006 | Ярослав Сватко
Для початку п. Ірина нагадує Президентові про львівське наболіле - архівну справу, листа від громадськості з цього приводу передав особисто Президентові Герой України, директор Львівської картинної галереї академік Борис Возницький. Досі немає навіть формальної відповіді-відписки Секретаріяту. І саме тому, твердить Ірина Калинець, керівник Держкомархівів України Геннадій Боряк дозволяє собі звинувачувати на міжнародних конференціях наукову громадськість Львова в мало що не організації викрадення архівних документів, бо ж, бачте, "одним із мотивів крадіжки була свідома і цілеспрямована дискредитація керівництва архіву, щоб його замінити".
Останньою краплею, яка переповнила терпіння Ірини Калинець стало демонстративне засудження директора Першої української гімназії на Донеччині Миколу Конобрицького. Минулого року директор української гімназії мав необережність зробити зауваження вчительці, членкині Партії регіонів про те, що непедагогічно обзивати дітей, які встали під час виконання гімну України... "помаранчевими крисами". Вчителька обурилися, подала на директора в суд, відкрито погрожуючи у вчительській "розмазати цього націоналіста по стінці". Суд програла".
Далі долучилася "важка артилерія" - перевірки (деколи - тричі на день), комісії, погрози телефоном, дикий тиск на вчителів. І, нарешті, грубо зліплене звинувачення - і згаданий вище вирок.
Ірина Калинець стверджує, що Президент повинен покласти свій підпис на указі про недопустимість шовіністичною шабашу україножерів (стосовно української мови, культури, пам'яток тощо) і на указі про звільнення з тюрми М. Конобрицького як заслуженого перед українського громадськістю, освітянами, батьками та школярами вчителя і директора української гімназії. Лише підпис – не життя! Бо життя мільйонів українців було вже покладено задля права Президента незалежної України класти свій вирішальний підпис на благо правди і справедливості.
Повний текст заяви на Майдані Ви можете прочитати тут:
URL: http://www2.maidan.org.ua/n/petit/1151517564
Ви навіть можете підтримати цю заяву, користуючись можливостями, які дає спілкування з Майданом. До цього ми Вас закликаємо.
Останньою краплею, яка переповнила терпіння Ірини Калинець стало демонстративне засудження директора Першої української гімназії на Донеччині Миколу Конобрицького. Минулого року директор української гімназії мав необережність зробити зауваження вчительці, членкині Партії регіонів про те, що непедагогічно обзивати дітей, які встали під час виконання гімну України... "помаранчевими крисами". Вчителька обурилися, подала на директора в суд, відкрито погрожуючи у вчительській "розмазати цього націоналіста по стінці". Суд програла".
Далі долучилася "важка артилерія" - перевірки (деколи - тричі на день), комісії, погрози телефоном, дикий тиск на вчителів. І, нарешті, грубо зліплене звинувачення - і згаданий вище вирок.
Ірина Калинець стверджує, що Президент повинен покласти свій підпис на указі про недопустимість шовіністичною шабашу україножерів (стосовно української мови, культури, пам'яток тощо) і на указі про звільнення з тюрми М. Конобрицького як заслуженого перед українського громадськістю, освітянами, батьками та школярами вчителя і директора української гімназії. Лише підпис – не життя! Бо життя мільйонів українців було вже покладено задля права Президента незалежної України класти свій вирішальний підпис на благо правди і справедливості.
Повний текст заяви на Майдані Ви можете прочитати тут:
URL: http://www2.maidan.org.ua/n/petit/1151517564
Ви навіть можете підтримати цю заяву, користуючись можливостями, які дає спілкування з Майданом. До цього ми Вас закликаємо.
Відповіді
2006.06.28 | Валько
Re: У Ірини Калинець обірвався терпець
Допоки терпітемо?2006.06.28 | Предсказамус
Лучше позже, чем никогда
«Когда пришли за коммунистами, я – молчал, потому что я не коммунист. Когда пришли за католиками, я - молчал, потому что я не католик. Когда пришли за евреями, я – молчал, потому что я не еврей. Когда пришли за мной – уже некому было меня защищать» (пастор Мартин Нимёллер)2006.06.29 | Роман ShaRP
Вы уверены?
По-моему, это явно не тот случай, а скорее очередной припадок нацшизыВо-первых, что за "винегрет"? "Архивное дело" почему-то смешивается с делом директора школы, осужденного, если верить http://kramatorsk.info/?view&16188 , вовсе не за "украинский язык", а за махинации на сумму в почти 4500 грн., о чем в истеричном "обращении" умалчивается. Факт махинаций, судя по тексту статьи, подсудимым полностью признан, ущерб - возмещен (я не юрист, поэтому понятия не имею, можно ли это рассматривать как смягчающее обстоятельство).
От тона письма госпожи Калинец, всех этих "украиножеров" и прочая, за версту несет тягниблоховщиной, фарионовщиной и прочей нацшизой "не трогайте наших, они патриоты".
Поддерживать такие вещи и выставлять их в благородном свете я и сам не собираюсь, и другим не советую.
2006.06.29 | Предсказамус
В том, что это заказуха - на 100%
Прочел по ссылке. При желании в каждой школе можно найти нечто подобное. Для ранее не судимого, при том, что корыстный мотив не доказан, 3 года - бред. Падлы.2006.06.29 | Роман ShaRP
Приговор я не поддерживаю.
Предсказамус пише:> Для ранее не судимого, при том, что корыстный мотив не доказан, 3 года - бред. Падлы.
Замечательно! Обжаловать, изменить на "условно", или что там в таком случае полагается.
Теперь читаем "петицию":
грубо зліплене звинувачення - і згаданий вище вирок.
Що ж, методи відомі. Достоту так само чинили з нами, політв'язнями 1960-х років, очманілі від вседозволеності шовіністи з когорти "вєрних брежнєвцов" Але тоді ми жили в тоталітарній державі під назвою СРСР. А нині?
Внимание, вопрос: не шиза ли это?
Я могу согласиться, и соглашусь с тем, что вина директора преувеличена, и приговор неоправданно жесткий. Но петиция от этого выглядит не менее шизоидной, и только портит имхо, все дело. Как и не менее шизоидное смешивание двух разных дел в одну петицию, уже не говоря о более глобальных требованиях.
По-моему тут не "терпець увірвався", а крышу у кого-то сорвало и унесло.
2006.06.29 | Предсказамус
Я обвинение тоже не поддерживаю
Дело в том, что говорить о хищении, злоупотреблении и т.п. можно только тогда, когда имеется корыстный или иной личный интерес. Судя по заявлению обвинителя, что он не верит в то, что деньги были потрачены на нужды гимназии, само по себе говорит, что корыстный или иной личный мотив не доказан, "верю/не верю" доказанным вещам не требуется.А раз так, в стандартной ситуации уголовного дела не было бы в принципе, затевать всю эту бодягу (а там явно были и бухгалтерские экспертизы, и прочая хрень) для того, чтоб потом чувака присудили к штрафу, глупо. Проще сразу прекратить за малозначительностью.
То есть, это расправа и никак иначе. Которая стала возможна только потому, что, сдав с потрохами Восток, Ющенко отдал и живущих там своих сторонников.
2006.06.29 | Albes
Не соглашусь.
В данном случае наличествует деяние - хищение коммунальной собственности и умысел на его совершение. Также, бесспорно, наличествует должностной подлог. Причем, указанные действия, очевидно совершались неоднократно и группой (минимум из 2 человек) с использованием своего служебного положения. А вот то, что эти деньги шли не в карман директора, а на нужды школы, как раз практически недоказуемо. Я, например, недавно консультировал людей в Одессе как раз по подобному делу, где директора нескольких школ вот так же (через мертвых душ) похищали коммунальные средства. Они, правда, не кричали, что они украинцы и их преследуют за это. И даже не пытались рассказывать, что они эти деньги не положили в карман.А здесь я вижу пока только прямую попытку как раз перевести дело из чисто правовой сферы в политическую. Посмотрите внимательно на каком основании Ірина Калинець требует освободить директора от ответственности. Вы увидели хоть одно правовое основание ? Я - нет. Она требует его освободить только на основании того, что он - украинец. И все обращение построено на этом.
2006.06.29 | Предсказамус
И напрасно
Albes пише:> В данном случае наличествует деяние - хищение коммунальной собственности и умысел на его совершение. Также, бесспорно, наличествует должностной подлог. Причем, указанные действия, очевидно совершались неоднократно и группой (минимум из 2 человек) с использованием своего служебного положения. А вот то, что эти деньги шли не в карман директора, а на нужды школы, как раз практически недоказуемо.
Повторяю, если не доказан корыстный мотив, то не дело подсудимого доказывать обратное. А без корыстного мотива все перечисленное не является ни хищением, ни должностным подлогом.
2006.06.29 | Albes
Re: И напрасно
Ну, 210-я УК вполне возможна (из статьи не ясен объем средств). Как и 356-я. Да и 385-я не требует наличия умысла именно для лИчного обогащения. Да и 364-я не требует именно лИчной заинтересованности, т.е. "корысти". И 366-я также.И корыстный мотив может являться только "одним из", что совершенно не влияет на квалификацию, хотя может являться смягчающим обстоятельством. Мотив вообще может быть самым благородным. А вот действия - преступными. Думаю, примеры приводить не требуется. Их просто "навалом".
2006.06.29 | Предсказамус
Re: И напрасно
Albes пише:> Ну, 210-я УК вполне возможна (из статьи не ясен объем средств).
Не думаю, что большой размер в понимании статьи 210 составляет 4500 грн. Если б так, то несудимых бюджетников не осталось бы в принципе.
> Как и 356-я.
Самоуправство - это не "должностная" статья. Типичное применение - забил соседу двери гвоздями.
> Да и 385-я не требует наличия умысла именно для лИчного обогащения.
385-я - это отказ от дачи показаний. Спутали?
> Да и 364-я не требует именно лИчной заинтересованности, т.е. "корысти".
"з корисливих мотивів чи в інших особистих інтересах або в
інтересах третіх осіб"
Под расходование зарплаты "мертвой души" на нужды гимназии не подходит никак.
> И 366-я также.
А вот это да, но ввиду малозначительности и отсутствия реального ущерба дело бы не было возбуждено.
> И корыстный мотив может являться только "одним из", что совершенно не влияет на квалификацию, хотя может являться смягчающим обстоятельством. Мотив вообще может быть самым благородным. А вот действия - преступными. Думаю, примеры приводить не требуется. Их просто "навалом".
См. выше.
2006.06.29 | Albes
Re: И напрасно
Предсказамус пишет:"> Ну, 210-я УК вполне возможна (из статьи не ясен объем средств).
Не думаю, что большой размер в понимании статьи 210 составляет 4500 грн. Если б так, то несудимых бюджетников не осталось бы в принципе."
Я не нашел упоминания суммы (4500грн.). А 17000 вполне могли быть.
> Как и 356-я.
Самоуправство - это не "должностная" статья. Типичное применение - забил соседу двери гвоздями.
"> Да и 385-я не требует наличия умысла именно для лИчного обогащения.
385-я - это отказ от дачи показаний. Спутали?"
Спутал. Имел в виду 365-ю "превышение"
"> Да и 364-я не требует именно лИчной заинтересованности, т.е. "корысти".
"з корисливих мотивів чи в інших особистих інтересах або в
інтересах третіх осіб"
Под расходование зарплаты "мертвой души" на нужды гимназии не подходит никак."
Вполне подходит. Даже в этом случае есть и интересы третьих лиц, а возможно и нематериальные личные интересы.
"> И 366-я также.
А вот это да, но ввиду малозначительности и отсутствия реального ущерба дело бы не было возбуждено."
Я не нашел, опять-таки суммы. Да и реальный ущерб есть.
"> И корыстный мотив может являться только "одним из", что совершенно не влияет на квалификацию, хотя может являться смягчающим обстоятельством. Мотив вообще может быть самым благородным. А вот действия - преступными. Думаю, примеры приводить не требуется. Их просто "навалом".
См. выше."
Деточкина помните ? Из "Берегись автомобиля".
2006.06.29 | Роман ShaRP
Я же ссылку давал.
По адресу http://kramatorsk.info/?view&16188 изложена часть обстоятельств дела, с указанием суммы и статей, по которым был осужден обвиняемый.2006.06.29 | Albes
Извини, не заметил.
2006.06.29 | Роман ShaRP
Я вот что хочу спросить вас, уважаемые юристы...
Если моя лейменовская логика мне не изменяет, при несправедливом приговоре должно следовать обжалование приговора в высшей судебной инстанции, либо пересмотр этого дела.И президент к этому совершенно ни при чем, и "указы об освобождении из тюрьмы" ему тоже издавать не положено.
Высшая судебная - на то и высшая судебная, а пересмотр дела - это компетенция прокуратуры, так или не так?
2006.06.29 | Albes
Re: Я вот что хочу спросить вас, уважаемые юристы...
Пересмотр дела в порядке апелляциии или кассации, а также в любом другом случае (напр., по вновь открывшимся обстоятельствам и т.п.) - это тоже компетенция исключительно суда.Окромя двух случаев (с моей личной точки зрения противоречащих Конституции) - амнистии, принятов в виде закона ВР, и помилования Президентом. Но на данном этапе Президент слова не имеет права сказать по данному делу. И не будет иметь (если мне не изменяет память) до вынесения решения по делу ВСУ. И только потом, и только после представления ему результатов рассмотрения комиссией по помилованию при нем же, ему будет дано слово. Так что это письмо - чисто политический шантаж суда. Да еще и безграмотный до полного ламерства. Или попытка толкнуть президента на противоправные действия.
А прокуратура в этом деле может обжаловать приговор точно так же, как подсудимый и его адвокаты.
2006.06.30 | Михайло Свистович
Re: Я вот что хочу спросить вас, уважаемые юристы...
Роман ShaRP пише:> Если моя лейменовская логика мне не изменяет, при несправедливом приговоре должно следовать обжалование приговора в высшей судебной инстанции, либо пересмотр этого дела.
Саме так. Як і в сталінські часи, коли судили за колоски.
2006.07.06 | Iryna
Re: Я вот что хочу спросить вас, уважаемые юристы...
Ха! ВІДКОЛИ в нас "при несправедливом приговоре должно следовать (!)обжалование приговора в высшей судебной инстанции, либо пересмотр этого дела"? В Донецьку? Чи ще де-небудь?! А чого тоді Європейський суд українськими справами завалений?!Особисто я переконана, що вистачить в Донецьку спробувати користуватися українською, щоб мати серйозні проблеми. Оце і є "нацшиза" в чистому вигляді. А там і до фашизму недалеко...
2006.06.30 | anatolij
Re: Приговор я не поддерживаю.
Пане Шарпе,не треба судити когось по собі,
це одне. По друге, з огляду на тон, розв"язність, цинічну людино-ненависницькість, яку Ви демонструєте у своїх, вибачте на слові, недолугих "писаннях" Вам "КРЫША НИКОГДА НЕ ПОЕДЕТ", -- з причини ВІДСУТНОСТІ ТАКОЇ. Чого є, звичайно, шкода. Бо не личить людині, яка претендує на бути інтелігентною особою, яка МАЄ ЩО СКАЗАТИ НА ФОРУМІ!!!, перетворюватись у такий собі горщик із отрутою....Напевно людина, яка себе поважає, має бути гідна якихось інших добрих і конструктивних справ у своїм житті, а не перетворюватись у цинічнеу змієподібну істоту...Шкода. Але надія на краще помирає остання.Просто треба завжди бути і залишатися ЛЮДИНОЮ, з великої літери. І все буде гаразд у Вас і всіх нас. Щасти Вам!
2006.06.29 | Кравчук
Re: В том, что это заказуха - на 100%
Трохи знаючи стан справ на рахунок такого"роду" справ - те, що трапилося - 100% заказ , для того , щоб показати хто на місці "хозяін". Тільки , що на "Правді" стаття в тему - Лещинського.Як казав мені один слідак - раніше усіх можна було притягнути по-адміну, а зараз усіх по - криміналу.
Ситуація не проста - але якщо там є такі порушення закону, як вказав Предсказамус - вирішувана. Ось вона - нагальна необхідність в люстрації , бо яка ж с... цю справу шила і вела.
Питання в зверненні поставлено правильно - тепер час поставити питання до тих хто цю справу ініціював. 100% - якщо копнути там не 4500 грн. буде, а цілий букет різних за кваліфікацією злочинів .
Нещасний директор , боровся за зміну і впав жертвою минулої влади, яка вимушувала його порушувати закон.
2006.06.29 | один_козак
Шиза?
Роман, А что, если, допустим, такой-то директор - вор и сидит справедливо, но "заинтересовались" им контролирующие органы именно по науськиванию такой учительницы, как там написано, движимой теми мотивами, что там написано? ЭТО вы как бы оценили?Или без связи с "посадкой" директора. Вообще без уголовки. Как относиться к таким заявлениям учительницы в отношении гос. гимна и "националистов"?
2006.06.29 | Адвокат ...
Спитали у хворого про здоров`я...
2006.06.29 | один_козак
Вточнюю діагноза ))
Після того, що він тут написав, інакше, як на різновид яничара, - не тягне.2006.06.29 | Роман ShaRP
Уточняйте-уточняйте.
Уточните, пожалуйста, не является ли национализм психической болезнью, наподобие паранойи?2006.06.29 | Роман ShaRP
Шиза.
>Роман, А что, если, допустим, такой-то директор - вор и сидит справедливо, но "заинтересовались" им контролирующие органы именно по науськиванию такой учительницы, как там написано, движимой теми мотивами, что там написано? ЭТО вы как бы оценили?Никак. Какая разница, кто сообщил о преступлении (если имело место быть преступление), и какими мотивами он при этом руководствовался?
>Или без связи с "посадкой" директора. Вообще без уголовки. Как относиться к таким заявлениям учительницы в отношении гос. гимна и "националистов"?
Если они таки имели место быть - плохо.
О какой шизе я в данном случае пишу:
I) Берутся два разных дела в двух разных концах страны.
II) Обстоятельства одного из дел преподносятся искаженно.
III) На основании, повторяюсь, двух разных дел в двух разных концах страны "Остапа понесло", и донесло до "указа о недопустимости шовинистического шабаша украиножеров" (судя по тому, что эта особа так назвала свое письмо, она, видимо, и указ себе представляет под тем же названием).
IV) Насколько я понимаю, второй указ, которого она требует - "указ об освобождении из тюрьмы", президент тоже в правовом поле издать не может.
V) Все это излагается лексикой, которую я иначе как истеричной назвать не могу.
То есть, чтобы все это шизой не было, надо:
1) Не смешивать два разных дела
2) Не искажать информацию. Если директора осудили за нецелевую трату средств (скажем так), и факт этой нецелевой траты он признал, то его осудили именно за это, а не по "сфабрикованному обвинению", и не "просто за то, что он украинец" (пользуясь случаем, также еще раз напомню "Майдан-Информу", что почти 4500 грн. - это далеко не "5 колосков"). Хотя и могли при осуждении из тех или иных мотивов осудить не по тем статьям или вынести неоправданно жестокий приговор, и это плохо.
3) Не требовать от президента сомнительных либо незаконных указов.
4) Не пользоваться истеричной лексикой.
То есть, нормальное обращение в защиту этого директора гимназии, в моем представлении, должно быть посвященно именно этому делу, постороено на правде, изложено вменяемо, и без требования незаконных действий. Такое обращение, или хотя бы приблизительно соответствующее этим критериям, я с удовольствием подпишу. Директор школы не бандит и не злостный хулиган, и сажать его в тюрьму на 3 года совершенно незачем (особенно учитывая факт возмещения ущерба).
Но подписать явную, с моей точки зрения, шизу, только потому, что она кому-то кажется "национально правильной" - увольте-с.
2006.06.30 | anatolij
Re: Шиза.
Пане Шарпе,не треба судити когось по собі,
це одне. По друге, з огляду на тон, розв"язність, цинічну людино-ненависницькість, яку Ви демонструєте у своїх, вибачте на слові, недолугих "писаннях" Вам "КРЫША НИКОГДА НЕ ПОЕДЕТ", -- з причини ВІДСУТНОСТІ ТАКОЇ. Чого є, звичайно, шкода. Бо не личить людині, яка претендує на бути інтелігентною особою, яка МАЄ ЩО СКАЗАТИ НА ФОРУМІ!!!, перетворюватись у такий собі горщик із отрутою....Напевно людина, яка себе поважає, має бути гідна якихось інших добрих і конструктивних справ у своїм житті, а не перетворюватись у цинічнеу змієподібну істоту...Шкода. Але надія на краще помирає остання.Просто треба завжди бути і залишатися ЛЮДИНОЮ, з великої літери. І все буде гаразд у Вас і всіх нас. Щасти Вам!
2006.06.30 | Михайло Свистович
Re: Вы уверены?
Роман ShaRP пише:>
> Во-первых, что за "винегрет"? "Архивное дело" почему-то смешивается с делом директора школы, осужденного, если верить http://kramatorsk.info/?view&16188 , вовсе не за "украинский язык", а за махинации на сумму в почти 4500 грн.
Судячи з суми, справа таки в українській мові. А архівна справа сюди домішується як приклад байдужості держави до всього українського.
>
> От тона письма госпожи Калинец, всех этих "украиножеров" и прочая, за версту несет тягниблоховщиной, фарионовщиной и прочей нацшизой "не трогайте наших, они патриоты".
Ні, Ірина Калинець - це кришталево чесна жінка. Вона проти того, щоби покривати злочинців лише за те, що вони - свої.
2006.06.29 | Soft
Пора всех регионалов рассадить по тюрьмам,
как лидеров, так и рядовых членов партии. В государственной политике преимущество отдавать всему связанному с национальной идеей. Все страны, которые это сделали, давно уже в ЕС.У нас запущено все намного больше, так что тюрем нужно будет тоже больше...
2006.06.29 | один_козак
Всіх не треба. Воно - як КПСС в мініатюрі.
2006.06.29 | Сергій Кабуд
з КПСС так: всі вищі за 2го секретаря райкому - тюрма по замовчу
по замовчуванню, бо нашкодили на кримінальний рівень 100%.Так і з регіонами. Йдеться загалом про сотні, ну може кілька тисяч.
Регіоналів меньше думаю ніж секретарів КПСС.
Окремо йдуть ахвіцери КГБ.
2006.06.29 | один_козак
Та ну вас в баню.)))
2006.07.01 | Сергій Кабуд
вони ВСІ нашкодили на рівні відповідальності перед судом
це настільки очевидноще живі учасники організації Голодомору 32-33,
не кажу про пізніших уродів:
ті хто планував репресії, проводив, ті хто руйнував країну всі ці десятиріччя:
30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, і зараз продовжують.
Ви думаєте без люстрування малоросія коли небудь взагалі перестане бути помойкою?
В баню кажете?
Думаю що це малоросія в бані разом з багатьма достойними людьми, як Ви наприклад.
Не зміремося з тим шоб так залишилося, а ви звідти порозїзжалися.
А воно до того йде.
2006.06.29 | ОРИШКА
Re: Пора всех регионалов рассадить по тюрьмам,
Soft, ви щось не софтове курите. Уже вкотре.2006.06.29 | Віктор
Re: Пора всех регионалов рассадить по тюрьмам,
Посадити в тюрму потрібно тих хто бандитськими методами заволодів державним майном і основними фондами. Посадити в тюрму потрібно тих хто вбивав, або давав команди вбивати підприємців-власникі чи керівників від власників.Посадити в тюрму потрібно тих, хто є зрадниками держави Україна, українського народу і дарує гетьманські ознаки керівникам іноземних держав.Коли їх не посадять, то дуже скоро вони ЗНИЩАТЬ УКРАЇНУ І УКРАЇНЦІВ.
Сьогодні проходять їх репетиції у Верховній Раді по блокуванню її роботи, а завтра вони планують ЗНИЩИТИ УКРАЇНУ І ЗАГНАТИ УКРАЇНЦІВ В РАБСТВО.
2006.06.29 | Боррачо
Пора думати головою
Soft пише:> как лидеров, так и рядовых членов партии. В государственной политике преимущество отдавать всему связанному с национальной идеей. Все страны, которые это сделали, давно уже в ЕС.
Країна така свого часу дійсно була, але давно зникла з карти Європи. Вона називалася "3-й Райх".
> У нас запущено все намного больше, так что тюрем нужно будет тоже больше...
Пане націонал-гуманіст, вам доводилося бувати в українських тюрмах? Бачу, що ні. Бо інакше ви би не відсилали туди так легко десятки тисяч людей, що завинили перед вами лише своєю партійною приналежністю.
2006.06.29 | ОРИШКА
Re: Пора думати головою
Та пан Soft відверто глузує, а ми так серйозно заперечуємо. Облишмо.Але в нього не смішно виходить.
2006.06.29 | Боррачо
Re: Пора формувати Спротив
ОРИШКА пише:> Та пан Soft відверто глузує, а ми так серйозно заперечуємо. Облишмо.
> Але в нього не смішно виходить.
Певно, так думало багато розумних людей у Німеччині за часів Веймарської республіки. Тіки замість "пан Софт" вони ставили інше ім`я. "Пан Шількгрубер".
На жаль, все виявилося дуже серйозним. Це зараз вони - купка недолугих маргіналів. Але якщо який-нибудь Порошенко чи Івченко вкине в них мільйон-другий грошви - тоді в цій країні дуже скоро запахне освенцімами, та іншими, суто національними речами.
Саме тому потрібно формувати Спротив вже зараз.
2006.06.29 | Soft
C Спротивом будет то же самое что с евреями в Германии...
2006.06.29 | Боррачо
Софте, це що, погроза?
2006.06.29 | один_козак
Боррачо, це що, погроза?
Боррачо пише:> Саме тому потрібно формувати Спротив вже зараз.
2006.06.29 | Боррачо
Re: Боррачо, це що, погроза?
один_козак пише:> Боррачо пише:
>
> > Саме тому потрібно формувати Спротив вже зараз.
А вас це лякає?
2006.07.06 | один_козак
Не помітили натяк на аналогію?
2006.06.29 | Soft
Счастье нации выше счастья одного человека...
2006.06.30 | anatolij
Re: Счастье нации выше счастья одного человека...
Вся проблема в тому, що НЕ БУВАЄ щасливої нації, якщо її окремі представники нещасні...Так воно є, і ніде правди діти..2006.06.29 | Кравчук
Re: Пора всех регионалов рассадить по тюрьмам,
Ющ не хоче, щоб все це шобло понесло відповідальність за гріхи набрані за кучмизму, бо боїться виглядати тираном по відношенню до "опозиції", куди записалося все г..., що не змогло всунутися до переможців. Питання дуже складне - з однієї сторони треба покарати винних в різноманітних злочинах , з другої всі ці, реально винні, залізли ноні в "опозицію". Безвихідь , яка була добре прорахована медведчуками.2006.06.29 | Чучхе
Сумна доля у колективних звернень до президента в укр.реаліях
це навіть гірше, аніж ходокам у Леніна.зауважу, що скоро виповниться рівно рік цьому (http://russ.nago.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=303) першому відкритом листу новообраному Ющенку. Хтось чув реакцію на нього?
2006.06.29 | ОРИШКА
Re: Сумна доля у колективних звернень до президента в укр.реаліях
Soft, досить вже лякати людей. Ви знаєте, що розмовний англ. вживає "soft" у сенсі - не всі дома?2006.06.29 | Albes
ОРИШКЕ, "процессуальное"
ОРИШКА, плиз дубль, нажимайте "Відповісти", находясь в том постинге, на который хотите ответить. А Чучхе отнюдь не Soft. Как и наоборот.2006.06.29 | ОРИШКА
Re: ОРИШКЕ, "процессуальное"
Albes, спасибо.А то я иногда начинаю думать, что представляю собой совершенство
А так хоть с небес на землю.
Буду стараться.
2006.06.29 | Albes
Не сомневался
2006.06.29 | один_козак
А чого ж ні? Були виправдовування через прес-секретаря.
Я, правда, не пам'ятаю, чи то була реакція саме на цього листа, чи на інші запити з того ж питання.2006.06.29 | Чучхе
Процитую вимоги
> 1) публично извиниться перед корреспондентом "Украинской правды" Сергеем Лещенко;
не виконано
> 2) ответить на вопрос журналистов относительно доходов и затрат Вашей семьи.
не виконано
2006.06.30 | Пані
Ви що не розумієте, що президент тут фігура другорядна?
Я не думаю, що навіть авторка серьйозно сподівається на якусь реакцію від нього. Головне, щоб була реакція громадян. Щоб про цей випадок стало відомо якнайбільшій кількості людей, щоб МИ показали, що нам не пофіг.Цілком можливо, що хтось захоче долучитися до юридичного боку справи. Цілком можливо, що хтось захоче допомогти цій гімназії.
І так далі.
Свого часу таким саме листом вдалося зупинити українсько-російські підручники. Забули?
Краще розпіарте цей лист якнайширше.
2006.06.30 | dev
Re: Ви що не розумієте, що президент тут фігура другорядна?
Панi вiрно видiлила акценти. Дiйсно питання не в президентi, вiн лише обмежена часом та оточенням людина. Питання в тому що укра2006.07.04 | xobbit
люди "тихі" сприймуть це як сигнал - проти ПРусаків не попреш?
Пані пише:> Краще розпіарте цей лист якнайширше.
А не виникає в вас побоювання, що люди "тихі" сприймуть це як сигнал - проти ПРусаків не попреш?
Зара протейстуймо на http://forum.od.ua/showthread.php?t=12759 Одеський форум
PS "Не вкради"
2006.07.05 | xobbit
бесслысленная тема....
ось усе, що я отримав на постінг звернення Ірини К. з 43 переглядів доки тему не було зачинено, отримано 1 голос "а нефиг украинцам по Донбасу шастать"2006.07.03 | Albes
Даешь воззвание об указе ! Калинець, ау !
А по этому поводу Калинець не хочет воззвание составить ? Может, там тоже украинцы преследуются злобными недоброжелателями ? Так надо немедленно требовать, чтобы прекратили уголовное дело указом президеньа ! Куда смотрят Калинець и Майдан ?"03.07.2006 | 11:06
Медики украли больше миллиона гривен
Следственным управлением Управления Министерства внутренних дел Украины в Луганской области по материалам правления по борьбе с экономической преступностью УМВД Украины в области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.5 ст.191 Уголовного кодекса Украины (присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением) в отношении должностных лиц отдела здравоохранения.
Как сообщает Департамент по связям с общественностью МВД Украины, упомянутые чиновники с сентября 2005 года по апрель 2006 года использовали медицинский персонал и оборудование ведомственной больницы для проведения платных эндоскопических операций, оплата за которые осуществлялась на счет общества с ограниченной ответственностью.
Таким образом, в течение указанного периода от пациентов больницы за предоставленные медицинские услуги на расчетный счет упомянутого общества поступило более 1,7 млн.грн., из которых отделу здравоохранения, в виде оплаты счетов за использованные во время операций материалы, было перечислено только 359,9 тыс. гривень.
Таким образом отделу здравоохранения причинен ущерб на общую сумму 1,3 млн. гривень."
http://www.obozrevatel.com/news/2006/7/3/121981.htm
2006.07.06 | dev
Re: У Ірини Калинець обірвався терпець
Є Краматорський сайт по справі Конобрицького http://www.tak.dn.ua