Одного не розумію, навіщо Порошенко зняв свою кандидатуру?
07/06/2006 | Linx
Одного не розумію, навіщо Порошенко САМЕ ЗАРАЗ зняв свою кандидатуру?
Тільки не треба про чесність, совість...
ги, розум нашої епохи!
Тільки не треба про чесність, совість...
ги, розум нашої епохи!
Відповіді
2006.07.06 | Нестор
Як навіщо? Для широкої коаліції старається
Хоче туди чистеньким увійти2006.07.06 | observer
ну Ви Несторе й дятел
2006.07.07 | Linx
Поживем - побачим :(((((
2006.07.06 | дідусь
Re: Одного не розумію, навіщо Порошенко зняв свою кандидатуру?
Я соціаліст!Я посипаю голову пеплом і терпляче витримую всі гнилі помідори у мою сторону.
Але дозвольте маленьке передбачення, виходячи з того, а чому ж все таки Порошенко "підіграв" регіонам і Морозу??????????
А тому, що соціалістів "перекупили" не регіони - а регіони і НАША УКРАЇНА.
Зрада соціалістів - єдиний шлях для "шлюбу" нашої України із Регіонами, при якому Наша Україна вийшла б білою і пушистою, а не зрадницею.
Зрадою соціалістів куплено "свєтлий образ" "Нашої України" у майбутньому і омріяному шлюбі Нашої України і регіонів.
Ціна дуже дорога - ціна яка скоріш за все полягає у політичній смерті соціалістичної партії України і майбутньому, її зникненні з політичної карти України.
Чому це зробив Мороз і соціалісти незнаю. Можливо тому, що Мороз який через свій вік у будь якому разі черезх 5 років зійде з політичної сцени, готовий сьогодні взяти по максимуму - будь якою ціною, навіть ціною майбутнього соцпартії (цього ж хочуть і бізнес-соціалісти, яких трагічно набрала у свої списки соцпартія).
Я все це припускаю.
Проте - це не лише зрада соціалістів - ПЕРШ ЗА ВСЕ - це зрада Нашої України - ціною соціалістів.
Правий я чи не правий - покажуть найближчі дні - чи війде у "нову коаліцію" - (Партія регіонів, соцпартія) Наша Укрпаїна чи ні.
Тоді ми знатимемо - хто насправді стоїть за зрадою соціалістів.
2006.07.06 | SpokusXalepniy
Відповідь проста: за нього таки могли проголосувать! Читай тут:
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1152173015&first=1152212344&last=11521926062006.07.07 | Михайло Свистович
За нього не могли б проголосувати. Написане там - фантазії.
SpokusXalepniy пише:> http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1152173015&first=1152212344&last=1152192606
2006.07.07 | SpokusXalepniy
"Михайло Свистович був тут" - как раньше вырезали на скамейках.
Михайло Свистович пише:> > SpokusXalepniy пише:
> > Відповідь проста: за нього таки могли проголосувать! Читай тут:
> > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1152173015&first=1152212344&last=1152192606
> За нього не могли б проголосувати. Написане там - фантазії.
Отметились? Вырезали на очередной майдановской скамеечке: "Михайло Свистович був тут".
Я хоть обосновал свое предположение. Причем, задолго ДО случившегося в ВР. Ясно, что любое предположение - есть фантазия. Всё дело в том, насколько и чем оно обосновано. Ваше возражение на эти предположения - тоже являются предположением, т.е. - фантазией. Но они не имеют никаких обоснований.
Вот и всё отличие вашего сообщения от моего.
Теперь по сути. Вы же не будете возражать, что Мороз политический пройдоха высшего полёта, и что он достаточно хорошо разбирается в деталях того, что происходит в верховных верхах Верховной Рады?
Возражать было бы смешно и глупо, и вы на это не отважитесь.
Так вот, сам Мороз обосновал своё решение пойти в спикеры ИМЕННО ТЕМ (повторяю для твёрдоголовых - именно тем...) ОДНИМ, что не хотел допустить ситуацию, чтобы Порошенко был спикером в паре с Тимошенко-премьером.
Даже если это он сказал для красного словца, чтобы хоть как-то обосновать свою жадность, то всё равно - его-то слова рассчитаны ИМЕННО на то, что они хотя бы формально - ОБОСНОВАНЫ.
Так почему же мне отказано в точно таком же предположении, о котором через два дня после меня безапелляционно выставил В КАЧЕСТВЕ УЖЕ СВЕРШИВШЕГОСЯ ФАКТА настоящий "морской волк" украинского парламентаризма - А.Мороз?
А то, что Порошенко боялся что его таки изберут, и таким образом ему своими руками придется голосовать за Тимошенко, говорит простая вещь - он снял свою кандидатуру сам. Если мне кто-нибудь логично объяснит почему он всё же не попробовал баллотироваться (если бы он действительно хотел стать спикером), а вместо этого сам снял свою кандидатуру, несмотря на веру в его избрания даже со стороны Мороза (его противника)... так вот если кто даст мне логичное объяснение - буду очень благодарен.
P.S.
Михайло, уже сколько раз просил - нечего сказать, не говорите. Но вы же знаете, что в перегавкивание я не вступаю. Так зачем вы это делаете?
2006.07.07 | saha
Елементарно для тих хто в танку
Зняв щоб зрадників знати по пальзцах.Його зняття з таємного голосування зробило зовсім не таємне.
Якби ві не зняв то Мороз тай всі могли рвати майку що вони за порошенка голосували.
А так все ясно.
І не думайте що Петро олексійович цього не розумів.
Він прото показав підлість социків. Та й всіх хто взяли в той день бюлетені крім ПРУ вони окрема тема.
2006.07.07 | SpokusXalepniy
Я ещё недорос до элементарного...
saha пише:> Елементарно для тих хто в танку: Зняв щоб зрадників знати по пальзцах.
Когда в список кандидатов был поставлен с ним рядом Мороз, то список зрадників (сам Мороз + большинство из его партии) уже стал известным. Какое же знание он добавил к этому - уже известному - после того как он снял свою кандидатуру?
Поделитесь этими знаниями со мной. Может и высшие политики прочтут и почерпнут что-то из полезного, доброго, вечного.
2006.07.07 | SpokusXalepniy
Добавлю ещё, если вам мало...
SpokusXalepniy пише:> saha пише:
> > Елементарно для тих хто в танку: Зняв щоб зрадників знати по пальзцах.
> Когда в список кандидатов был поставлен с ним рядом Мороз, то список зрадників (сам Мороз + большинство из его партии) уже стал известным. Какое же знание он добавил к этому - уже известному - после того как он снял свою кандидатуру?
Кроме того, заметьте, если бы он оставил свою кандидатуру, то тем самым он бы поставил рядовых социалистов-депутатов перед РЕАЛЬНЫМ выбором:
- выполнять ли коалициаонное соглашение или...
- поддерживать Мороза - нарушителя этого соглашения.
А после снятия своей кандидатуры Порошенко, по сути, развязал руки социалистам, т.к. у них не осталось выбора (ну, не за Азарова же-жжж голосовать).
2006.07.07 | Михайло Свистович
Re: Добавлю ещё, если вам мало...
SpokusXalepniy пише:>
> Кроме того, заметьте, если бы он оставил свою кандидатуру, то тем самым он бы поставил рядовых социалистов-депутатов перед РЕАЛЬНЫМ выбором:
> - выполнять ли коалициаонное соглашение или...
Вони вже зробили свій вибір, і Порошенко не такий дурний, щоб цього не розуміти. Тому сподівався, що голосування провалиться, а за вихідні він перебазарить з ними додатково.
>
> А после снятия своей кандидатуры Порошенко, по сути, развязал руки социалистам, т.к. у них не осталось выбора (ну, не за Азарова же-жжж голосовать).
Руки розв"язали попередні переговори між ПРУ, СПУ та КПУ, де всі домовились, що проголосують за спікера Мороза і прем"єра Януковича
2006.07.07 | Михайло Свистович
Написав той, хто до мене вирізав на лавці своє послання
SpokusXalepniy пише:>
> Я хоть обосновал свое предположение. Причем, задолго ДО случившегося в ВР. Ясно, что любое предположение - есть фантазия. Всё дело в том, насколько и чем оно обосновано.
Абсолютно необгрунтовано
>
> Ваше возражение на эти предположения - тоже являются предположением, т.е. - фантазией. Но они не имеют никаких обоснований.
Є факт - промова Порошенка.
>
> Теперь по сути. Вы же не будете возражать, что Мороз политический пройдоха высшего полёта, и что он достаточно хорошо разбирается в деталях того, что происходит в верховных верхах Верховной Рады?
Буду. Мороз насправді примітивний і тупуватий.
> Возражать было бы смешно и глупо, и вы на это не отважитесь.
Це зайве речення з метою тиску на думку опонента, але на мене тиснути - все одно що на повітря у відкритому просторі
> Так вот, сам Мороз обосновал своё решение пойти в спикеры ИМЕННО ТЕМ (повторяю для твёрдоголовых - именно тем...) ОДНИМ, что не хотел допустить ситуацию, чтобы Порошенко был спикером в паре с Тимошенко-премьером.
> Даже если это он сказал для красного словца, чтобы хоть как-то обосновать свою жадность, то всё равно - его-то слова рассчитаны ИМЕННО на то, что они хотя бы формально - ОБОСНОВАНЫ.
Це був просто аргумент на користь висування Мороза. А Ви вже цілий дедктивний метод навколо нього звели.
>
> А то, что Порошенко боялся что его таки изберут, и таким образом ему своими руками придется голосовать за Тимошенко, говорит простая вещь - он снял свою кандидатуру сам.
Ні, Порошенко розумів, що його не оберуть і був готовий голосувати за Тимошенко
>
> Михайло, уже сколько раз просил - нечего сказать, не говорите.
Так є ж чого сказати.
2006.07.06 | Степан
Re: Одного не розумію, навіщо Порошенко зняв свою кандидатуру?
Тому що капризний.2006.07.06 | 3dom
Перегрелся, запиарился...
2006.07.07 | Михайло Свистович
Бо за нього б не проголосували
2006.07.07 | 3dom
Похоже он решил повторить такой же недавний поступок Мороза, что
бы не быть обвиненным в том, что он причина развала.2006.07.07 | Correct
БЮТ і НУ за міжусобицями вже все профукали, але міжусобицю
не припиняють.Так тримати.
Хоча по ТБ показували, як Тимошенко Турчинов і Порошенко секретнічають. Того імхо він і зняв кандидатуру.
2006.07.07 | пан Roller
Купили, или по заданию ПР. А чему коалиция голосовала не вся?
2006.07.07 | Чучхе
Я не розумію, нащо він свою кандидатуру виставив???
абсолютно непрохідну кандидатуру до речі,багатьом своїм же союзникам по коаліції неприйнятну
і то ж відстоювали її нашоукраїнці ну просто з піною на губах
невже кращих не було?
2006.07.07 | alx_1904
Винский же вчера ответил на твой вопрос
2006.07.07 | Lexa62
Re: Я не розумію, нащо він свою кандидатуру виставив???
для закінченної наглядности, ІМХО2006.07.07 | Мартинюк
Якби Порошенко не зняв свою кандидатуру, то
Мороз зараз би сидів на всіх екранах і розповідавби що він висунувся викключно заради врятування України від страшного Порошенка і повторювавв би всілякі нісенітниці про нього.Дивись аналогічну ситуацію, коли Мороз поламав антикучмівську "Канівську четвірку" і вдруге привів до влади Кучму.
Пояснення Мороза тоді полягало в тому що він рятує Україну від Марчука, який нібито гірший від Кучми. Звичайно "наївний" Мороз дізнався про це лише в другому турі.Купа народу на це повелася, хоча зараз видно що Мороз просто зрадив і поламав домовленості.
Купа людей так само би повелася на черговий раунд демонізації Порошенка, вже з боку Мороза.
Так що Порошенко зробив правильно - Морозу вже було нічим прикриватися - всі побачили що він політична курва.
Не це раз Янукович провів Морозу остаточну дефлорацію, себто позбавиви його політичної цноти раз і назавжди.
2006.07.07 | Чучхе
Дуже логічно. Підтримую
2006.07.07 | afterstep
бідолашний "чоколядний заяц" - всі його демонізують...
2006.07.07 | Ukropithecus (robustus)
в шахах навіть другий розряд не грає до мату
він зробив це щоб показать, шо проблемою є не Порошенко, а Мороз, і що між СПУ, ПР і КПУ існувала змова.2006.07.07 | Предсказамус
В таком случае НУ должна сделать еще один ход
Ukropithecus (robustus) пише:> він зробив це щоб показать, шо проблемою є не Порошенко, а Мороз, і що між СПУ, ПР і КПУ існувала змова.
Если проблемой действительно является не Порошенко, то НУжно ухватить Мороза за язык насчет того, что СПУ из демократической коалиции выйдет последней, и отдать СПУ пост спикера.
2006.07.07 | Ukropithecus (robustus)
є такі собі точки неповернення
коли німці грали з італійцями, то був момент коли італійці вибили м'яча в аут бо на полі лежав травмований гравець, але німці їм м'яча не повернули. Потім коли німець збив італійця то він перед ним вибачився і простягнув руку, а от італієць йому своєї руки не простягнув. Якби Мороз зняв свою кандидатуру то ще можна було б домовлятися, але от в нинішній ситуації я не розумію як це можливо.2006.07.07 | Предсказамус
Тогда не надо ставить невыполнимых задач
Спорить с тем, что если не причиной, то поводом для предательства Мороза был факт выдвижения Порошенко на спикера, невозможно. Это факт. Тут НУ точно так же прогадила, как в свое время БЮТ, поддержав морозовское стремление стать спикером. Поэтому, снялся Порошенко или нет, ничего не поменяло. Ему не нужно было выдвигаться. А уж если доказывать, мол мы за Украину, а не за посты - нужно просто работать в коалиции дальше, соответственно перераспределив посты во власти.2006.07.07 | Kohoutek
Re: Тогда не надо ставить невыполнимых задач
Предсказамус пише:> А уж если доказывать, мол мы за Украину, а не за посты - нужно просто работать в коалиции дальше, соответственно перераспределив посты во власти.
Угу. И чего стоит такая коалиция?
По мне, если НУ, БЮТ, СПУ хотят что-то сохранить, самым достойным выходом был бы отказ ВСЕХ заявленных лидеров от договоренных постов. Пусть места займут другие люди, вторые номера. Только ведь не будет этого. Порошенко уже отказался, Мороз, в принципе, я полагаю, способен отказаться. Но не Тимошенко. В этот вариант я не поверю ни на секунду.
Не будет уже никакой "оранжевой коалиции". Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт. Морозу самое место в левой оппозиции вместе со старым боевым товарищем Симой. Он показал себя такой блядью перед всеми, что все с радостью от него избавятся, включая ПР. Пусть между собой договариваются гранды.
2006.07.07 | Михайло Свистович
Re: Тогда не надо ставить невыполнимых задач
Kohoutek пише:>
> Мороз, в принципе, я полагаю, способен отказаться
Він вже показав вчора, як готовий
2006.07.07 | Kohoutek
А вдруг вспомнит пионэрское детство? - "Будь готов!"
Михайло Свистович пише:> > Мороз, в принципе, я полагаю, способен отказаться
>
> Він вже показав вчора, як готовий
Я же не говорю - "готов". В ПРИНЦИПЕ способен. Может быть. Но я и сам не верю, честно говоря, хотя всё-таки полагаю, что такая гипотетическая возможность имеется и надавить на него возможно. Вот в то, что Юля способна отказаться от премьерства я не только не верю, но и убеждён, что такое невозможно в принципе. Не в обиду кому будь сказано, просто вывод на основе наблюдений.
2006.07.07 | Михайло Свистович
Re: А вдруг вспомнит пионэрское детство? - "Будь готов!"
Kohoutek пише:>
> Я же не говорю - "готов". В ПРИНЦИПЕ способен.
Я ж і кажу, він вчора показав, на що спроможний
2006.07.07 | Lexa62
Re: Одного не розумію, навіщо Порошенко зняв свою кандидатуру?
дуже просто, слідом НСНУ і БЮТ відмовились від голосування, щоб не було ні в кого спокуси голоснути не в той бік, тобто питання контролю.Порох відразу це метикнув,і зняв кандидатуру. МОЛОДЕЦЬ! ( а може підказали)
2006.07.07 | Забойщик
Он понял, что теряет ВСЁ. И своим поступком
"крикнул" Морозу:"Вернись! Я усЁ прощу!" Он надеялся таким образом получить хоть что-то.А надо было это далать СРАЗУ после заявки Мороза на спикерство! Это был сигнал Мороза кумовьям.
2006.07.07 | Sire
Re: Одного не розумію, навіщо Порошенко зняв свою кандидатуру?
Все намного проще - все подозревали о сговоре, но никто не мог доказать. Когда началась "жара", Порошенко пошел ва-банк, чтобы проверить все ли так плохо в отношении оранжевой коалиции. После выступления Мороза, все стало предельно ясно. Второй момент - снятие кандидатур Мороза и Порошенко, что влечет перенесение голосования на следующий день.