у меня сложилось впечатление (майдан-опрос)
07/17/2006 | Lotor
что Ющенко просто запугивают опросами. Ведь каждому, мало-мальски понимающему человеку известно, что все эти опросы – фикция, так как если будут перевыборы, то результаты будут формироваться за 2-е 3-и недели.
А теперь вопрос, струсит ли Ющенко? Ваши варианты?!
Відповіді
2006.07.17 | Адвокат ...
А як же! Дарма чи стіко бабла соціолухам заманяли.
2006.07.17 | Lotor
а Вам не жаль, что Вы столько времени боретесь за труса?
2006.07.17 | Адвокат ...
Який же перередбачуваний!
Хто Вам сказав, що я борю сь за боягуза?2006.07.18 | Lotor
"... розумний, аж страшно" (за 2-ма зайцями)
2006.07.18 | Адвокат ...
"Пєрєворачівайтє почаще стіло!" І буде Вам,-- халва.
2006.07.18 | Shooter
Не думаю
Всі чомусь забувають, що рейтинги сьогодні абсолютно не означають такі самі рейтинги за 2 чи 3 тиждні.І навпаки - якщо прослідкувати динаміку зміни рейтингів, то соціолухи завжди були в межах похибки. Включаючи екзит-поллз на обидвох виборах - і в 2004, і в 2006.
2006.07.17 | susanin
Чьо-то я тебя корова толком не пойму...
что Ющенко просто запугивают опросами. Ведь каждому, мало-мальски понимающему человеку известно, что все эти опросы – фикция--------------------------------------------------------------------- а згадайте опроси 2004 році, які проводили грантоїди та соросовськи "викормиши" на кшталт "ім. Розумкова",і у яких у Ющенко були величезні рейтинг! Тоді ті опроси не були фікцією?
2006.07.17 | Lotor
перестаньте бычиться и поймете
susanin пише:> что Ющенко просто запугивают опросами. Ведь каждому, мало-мальски понимающему человеку известно, что все эти опросы – фикция
>
> --------------------------------------------------------------------- а згадайте опроси 2004 році, які проводили грантоїди та соросовськи "викормиши" на кшталт "ім. Розумкова",і у яких у Ющенко були величезні рейтинг! Тоді ті опроси не були фікцією?
были, конечно. Но, рейтинг Ющенко был тогда порядка 30% РЕАЛЬНО. Я сильно сомневаюсь, что на Западной Украине и в Центральной Украине люди стали русофилами и собираются голосовать за бело-синих. А потому, напомню, что ТОГДА ПЛАТИЛИ и сейчас платят социологам. Просто тогда помаранчевые были едины, а сейчас - нет.
2006.07.17 | Shooter
перестаньте бычиться - він не може
це в нього в генах2006.07.18 | Забойщик
Вот миф, которым наши патриЁты себя запутывают
>люди стали русофилами и собираются голосовать за бело-синих.-----Люди голосуют за "бело-синих" НЕ потому, что они русофилы.Что вы носитесь с этой дуркой, как дурень с писаной торбой.Если у нас ТРИ села переселенцев с Западной Украины голосуют за Янука, то не потому, что они русофилы.
2006.07.18 | Lotor
смотрите! Вы сами показали, что нужно говорить "вашим" людям
2006.07.17 | Shooter
Re: у меня сложилось впечатление (майдан-опрос)
Lotor пише:>
>
> что Ющенко просто запугивают опросами. Ведь каждому, мало-мальски понимающему человеку известно, что все эти опросы – фикция, так как если будут перевыборы, то результаты будут формироваться за 2-е 3-и недели.
Байдуже - картинка буде все одно 50 на 50 з мінімальною відхилкою в той чи інший бік.
> А теперь вопрос, струсит ли Ющенко? Ваши варианты?!
Питання поставлене хибно. Правильно буде: чи надасть Ющ перевагу стримуванню протиріч чи ризикне зіграти "пан або пропав"?
Думаю, перше.
P.S. Лотор - Ви Ке?
2006.07.18 | Lotor
Re: у меня сложилось впечатление (майдан-опрос)
Shooter пише:> Байдуже - картинка буде все одно 50 на 50 з мінімальною відхилкою в той чи інший бік.
возможно. А возможно дадут пройти таким силам как "Вече", что подберет нейтральный электорат и усилит помаранчевых в ВР.
> > А теперь вопрос, струсит ли Ющенко? Ваши варианты?!
>
> Питання поставлене хибно. Правильно буде: чи надасть Ющ перевагу стримуванню протиріч чи ризикне зіграти "пан або пропав"?
>
> Думаю, перше.
это и есть вопрос испугается или нет. Потому как в этих условиях, Ющенко работать НЕ СМОЖЕТ (при ширке)
нет
2006.07.18 | Адвокат ...
"Віче",-- підсилить "помаранчевих"?!
Та Іна, радше, собі харакірі зробить!"Віче" може підсилити тіко прусаків.
2006.07.18 | Lotor
"Вече" составлено из бизнес-элиты
они автоматически поддержат все незалежницкие теории и направления.Так что это вес к помаранчевым. Да и почитайте их программы и выступления.
2006.07.18 | Предсказамус
Вече родом из Харькова, нам отсюда виднее
Инна Германовна ляжет под наиболее платежеспособного. Когда решался вопрос об отставке губернатора, она не поленилась слетать из Киева в Харьков и дать команду голосовать за отставку, хотя Аваков весьма нерадикальный губернатор от НСНУ. Говорят, за четверть зеленого лимона. Верю.2006.07.18 | Lotor
так в чем противоречия?
Вече спокойно ляжет под президента, при прочих равных2006.07.18 | Адвокат ...
Пане, Ви таки,-- з Місяця!
Вам же було ясно сповіщено, що пані Боґословская лягає тіко під самих грошовитих. Юща серед них немає. Хіба що, Ви мали на увазі іншого президента... Пінчука, Ахмєтова...2006.07.18 | Lotor
С Антареса
у Ющенко есть много чего, что стоит денег, которых нет у Пинчука или Ахметова. Да и братишка у него есть, Порошенко, Коломойский рядом вертится (то с ним, то с Юлей), так что за Ющенкувскую платежеспособность финансовым группам не бойтесь.Помните, что Вече – бизнесмены, а значит обделены политическими пристрастиями, а соответственно будет играть на стороне сильного, а при прочих равных сильнее Ющенко, так как у него есть пост.
2006.07.18 | Адвокат ...
Як що Ви, справді, так думаєте, я не маю наміру тому процесу
заважати.2006.07.18 | Предсказамус
Не знаю, как у Вас в Антаресе...
А у нас Аваков очень хороший приятель Петра Ющенко, один из замов Авакова - Ярослав Ющенко. Так вот именно под отставку этого Авакова Богословская дала критически необходимые голоса (набрано 102 при минимальных 100).Внимание, вопрос - под кого ляжет Инна Германовна?
2006.07.18 | Адвокат ...
Киньте! Він віруючий. Раціо тут не допоможе.
Мо' він у Боґословскую таємно закоханий, а мо',-- навпаки: ненавидить ї страшенно.2006.07.18 | Faargenwelsh
просто він отримує в тієї ж щедрої руки, яка фінансує віче
2006.07.18 | Faargenwelsh
це ж КЕша. нам лі КЕшу нє знать. очінь авторітєтний троль
2006.07.18 | Lotor
а Вы можете о деле говорить?
2006.07.18 | Faargenwelsh
з вмєняємими - да :)
2006.07.18 | Предсказамус
Не думаю. Цели собеседника я понял, они у нас пока совпадают
Его политическая сила тоже надеется на перевыборы.2006.07.18 | Lotor
У нас прохладно, шел дождь
Предсказамус пише:> А у нас Аваков очень хороший приятель Петра Ющенко, один из замов Авакова - Ярослав Ющенко. Так вот именно под отставку этого Авакова Богословская дала критически необходимые голоса (набрано 102 при минимальных 100).
> Внимание, вопрос - под кого ляжет Инна Германовна?
где взял, где взял - купил.
Если помаранчевые, после перевыборов будут повторять свою ошибку с Морозом, то им вообще не место в политике "политика - искусство договариваться". А априори Вече, ближе к помаранчевым. Покрайней мере это не группа Кушнарева, по своему менталитету.
2006.07.18 | Предсказамус
Хорошо вам...
Так вот, насчет Виче. Этот проект уже не имеет шансов на выживание, поэтому его электорат просто растворится. Причем, не исключаю, бОльшая часть уйдет к блоку НУ-БЮТ. Да и сама Богословская, судя по этому финту с голосованием за отставку Авакова, решила не заморачиваться и продавать то, что еще продается. С таким настроением на эти выборы идти смысла нет, основной месидж избирателям явно будет: "Не повторите ошибки прошлых выборов".Конечно, если с перепугу и оранжевые, и голубые бросят играться и возьмутся за голову.
2006.07.18 | Lotor
и Вам того же
Мне кажется, что все подобные проекты нужны тогда, когда есть не занятый электорат. Это электорат вече (озимое поколение), зеленых, партии пенсионеров и т.д. Этот электорат достаточно большой, так что любой проект, в умелых руках, сможет поднять эту незанятую нишу. А учитывая отток у НСНУ уверен, что электорат увеличится в численности.
Но это уже играбельность. Важнее другое. Вот она - возможная золотая акция, которой был Мороз. Я же просто допустил возможность прохода Вече, не акцентируя внимания на поименке.
Просто в нынешней ситуации ни у Ющенко ни у Януковича нет возможности работать. Будет хаос, при ширке. А в случае перевыборов хаос априори уменьшится за счет пересмотра тотальной тенденции брать не только по финансовому признаку. Просто потому, что будут бояться предательства
2006.07.18 | Адвокат ...
Ви сплутали. Хаос буде в СРАЦІ, в ШИРЦІ буде 3,14-здец.
2006.07.18 | Забойщик
Ющ будет САМЫЙ последний под кого ляжет пани Инна
2006.07.18 | Lotor
а Янукович был САМЫМ последним под кого ляжет Мороз
2006.07.18 | Адвокат ...
Чому ж?
Оби два вони "модернізовані" совки. "Подобноє растворяєтся в подобном".2006.07.18 | Lotor
вынужден пояснить. никогда не говори "никогда"
2006.07.18 | Адвокат ...
Та не тре сі змушувати! За великі витрати енерґії бо.
2006.07.18 | Адвокат ...
Ви, даруйте, з Місяця впали?
2006.07.18 | Faargenwelsh
пардон, ето ж КЕша. ви не впізнали?
2006.07.18 | Адвокат ...
Мені пох, КЕ-ша він, чи не-КЕ-ша.
Я просто кайф піймав, прочитавши го бачення політичної хвільозохвії "Віче".2006.07.18 | Faargenwelsh
взагалі, така абалдєнна мобілізація тролів наштовхує на думку,
що в них там повний мобіліздєц. очевидно, пр відіт сложившуюся сітуацию далеко не в такому рожевому світлі, як це малює гаспадін азаров.2006.07.18 | Адвокат ...
Вони серуть дострокових виборів. Аж штин стоїть,--
соціолухічєскій.2006.07.18 | Faargenwelsh
вже лише через це ВР треба розігнати. 100% джекпот
2006.07.18 | Адвокат ...
І я про те!
2006.07.18 | Shooter
Re: у меня сложилось впечатление (майдан-опрос)
Lotor пише:> Shooter пише:
>
> > Байдуже - картинка буде все одно 50 на 50 з мінімальною відхилкою в той чи інший бік.
>
> возможно. А возможно дадут пройти таким силам как "Вече", что подберет нейтральный электорат и усилит помаранчевых в ВР.
Угу, обов'язково. Ще й заодне дурнувату Натаху туди з собою прихоплять.
> > > А теперь вопрос, струсит ли Ющенко? Ваши варианты?!
> >
> > Питання поставлене хибно. Правильно буде: чи надасть Ющ перевагу стримуванню протиріч чи ризикне зіграти "пан або пропав"?
> >
> > Думаю, перше.
>
> это и есть вопрос испугается или нет. Потому как в этих условиях, Ющенко работать НЕ СМОЖЕТ (при ширке)
Навпаки - якраз в умовах ширки вага Ющенка зростає (правда, падають шанси на 2009. вірніше, другий тур вже майже 100% виглядатиме Юля-Янукович)
> нет
Гм...чимось Ви його нагадуєте...чи то він якось астєпєнілся
2006.07.18 | Предсказамус
Брр...
Shooter пише:> Навпаки - якраз в умовах ширки вага Ющенка зростає (правда, падають шанси на 2009. вірніше, другий тур вже майже 100% виглядатиме Юля-Янукович)
Если его собственная фракция утонет в коалиции (а она там утонет, плавать они не умеют физически), а в оппозции будет очень к тому времени непримиримая Юля, вес Ющенко будет около 0. Особенно с учетом того, что с НУ набираются голоса для преодоления президентского вето.
P.S. А президентскую и судебную ветку банально купят. Сомневаетесь?
2006.07.18 | Lotor
Предсказамус дал полноценный ответ
2006.07.18 | TrollSeeker
Re: у меня сложилось впечатление (майдан-опрос)
Shooter пише:> > нет
> Гм...чимось Ви його нагадуєте...чи то він якось астєпєнілся
Спочатку я теж його за КЕшу сприйняв, бо дуже схоже на його манери, але Пані мені незачьот проставила.
"Точно пам'ятаю, що на партійному з'їзді, а от на якому - забув"©
2006.07.18 | ukr_girl
А що таке " ризикне зіграти "пан або пропав" конкретно?
2006.07.18 | ziggy_freud
ця деза орієнтована багато на кого
крім Ющенка. За схемою схоже на торг в преферансі. Чекають, поки опонент "впаде". Проти Кучми воно б напевне не подіяло, він сам в це охоче гравсяLotor пише:
> что Ющенко просто запугивают опросами. Ведь каждому, мало-мальски понимающему человеку известно, что все эти опросы – фикция, так как если будут перевыборы, то результаты будут формироваться за 2-е 3-и недели.
100%.
> А теперь вопрос, струсит ли Ющенко? Ваши варианты?!
Основний чинник, який руйнує рейтинг НУ - їх колективна нерішучість, хоча конкретні хлопці в партії теж є. НУ навіть утримується від участі в акціях за розпуск ВР. Якщо вони підуть в коаліцію з ригіаналами, бренд доведеться просто поховати.
2006.07.18 | fahid
Вы то что так преживаете за пацанское реноме Юща?
Во-первых его уже вряд ли что спасет (реноме. и Х с ним),во-вторых вы то явно хотите выборов, и в ваши планы спасение оранжевых совсем не входит. Может я слишком давно не спал, но выглядит очень похоже на самодеятельное "активное мероприятие"
2006.07.18 | Lotor
и Вам здравствуйте!
. fahid пише:> Во-первых его уже вряд ли что спасет (реноме. и Х с ним),
как легко Вы бросаете своих лидеров.
> во-вторых вы то явно хотите выборов, и в ваши планы спасение оранжевых совсем не входит.
это так
> Может я слишком давно не спал, но выглядит очень похоже на самодеятельное "активное мероприятие"
может и не спали. Меня интересует ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, а при ширке её нет. Пусть уж власть возьмут помаранчевые, полностью, всю. Это лучше чем ширка в сотни раз, для человека с любой идеологией, кроме идеологии хаоса.
2006.07.18 | Адвокат ...
Ви вперто плутаєте ШИРКУ із СРАКОЮ.
2006.07.18 | Lotor
Вы упорно засираете ветку (простите за прононс).
2006.07.18 | Адвокат ...
За прононс,-- вибачаю. Мабуть Вам бракує бісептолу.
2006.07.18 | fahid
Re: и Вам здравствуйте!
Lotor пише:> . fahid пише:
> > Во-первых его уже вряд ли что спасет (реноме. и Х с ним),
>
> как легко Вы бросаете своих лидеров.
Я не бросаю. Просто мне его реноме по барабану.
> может и не спали. Меня интересует ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, а при ширке её нет. Пусть уж власть возьмут помаранчевые, полностью, всю. Это лучше чем ширка в сотни раз, для человека с любой идеологией, кроме идеологии хаоса.
Определенность бывает при путинизме/лукашизме. Демократия имеет свою цену и отсутствие определенности - часть этой цены.
2006.07.18 | Lotor
какаое у Вас интересное мнение о демократии
fahid пише:> Определенность бывает при путинизме/лукашизме. Демократия имеет свою цену и отсутствие определенности - часть этой цены.
то есть, ни в одной развитой стране, по Вашему убеждению, демократии нет? Так как там есть определенность, стабильность, от выборов до выборов уж точно. Мне тяжело понять Вашу логику и ваше понятие о демократии