Перспектива "Европейских левых"
07/19/2006 | Boroda__
На сайте УНИАН появилась информация о планах образования новой политической партии, основой которой должны стать бывшие социалисты, несогласные с предательством Мороза. Создание этой партии связывают с личностью экс-социалиста Луценко. Предполагается название партии – «Европейские левые».
Как ни странно, но такая политическая партия должна иметь довольно большой успех. С одной стороны есть масса украинцев, разочаровавшихся в порядочности как социалистов, так и нашеукраинцев. С другой стороны политические фигуры (отколовшиеся от Мороза социалисты), которые на деле показали свою порядочность – отказавшись от привилегий и преференций из соображений морали, порядочности. Если такая сила будет создана и если во главе ее будут такие фигуры, как Винский и Луценко, то она просто обречена на массовую поддержку в народе.
Это мое личное мнение.
Как ни странно, но такая политическая партия должна иметь довольно большой успех. С одной стороны есть масса украинцев, разочаровавшихся в порядочности как социалистов, так и нашеукраинцев. С другой стороны политические фигуры (отколовшиеся от Мороза социалисты), которые на деле показали свою порядочность – отказавшись от привилегий и преференций из соображений морали, порядочности. Если такая сила будет создана и если во главе ее будут такие фигуры, как Винский и Луценко, то она просто обречена на массовую поддержку в народе.
Это мое личное мнение.
Відповіді
2006.07.19 | Чучхе
Йому ще тільки бракує взяти до тієї партії Зінченка
бо Зіня, як він запевняє, це по-1 європейський лівий (з часів ЛКСМУ)по 2-ге, обоє "проффесіонали" і внесли непоганий вклад в роздовбування майданівської команди
по 3-тє обоє загалом лузери, а значить, з
їх зникненням нічого страшного в державі не станеться
2006.07.19 | Предсказамус
До чего мы дожились, ребята?
Чучхе пише:> бо Зіня, як він запевняє, це по-1 європейський лівий (з часів ЛКСМУ) по 2-ге, обоє "проффесіонали" і внесли непоганий вклад в роздовбування майданівської команди по 3-тє обоє загалом лузери, а значить, з їх зникненням нічого страшного в державі не станеться
Попытка сформировать и возглавить корпорацию "Кривосудие" руками Ивченко-дважды-судимого - работа на благо помаранчевого движения. Заключение позорного договора с РУЭ руками Ивченко-пока-несудимого - подвиг во имя державы. А попытки прекратить эту коррупционную карусель - раздалбывание майдановской команды.
Тогда, в принципе, Янукович-премьер действительно на месте. Томущо дважды несудимый.
Прочтешь такое от вроде бы не троля и очень хочется послать все нахрен и свалить туда, где не стыдно жить...
2006.07.19 | Роман ShaRP
Спокойно.
Чучхе в политике у нас абсолютный циник и мизантроп. Равных ему что в политическом цинизме, что в политической мизантропии на форуме, пожалуй, нет.Вот через такую "призму" его и надо воспринимать.
А советы его - это сарказм, вроде Роллеровского. AFAIK политическая жизнь для него - предмет созерцания, а не участия.
2006.07.19 | Предсказамус
Как удав
Если б только Чучхе, мог и не заметить (не в обиду ему будь сказано). В действительности, это распостраненная жизненная позиция: Мельниченко предатель, потому что сдал Кучму, Зинченко гад, потому что обвинил соратника Порошенко и т.д.2006.07.19 | Роман ShaRP
И что?
Предсказамус пише:> В действительности, это распостраненная жизненная позиция: Мельниченко предатель, потому что сдал Кучму, Зинченко гад, потому что обвинил соратника Порошенко и т.д.
Местами распространенная. Но, имхо, только местами. Разве "в народе" она встречается?
2006.07.19 | Предсказамус
Именно это.
Роман ShaRP пише:> Предсказамус пише:
>> В действительности, это распостраненная жизненная позиция: Мельниченко предатель, потому что сдал Кучму, Зинченко гад, потому что обвинил соратника Порошенко и т.д.
> Местами распространенная. Но, имхо, только местами. Разве "в народе" она встречается?
Конечно. Как раз мнение журналистов средней руки, которых особенно и не читают, меня интересует постольку-поскольку. А вот причины, по которым Зинченко фактически провалился на выборах, интересуют и очень. Есть в этом что-то непонятное.
2006.07.20 | Чучхе
Я вам скажу, чому Зінченко провалився на виборах
І це очевидно. Його кинули ті, які використали його в авантюрі з тією відомою прес-конференцією. Думаю, йому обіцяли місце в списках, а потім обманули. А часу на персональну розкрутку в нього вже не залишалось2006.07.25 | Михайло Свистович
Re: Я вам скажу, чому Зінченко провалився на виборах
Чучхе пише:> І це очевидно. Його кинули ті, які використали його в авантюрі з тією відомою прес-конференцією. Думаю, йому обіцяли місце в списках, а потім обманули.
У тебе якась спотворена очевидність чи підвищена саповпевненість. Ніхто Зінченка не кидав, він мав своє місце у списку БЮТ і сам від нього відмовився, бо хотів випхати Бродського та Волкова.
2006.07.20 | Чучхе
Скажу вам, як мізантроп і гад
Предсказамус пише:> Если б только Чучхе, мог и не заметить (не в обиду ему будь сказано). В действительности, это распостраненная жизненная позиция: Мельниченко предатель, потому что сдал Кучму, Зинченко гад, потому что обвинил соратника Порошенко и т.д.
Ех, хлопці, так не здають...
Здають - це коли у тебе на руках якісь докази, які ти можеш перед"явити. І то вагомі докази, щоб можна було за ними когось арештувати (а не обложатися, як з Колесниковим), не використовувати термінологію на ктшталт "юлька-воровка"
Якби когось за Зінченковими заявами посадили - це я вважав би боротьбою з корупцією
Оскільки Зінченко як то виходить не має ніяких доказів і тікає від судів, то всі його заяви це демагогія, швидше за все спрямована саме на розкол помаранчевих
Бо єдине, чого він реально досяг - це відставки Тимошенко, а справа по Порошенку якось заглохла сама собою. І по-моєму не вона була у Зінченка головною, не вона. е може комсомольський функціонер щиросердно виступати за справедливість.
2006.07.25 | Михайло Свистович
Re: Скажу вам, як мізантроп і гад
Чучхе пише:>
> Бо єдине, чого він реально досяг - це відставки Тимошенко
І не тільки Тимошенко, але й всього уряду, і Порошенка, і Третьякова
2006.07.20 | Чучхе
Re: Спокойно.
Роман ShaRP пише:> А советы его - это сарказм, вроде Роллеровского. AFAIK политическая жизнь для него - предмет созерцания, а не участия.
це стосується ВСЬОГО українського населення, включно з депутатами, міністрами етс, яке давно вже відсторонене від участі в політиці, оскільки політика зараз твориться руками "еліти", чисельність якої, я думаю, обчислюється порядком кількох сотень чоловік
2006.07.19 | catko
така сама як в пори, зінченка і євростолиці
2006.07.19 | alkaidenko
Re: Перспектива "Европейских левых"
Оце, блін, ліві. Особливо лексікон: зрада, зрадник, зрадили2006.07.19 | Предсказамус
Тока не нада ля-ля
alkaidenko пише:> Доречі, чому ніхто не каже, що Луценко зрадив партію через посаду головного мандаринового міліціянта, а Винській -- задлЯ посади віце-прем"єра?
"Предателем Луценко" СПУ размахивала как флагом всю избирательную кампанию. Процент-другой голосов он им точно подарил. Предатель Винский на эту кампанию отпахал как лошадь, покуда честный Рудьковский с очень порядочным Мендусем мотались между штабом ПРУ и российскими эмиссарами.
Знаете, за что больше всего не любили партийных деятелей времен СССР? За манеру называть белое черным и при этом нагло глядеть в глаза собеседнику. Мол, мы оба понимаем, что это гонево, вот только что ты мне сделаешь?
Правильным путем идете, товарищи...
2006.07.19 | alkaidenko
Re: Тока не нада ля-ля
(((("Предателем Луценко" СПУ размахивала как флагом всю избирательную кампанию. Процент-другой голосов он им точно подарил.)))Этот придурок? Над ним же не только взрослые и дети смеются, а даже гуси.
2006.07.19 | Предсказамус
Понял. Вы на работе. Не буду отвлекать.
2006.07.19 | AxeHarry
Re: Понял. Вы на работе. Не буду отвлекать.
У уважаeмого тавариша мeжду прочим часики на 12 минут спeшат... Смeна начинаeцца в 2000 а он стартонул в ~1948...2006.07.19 | Предсказамус
Вы не понимаете
AxeHarry пише:> У уважаeмого тавариша мeжду прочим часики на 8 минут спeшат... Смeна начинаeцца в 2000 а он стартонул в ~1952...
Это называется служебное рвение. Начал раньше. закончил позже. Начальство заметит и оценит.
2006.07.19 | alkaidenko
Re: Вы не понимаете
Ох уж эта хамская манера вести спор. Где вы таким приемчикам научились? В колхозе? На базаре? Или от Юли в телевизоре?2006.07.19 | Предсказамус
Именно от Юли. Она дает платные уроки бесед с такими, как Вы.
2006.07.19 | alkaidenko
Re: Именно от Юли. Она дает платные уроки бесед с такими, как Вы.
А Юля, как известно эту манеру освоила подж столом. Дорогой, вы тоже, вслед за своей партайгеносе отсасываете, или только хамите как проститутка?2006.07.19 | AxeHarry
UVMOD p0. Axtungi na gorizonte.
2006.07.19 | Предсказамус
Бросьте, очень показательный "социалистический" троль
2006.07.19 | Роман ShaRP
Нет, это доброволец из ком-интер-бригады.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11533323912006.07.19 | Предсказамус
Да, уже видел. Не по должности, а от души.
К сожалению, на текстах это не сказывается.2006.07.19 | Предсказамус
Нервишки слабоваты. Сегодня получите от начальства выговор
И поделом.В отличие от ФУПа и прочих подобных форумов, на "Майдане" даже тролям, чтоб выжить, нужно писать что-то содержательное, а не тупо брызгать слюной.
2006.07.19 | AxeHarry
Re: Нервишки слабоваты. Сегодня получите от начальства выговор
Прамeжду прочим, похожe шо сeдня у "них" было новоe Цe-У - мочить ЮВТ какимугодно способом.Томущо цeйтнот?
2006.07.19 | Предсказамус
А кого им еще мочить?
Сетевые ресурсы - место тусования определенного количества активистов. Активисты тролиным начальникам интересны, в первую очередь, как участники различных акций прямого действия. На сегодня, кроме БЮТ, затеять что-то масштабное некому, поэтому и вносят сумятицу в ряды, так сказать2006.07.19 | alkaidenko
Re: А кого им еще мочить?
Уж точно не придурков рассматривающих политику в парадигме гномов, тролей и "ночного дозора"2006.07.19 | Предсказамус
Уже лучше.
Теперь пробуйте переходить к аргументации. Например, "Луценко клоун потому, что" - и нечто связное и убедительное.2006.07.19 | alkaidenko
Re: Уже лучше.
А вы его в телевизоре видели? Этого, что мало?2006.07.19 | Предсказамус
Ну, это вяло...
alkaidenko пише:> А вы его в телевизоре видели? Этого, что мало?
Мало, конечно. Вполне нормальный Луценко в телевизоре.
Но, предполжим, Вам он в телевизоре не понравился, бывает. Мне вот в телевизоре не понравился Мороз (например, когда он под Ахметовым на футболе стелился), но считаю его (Мороза) подонком совсем не поэтому. Почему - могу рассказать.
Вот и Вы попробуйте рассказать, чем для меня, как избирателя, плох Луценко.
2006.07.19 | alkaidenko
Re: Ну, это вяло...
Например, алкогольный синдром плода у него на лице написан, о дефектах речи я молчу. Такой человек в кресле главного милицианта страны -- позор для всего МВД.2006.07.19 | Предсказамус
Да Вы еще и врач?
alkaidenko пише:> Например, алкогольный синдром плода у него на лице написан, о дефектах речи я молчу.
Знавал я одного чувака с дефектами речи, так он такую заварушку затеял в начале 20-го века... А другой, с уродливым родимым пятном на лбу, эту заварушку прекратил. Причем, обратите внимание, очень были популярные политики. Поэтому давайте без дистанционных диагнозов и мелочных придирок, так будет честнее.
2006.07.19 | alkaidenko
Re: Да Вы еще и врач?
В начале 20 века не было ТВ. Да и родимое пятно -- не совсем то же самое, что АСП. К тому же вы же говорите об "европейских левых". А это -- вполне приличные мужчины.2006.07.19 | Предсказамус
Странное упрямство.
Я Вам предлагаю говорить о политиках как о политиках, а не пациентах. Не умеете - помогу найти Вам форум, где медики тусуются, хотите?2006.07.19 | Rus36
Странно другое.
Наблюдать в течение полутора лет метаморфозы: "Ющенко - так!", "Тимошенко - так!", теперь "Луценко - так!", кто следующий?2006.07.19 | Предсказамус
Ничего странного
Бывает преданность личностям, бывает преданность идеям. Дальше разжевывать?2006.07.19 | Rus36
Это мне понятно.
Просто сложно найти черную кошку в темной комнате, особенно когда там ее нет.2006.07.19 | Предсказамус
С другой стороны...
Rus36 пише:> Просто сложно найти черную кошку в темной комнате, особенно когда там ее нет.
Для того, чтоб точно знать, что ее там нет, нужно сначала поискать. Согласны?
2006.07.19 | Rus36
Конечно, согласен... Поищите...
2006.07.19 | Предсказамус
Чем и заняты
2006.07.25 | Михайло Свистович
Re: Да Вы еще и врач?
alkaidenko пише:> В начале 20 века не было ТВ. Да и родимое пятно -- не совсем то же самое, что АСП. К тому же вы же говорите об "европейских левых". А это -- вполне приличные мужчины.
І ці мущіни, до речі, дуже поважають Луценка
2006.07.20 | AK
Перспектива "Европейских левых" - самогубство Луценка-політика
Навіть при 3% бар'єрі до ВР пройшли всього 5 партій.Створити нову партію і розкрутити її до парламентського рівня практично неможливо. А якщо ще й бар'єр піднімуть, тоді взагалі гаплик.
Створювати чергову партію одного лідера - марна справа.
Перспективи на виживання мають лише БЮТ, Регіони та ще НУ, якщо візмуться за розум.
Реанімація НУ - це той напрям, де Луценко може себе проявити. Звичайно, потрібно, щоб НУ цього захотіли і щоб Луценко цього захотів. Але він міг би стати лідером, чи принаймні одним із лідерів цієї партії. І від цього було б набагато більше користі, ніж ще від одної партії-карлика.
2006.07.20 | Shooter
Не згоден
AK пише:> Навіть при 3% бар'єрі до ВР пройшли всього 5 партій.
> Створити нову партію і розкрутити її до парламентського рівня практично неможливо. А якщо ще й бар'єр піднімуть, тоді взагалі гаплик.
> Створювати чергову партію одного лідера - марна справа.
>
> Перспективи на виживання мають лише БЮТ, Регіони та ще НУ, якщо візмуться за розум.
> Реанімація НУ - це той напрям, де Луценко може себе проявити. Звичайно, потрібно, щоб НУ цього захотіли і щоб Луценко цього захотів. Але він міг би стати лідером, чи принаймні одним із лідерів цієї партії. І від цього було б набагато більше користі, ніж ще від одної партії-карлика.
По-перше, навряд чи бар'єр будуть піднімати.
По-друге, СПУ + КПУ в одній упряжці з бандюками з ПРУ дає дуже великий шанс перебрати їх виборця. Та й взагалі це ще "поле неоране" - мессиджі під ногами валяються, починаючи з справедливого оподаткування етс.
Якби вибори були завтра - звісно, "розкрутити" партію не було би змоги. Якщо вибори будуть за 5 років - думаю, це цілком реально. Ну і одному Луценку це не буде під силу. Проте якщо з ним буде кілька знакових постатей, в т.ч. Зінченко, плюс прийдуть ще нові здатні до політики люди (з числа громадянських активістів) - проект має цілком добрий шанс на ріст та розвиток.
2006.07.20 | AK
Так думає кожен, хто починає створювати нову партію
У результаті в Україні є близько сотні партій, однак лише 5 добралися до ВР.Shooter пише:
> AK пише:
> > Навіть при 3% бар'єрі до ВР пройшли всього 5 партій.
> > Створити нову партію і розкрутити її до парламентського рівня практично неможливо. А якщо ще й бар'єр піднімуть, тоді взагалі гаплик.
> > Створювати чергову партію одного лідера - марна справа.
> >
> > Перспективи на виживання мають лише БЮТ, Регіони та ще НУ, якщо візмуться за розум.
> > Реанімація НУ - це той напрям, де Луценко може себе проявити. Звичайно, потрібно, щоб НУ цього захотіли і щоб Луценко цього захотів. Але він міг би стати лідером, чи принаймні одним із лідерів цієї партії. І від цього було б набагато більше користі, ніж ще від одної партії-карлика.
>
> По-перше, навряд чи бар'єр будуть піднімати.
>
> По-друге, СПУ + КПУ в одній упряжці з бандюками з ПРУ дає дуже великий шанс перебрати їх виборця. Та й взагалі це ще "поле неоране" - мессиджі під ногами валяються, починаючи з справедливого оподаткування етс.
>
> Якби вибори були завтра - звісно, "розкрутити" партію не було би змоги. Якщо вибори будуть за 5 років - думаю, це цілком реально. Ну і одному Луценку це не буде під силу. Проте якщо з ним буде кілька знакових постатей, в т.ч. Зінченко, плюс прийдуть ще нові здатні до політики люди (з числа громадянських активістів) - проект має цілком добрий шанс на ріст та розвиток.
2006.07.20 | Боррачо
Жодних перспектив
Підуть до ЖоПи слід за пазорним злодюгой Каськівим.2006.07.20 | Boroda__
Re: Жодних перспектив
Какая глубина мысли!!! Какой слог!!!2006.07.20 | Боррачо
І не кажіть
Boroda__ пише:> Какая глубина мысли!!! Какой слог!!!
Я теж подумав про це, коли читав інтерв`ю луценкова брата.
2006.07.25 | Михайло Свистович
Re: Перспектива "Европейских левых"
Boroda__ пише:>
> Если такая сила будет создана и если во главе ее будут такие фигуры, как Винский и Луценко, то она просто обречена на массовую поддержку в народе.
Ніколи Вінський та Луценко не будуть в одній партії.