А Ющенко-то молодец! Универсал хорош во всех отношениях
07/27/2006 | Петр Тарасевич
Вчитался в текст универсала.
Во-первых, универсал ведет страну в правильном направлении, и его реализация фактически бы выполнила программу "10 шагов навстречу"
Во-вторых, подписывая универсал ПРУ отказывается от всех своих псевдопророссийских "достижений" последнего времени и дискредитирует себя как предающая свои собственные предвыборные обещания (ака коммунисты, когда вошли в мезальянс с бандито-олигархами)
В-третьих, риск, что универсал подпишут невелик, но совещание, длительная миролюбивая речь Ющенко и мантра универсала на примерение отлично демонстрирует, что это не вина Президента, что ВСУ все-таки пришлось распустить. Он, Президент, пытался сделать все, чтобы этого не случилось.
По большому счету, этот универсал да правительство Еханурова - вот и все, что стране нужно для объединения и движения дальше.
Во-первых, универсал ведет страну в правильном направлении, и его реализация фактически бы выполнила программу "10 шагов навстречу"
Во-вторых, подписывая универсал ПРУ отказывается от всех своих псевдопророссийских "достижений" последнего времени и дискредитирует себя как предающая свои собственные предвыборные обещания (ака коммунисты, когда вошли в мезальянс с бандито-олигархами)
В-третьих, риск, что универсал подпишут невелик, но совещание, длительная миролюбивая речь Ющенко и мантра универсала на примерение отлично демонстрирует, что это не вина Президента, что ВСУ все-таки пришлось распустить. Он, Президент, пытался сделать все, чтобы этого не случилось.
По большому счету, этот универсал да правительство Еханурова - вот и все, что стране нужно для объединения и движения дальше.
Відповіді
2006.07.27 | Пані
Re: А Ющенко-то молодец! Универсал хорош во всех отношениях
Петр Тарасевич пише:> Вчитался в текст универсала.
Де????
2006.07.28 | Mykyta
На УНІАНІ є
2006.07.28 | catko
тут (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/27/45221.htm2006.07.28 | Євген Захаров
Re: тут (л)
Це не останній варіант тексту. Варіант, який розглядався на круглому столі, я щойно виставив в "Статті".Головне враження від круглого столу - впевненість і сила Ющенка, який сильніше їх усіх, разом узятих. Щось подібного я чекав від нього.
2006.07.28 | sama
Re: тут (л)
Євген Захаров пише:> Головне враження від круглого столу - впевненість і сила Ющенка, який сильніше їх усіх, разом узятих. Щось подібного я чекав від нього.
Про впевненість не сказала б. В чисто позитивних наслідках розгону цієї банди він ще не повністю впевнений. А за рівнем - при всіх своїх недоліках це був Президент і багато маленьких претендентиків на Президента.
З"явилася нова умова для європейського рівня життя , якого всі прагнуть - європейський рівень політичної моралі, якого ніхто не хоче дотримуватися. Треба частіше повторювати, що без другого першого не буває.
Ну і останнє, той факт що політичну білизну доведеться час від часу пред"являти в прямий ефір, повинен подіяти на владоспраглих позитивно.
2006.07.27 | Предсказамус
Молодец - не то слово.
До утра регионалы объяснят коммунякам и социкам, кто они такие и как их зовут, универсал примут в любом виде и дальше отказываться от подачи кандидатуры Януковича будет уже нельзя. Когда он сформирует правительство и его программу утвердит "антикризисная" часть новой небывало широкой коалиции, универсал будет стОить не дороже бумаги, на которой его сочинили.Не верите?
2006.07.27 | Пані
Я не думаю, що підписання закладене в сценарій
Але час, і то найближчий покаже.Може бути, як ти кажеш. А може і не бути.
2006.07.27 | Предсказамус
Не вижу, кому оно мешает.
Точнее, электорат СПУ и КПУ может посчитать их козлами, но никогда не поздно объяснить, что они усыпляли бдительность буржуинов.Что до регионалов, то "лоха кинуть не западло". Не просто поймут, а будут на руках носить за то, что так красиво швырнули "оранжутангов".
2006.07.28 | catko
тут може бути три варіанти
1. регіонали комуняк з социками посилають нах і обєднуються з ну на основі тіпа універсалу. далі тільки питання - янук премєр чи хтось інший (тобто знову шахмати). користь - пояснення народу чому социки і комуняки - хренові.2. комуняки з регіоналами посилають нах універсал але їх не посилає пр яка підписує універсал - всі лишаються при своїх, але президент пушистий і при розгонах і при ширці. користь - від розгону не дінешся нікуди - навіть при умові ширки це доведеться робити восени.
3. всі крім юльки підписують універсал і янук премєр. користь - явна і моментальна очевидність жопи яка розвязує руки всім.
2006.07.28 | stefan
Надвоє бабка ворожила***
2006.07.27 | 123
У мене від дійства подібне враження
Наприклад, Ющ дуже жорстко наполягає на формулюваннях про НАТО.Петр Тарасевич пише:
> Вчитался в текст универсала.
>
> Во-первых, универсал ведет страну в правильном направлении, и его реализация фактически бы выполнила программу "10 шагов навстречу"
>
> Во-вторых, подписывая универсал ПРУ отказывается от всех своих псевдопророссийских "достижений" последнего времени и дискредитирует себя как предающая свои собственные предвыборные обещания (ака коммунисты, когда вошли в мезальянс с бандито-олигархами)
>
> В-третьих, риск, что универсал подпишут невелик, но совещание, длительная миролюбивая речь Ющенко и мантра универсала на примерение отлично демонстрирует, что это не вина Президента, что ВСУ все-таки пришлось распустить. Он, Президент, пытался сделать все, чтобы этого не случилось.
>
> По большому счету, этот универсал да правительство Еханурова - вот и все, что стране нужно для объединения и движения дальше.
2006.07.27 | 100%
Re: А Ющенко-то молодец! Универсал хорош во всех отношениях
Петр Тарасевич пише:> Вчитался в текст универсала.
>
> Во-первых, универсал ведет страну в правильном направлении,
Тобто, "Янукович - наш прем"єр" - Ваш напрям ? Адже ситуація в руках Януковича(http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1154032050&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan). До того ж пропозиції "хитрого лиса", які він похвалив, закладають міну, яка не дозволяє розпуску ВР.
2006.07.28 | AK
В універсалі немає нічого про прем'єрство Януковича.
Не треба фантазувати.100% пише:
> Тобто, "Янукович - наш прем"єр" - Ваш напрям ?
2006.07.28 | 100%
Re: В універсалі немає нічого про прем'єрство Януковича.
AK пише:> > Тобто, "Янукович - наш прем"єр"
http://world.pravda.com.ua/news/2006/7/27/45221.htm
"Шануючи волевиявлення народу,здійснене у чесний і демократичний спосіб на виборах до ВР України 26.03.2006..."
Тобто, перевиборів не буде.
2006.07.28 | BIO
Re: В універсалі немає нічого про прем'єрство Януковича.
Як мінімум це легитимація вчинку Мороза.Це як мінімум...
Про що ще казати ?
2006.07.28 | Петр Тарасевич
Не треба вкладати в універсал того змісту, якого в ньому немає
2006.07.28 | BIO
Тож вложить хоч якийсь. Замість ОДОБРЯМСУ.
2006.07.28 | Людмила
тіко мороз слово "чесних" забажав прибрати
2006.07.28 | AK
Упіймав Вас на пересмикуванні, то Ви вирішили змінити тему?
100% пише:> AK пише:
>
> > > Тобто, "Янукович - наш прем"єр"
> http://world.pravda.com.ua/news/2006/7/27/45221.htm
> "Шануючи волевиявлення народу,здійснене у чесний і демократичний спосіб на виборах до ВР України 26.03.2006..."
> Тобто, перевиборів не буде.
Ви ж, здається, писали що Янукович буде прем'єром, а не про перевибори. Вирішили змінити тему?
Перевиборів скоріше всього не буде, хоча в універсалі про це теж прямо не сказано. Можуть бути, але малоймовірно.
Але з цього далеко не випливає, що Янукович буде прем'єром.
2006.07.27 | ilia25
Мечтать не вредно
> .. но совещание, длительная миролюбивая речь Ющенко и мантра универсала на примерение отлично демонстрирует, что это не вина Президента, что ВСУ все-таки пришлось распустить. Он, Президент, пытался сделать все, чтобы этого не случилось.Да он так пытался внести Януковича н утверждение премьером, так пытался -- но не сдюжил
Да ни один нормальный человек в эту муру не поверит. Если бы Юшенко нужен был работающий парламент и работающее правительство, от него требовалось только одно -- не мешать.
2006.07.28 | catko
обломайтесь. праламент пів року нічого не робить - і живемо
2006.07.28 | Пані
Я знайшла текст оцього... Критика універсалу
Тутhttp://pravda.com.ua/news/2006/7/27/45221.htm
Коментарі по пунктах.
п1. - так!
п2. - неТак! - політреформу треба відміняти, а не "вдосконалювати"
хіба що це черговий прояв сучасної візантійщини, коли "вдосконалити" на практиці значить "відмінити".
п3. - мета благородна, але... є ж прокуратура, хай і приводить, причому тут політичні сили?
п4. - так!
п5. - ну може бути...
п6. - так! (тільи що таке "судівництво"???)
п7. - так!
п8. - була цілком слушне зауваження про "децентралізацію".
п9. - Юля про це все сказала правильно. І взагалі, щоб подолати корупцію - треба кинути бомбу на весь цей бидлятник, який там збирався, але ж там були заручники з гражданских... Друзів би недорахувалися..
п10. - про це теж казали стосовно Хартії
п11. - як можна зберегти відсутню цілісність??? на мило!
п12. - я тут подумала і все таки... на мило
п13.-14. - загальні і абсолютно неконкретні слова. Як можна проконтроювати виконання?
п15. - так!
п16. - я б дописала РЕАЛЬНИХ робочих місць і ввела б крітерій оцінки їх реальності
п17-23. - погоджуюся
п24. - фігня. взаємна вигода не завжди можлива, і взагалі то - нам треба дбати про НАШУ вигоду, а не про "взаємну"
Що в підсумку - мета благородна. Я б вітала підписання цього зацікавленими політичними силами, як ... ви будете сміятися... передвибочій маніфест. Що ми на виборах НЕ ВИЙДЕМО за ці рамки. Передовсім як меседж до народу та зовнішніх спростерігачів.
Бо у присутньому складі політиків дійсно НЕМАЄ ніяких механізмів гарантування дотримання цього пілся підписання. Це не може бути підгрунтям реальної коаліційної угоди, яка б виконувалася і проіснувала більше півроку.
2006.07.28 | catko
механізми є. треба тільки довести що вони не тільки для простих
смертнихПані пише:
> Бо у присутньому складі політиків дійсно НЕМАЄ ніяких механізмів гарантування дотримання цього пілся підписання. Це не може бути підгрунтям реальної коаліційної угоди, яка б виконувалася і проіснувала більше півроку.
а всього то навсього підписати це все в нотаріуса з додатком санкцій у вигляді штрафу при порушенні ну скажімо 999 млн. баксів.
а то панімаш чого це вони не відповідають за свої підписи а ми відповідаємо?
2006.07.28 | Пані
О!!!!
catko пише:> смертних
>
> Пані пише:
>
> > Бо у присутньому складі політиків дійсно НЕМАЄ ніяких механізмів гарантування дотримання цього пілся підписання. Це не може бути підгрунтям реальної коаліційної угоди, яка б виконувалася і проіснувала більше півроку.
>
> а всього то навсього підписати це все в нотаріуса з додатком санкцій у вигляді штрафу при порушенні ну скажімо 999 млн. баксів.
>
> а то панімаш чого це вони не відповідають за свої підписи а ми відповідаємо?
Слухай, давай ці пропозиції швидко зберемо і в новину засунемо. Бо читають же, сукі!
2006.07.28 | catko
щось таке?
Альянс-Майдан, вважаючи, що майбутній Універсал може дійсно мати історичне значення для консолідації українського народу, а також з огляду на політичну проституцію, що вже довший час присутня в українському політикумі, пропонує лідерам парламентських фракцій так, як це передбачено цивільним кодексом України, підписувати Універсал в присутності нотаріуса, передбачивши при цьому штрафні санкції у випадку порушення принципів Універсалу в сумі 999 млн. дол. США, що будуть стягнуті в держбюджет України.2006.07.28 | Пані
Супер!!!
Я думаю, ніхто не буде протиСтав
2006.07.28 | TrollSeeker
Господи! Я думав, що у Гумор, а воно - в Останніх новинах 8-[ ]]
2006.07.28 | samopal
щось таке вже
А ви прикиньте скільки пацанам коштували ці вибори (включно з купівлею табурєта для Мороза, - а це значно більше, ніж виділено на м'які меблі під його натруджену дупу).А потім прикиньте, що нотаріуса повинна призначити/затвердити Верховна Рада. А потім прикиньте, хто буде дірібаніть отой бюджет. до якого будуть внесені "стягнуті" з порушника гроші...
А нахвіг тоді Конституція? Тим більше з такими "гарантіями". Чи "гарантом"...
Ну, внесе Газпром "залог" за порушення цього мимурандуму. Далі що?
2006.07.28 | catko
може. але як думати почнуть перед тим як обіцяти все підряд
2006.07.28 | Пані
Re: щось таке вже
samopal пише:> А ви прикиньте скільки пацанам коштували ці вибори (включно з купівлею табурєта для Мороза, - а це значно більше, ніж виділено на м'які меблі під його натруджену дупу).
От якраз це - мене найменше обходить. Що писав класик сучасної української політики (для чайників), якого сьогодні. до речі, Юля дослівно цитувала? Про прибутковість депутатства?
Такі кроки реально можуть збити прибутковість на порядки!
> А потім прикиньте, що нотаріуса повинна призначити/затвердити Верховна Рада. А потім прикиньте, хто буде дірібаніть отой бюджет. до якого будуть внесені "стягнуті" з порушника гроші...
Причому тут верховна рада до нотаріуса?
> А нахвіг тоді Конституція? Тим більше з такими "гарантіями". Чи "гарантом"...
А причому тут конституція? Цей універсал - то звичайна цивільно-правова угода.
> Ну, внесе Газпром "залог" за порушення цього мимурандуму. Далі що?
А він не буде суб`єктом цивільно-правової угоди.
При всій ніби бредовості ідея катка - геніальна! Бо проста і повністю здійсненна практично. Якщо не брати до уваги політичну волю гавнюків політиків, звичайно
2006.07.28 | samopal
Не смішіть
Якщо то буде "звикла цивільно-правова угода", то можете здогадатися як буде проводитись "зтягнення". Алімєнти років на триста. Чи то з "бєднава" Януковічя, чи то з добровільного гроиадського кооперативу кількох ригіонів...У Вас тут є нормальні фахівці, котрим на цих питаннях "нє адін шланг абрєзалі". Вони пояснять.
2006.07.28 | Пані
А я не сміюся.
samopal пише:> Якщо то буде "звикла цивільно-правова угода", то можете здогадатися як буде проводитись "зтягнення". Алімєнти років на триста. Чи то з "бєднава" Януковічя, чи то з добровільного гроиадського кооперативу кількох ригіонів...
Ви уявіть собі політичну вагу цих "аліментів"? Тут же йдеться не про реальне стягнення цих грошей, а про котовність взяти на себе відповідальність за власні дії.
Крім того, уявіть собі прозорий процес по "стягненню аліментів" в прямій трансляції на всю країну?
> У Вас тут є нормальні фахівці, котрим на цих питаннях "нє адін шланг абрєзалі". Вони пояснять.
Прокинуться - пояснять.
2006.07.28 | Предсказамус
Напрасно
Фигня это все. Если б сказки сбывались, то нужно буыло б в суде еще доказать, что, скажем, ввод на территорию Западной Украины ограниченного российского контингента несовместим с движением в НАТО, а закрытие в Крыму последней украинской газеты в чем-то противоречит государственному статусу украинского языка.О том, что вменяемый судья или исполнитель никогда не вынесут решения против ПРУ на такую сумму, даже говорить лень. Другое дело, если решать потрусить шоколадных зайцев - это легко. Вот тогда докажут, что угодно.
Не впадайте в детство, братцы и сестрицы, без этого тошно.
2006.07.28 | Пані
Re: Напрасно
Предсказамус пише:> Фигня это все. Если б сказки сбывались, то нужно буыло б в суде еще доказать, что, скажем, ввод на территорию Западной Украины ограниченного российского контингента несовместим с движением в НАТО, а закрытие в Крыму последней украинской газеты в чем-то противоречит государственному статусу украинского языка.
А це тут причому? Це були якісь цивільно-правові угоди???
> О том, что вменяемый судья или исполнитель никогда не вынесут решения против ПРУ на такую сумму, даже говорить лень.
Під телекамери в прямій трансляції на весь світ???
2006.07.28 | Предсказамус
Re: Напрасно
Пані пише:> Предсказамус пише:
>> Фигня это все. Если б сказки сбывались, то нужно буыло б в суде еще доказать, что, скажем, ввод на территорию Западной Украины ограниченного российского контингента несовместим с движением в НАТО, а закрытие в Крыму последней украинской газеты в чем-то противоречит государственному статусу украинского языка.
> А це тут причому? Це були якісь цивільно-правові угоди???
Нет, это были условия невыполнения чего-либо.
>> О том, что вменяемый судья или исполнитель никогда не вынесут решения против ПРУ на такую сумму, даже говорить лень.
> Під телекамери в прямій трансляції на весь світ???
Какие такие телекамеры? В беларусях совсем другие камеры...
2006.07.28 | Пані
Re: Напрасно
Предсказамус пише:> >> О том, что вменяемый судья или исполнитель никогда не вынесут решения против ПРУ на такую сумму, даже говорить лень.
> > Під телекамери в прямій трансляції на весь світ???
> Какие такие телекамеры? В беларусях совсем другие камеры...
Поки що ми дійсно просуваємося в протилежний від Білорусі бік.
Принаймні маємо великий на це шанс.
Цей круглий стіл - це крок в цивілізацію, а не в протлежному напрямку. Поки що. Але - все залежить від його завершення.
2006.07.28 | Предсказамус
О.
Пані пише:> Але - все залежить від його завершення.
А завершение, которое нужно регионалам - это подача Януковича кандидатом в премьеры. Единственное, что обойти нельзя. Остальное можно. Сомневаешься - спрашивай, расскажу.
А круглый стол этот - всего лишь демонстрация того, что перед тем, как отдаться, девочка очень упиралась. В нашем случае в роли девочки - сплошь мальчики, но это детали.
2006.07.28 | Пані
50 на 50
Може бути як ти пишеш. А може і зовсім навпаки. З деякої інсайдерської інфи, "навпаки" видається мені більш ймовірним зараз. Але.. поки що підсумки робити зарано.Краще думати, чи є способи вплинути на ситуацію.
2006.07.28 | Sych
В принципі, якщо вже таке узагальнення, як цей універсал,
не буде підписано всіма, Ющ буде мати "підвищене" моральне право розпустити парламент. При цьому канкрєтна набивши собі ціну.2006.07.28 | Пані
Абсолютно
Я думаю, що саме на це і є головний розрахунок сценарію.принаймні декілька відомих мені "сценарістів" це так собі бачать.
2006.07.28 | catko
та, блін, не в цьому суть!
а суть в тому що політики настільки заглибились у свій шоколадно-вугільно-сердечково-малиновий бізнес що тупо втратили реальність буття. і для того щоб їх привести до тями треба ткнути їх мордочками в іншу реальність - в тому числі ЗМУШУЮЧИ визнати що і закони в них інші і мораль їхня не в 10 заповідях.точніше змушуючи їх це привселюдно визнати.
може про нотаріуса це далеко від реальності - але сам факт такого варіанту і визнання що воно набагато законніше ніж їхні танці з бубном навколо конституції - ось в чому суть.
ну і плюс дійсно змусити політика зі своєї кишені платити за фальш і обман - це вершина. а що - хочете все баблом міряти і нас простих в дупі бачили - ну от вам варіант баблової відповідальності. ага! не подобається? ну то прошу назад до порядності і моральності.
2006.07.28 | Пані
Re: та, блін, не в цьому суть!
catko пише:> а суть в тому що політики настільки заглибились у свій шоколадно-вугільно-сердечково-малиновий бізнес що тупо втратили реальність буття. і для того щоб їх привести до тями треба ткнути їх мордочками в іншу реальність - в тому числі ЗМУШУЮЧИ визнати що і закони в них інші і мораль їхня не в 10 заповідях.
> точніше змушуючи їх це привселюдно визнати.
Так - це і є ключове. Їх таки треба довести до стану, коли вони почнуть показувати явно, що вони є НАСПРАВДІ.
Дуже багатьох виборців це протверезіть.
2006.07.28 | samopal
Re: А я не сміюся.
Пані пише:"Ви уявіть собі політичну вагу цих "аліментів"?..
...Крім того, уявіть собі прозорий процес по "стягненню аліментів" в прямій трансляції на всю країну?"
Мало Вам було "процесів на всю країну"? Помаранчеве коаліціонування чи вибори голови ВР... Політичну вагу ви бачили сьогодні за круглим столом. Всім все прощається (якщо ділитимуться). А шибка умних - в аппазіцию. Ніхай пасідят на адном "маральнам автарітєтє". Вмєстє с камуністамі (хе-хе...)
2006.07.28 | Пані
Re: А я не сміюся.
samopal пише:> Пані пише:
> "Ви уявіть собі політичну вагу цих "аліментів"?..
>
> ...Крім того, уявіть собі прозорий процес по "стягненню аліментів" в прямій трансляції на всю країну?"
>
> Мало Вам було "процесів на всю країну"? Помаранчеве коаліціонування чи вибори голови ВР...
Мало. Ви навіть тут можете побачити, що не до всіх дійшло! Треба таке показувати постійно. Щоб блювали не тільки найбільш просунуті громаднські активісти, а і маси виборців. І ніколи за таке не голосували!
2006.07.28 | TrollSeeker
Re: Не смішіть
samopal пише:> Якщо то буде "звикла цивільно-правова угода", то можете здогадатися як буде проводитись "зтягнення". Алімєнти років на триста. Чи то з "бєднава" Януковічя, чи то з добровільного гроиадського кооперативу кількох ригіонів...
> У Вас тут є нормальні фахівці, котрим на цих питаннях "нє адін шланг абрєзалі". Вони пояснять.
От і я дивуюсь наїву декотрих. Хіба не достатньо наочного прикладу Ірпеніади, які баталії там розгорілись, які методи і засоби використовувались, а це лише не таке вже й велике містечко? Хіба можна всерйоз надіятись на те, що досягнувши своєї мети - отримавши більшість в парламенті і посаду прем'єра в додачу, ригіонери (між іншим, спробуємо згадати їх поіменно, а також їхні "іменні подвиги" як попередні, так і теперішні) поведуть себе неначе шляхетні лицарі? От назавтра прокинуться вранці і їм раптом дух святий янгольські крильця приторочить. А хріна вам! "Кінуть лоха - нє западло!", - ніхто не пригадає, що це означає? Ще б пак, стільки бабла вкинуто, один лише відМОРОЗок в яку суму обійшовся, і все для того, щоб з цього отримати пшик? Як же тоді його відбити? А навар де? Це вже зовсім "нє па панятіях". Їм би лише до РЕАЛЬНОЇ влади дорватись, а там вони все своє сторицею відіб'ють! Хіба поведінка ригіонерів на місцях там, де вони більшість отримали, не показує, чого можна очікувати вже в масштабах всієї країни? Воістину, наївно уявляти пастель, де ягнята та вовки разом мирно скубуть травичку на пасовищі, чемно уступаючи одне одному найсоковитіші ділянки.
2006.07.28 | Illia
На що ви натякаєте? - єдиний вихід - це "замовити" всю ПР
2006.07.28 | samopal
Наївність
TrollSeeker пише:"Воістину, наївно уявляти пастель, де ягнята та вовки разом мирно скубуть травичку на пасовищі, чемно уступаючи одне одному найсоковитіші ділянки."
Ця наївність дуже була б вигідна для ледачого пастуха (хоч і виглядає "святою"), котрий не знає, що робить з отарою. Для нього головне - щоб вовки його не чіпали (как дагаварівалісь). Про "казлов", чи то пак, овець мова не йде взагалі... Питання лиш кому така відверта "супернаївність" потрібна тут? Ніби ж розумні люди... Мо' яка новая вводная паступіла?
2006.07.28 | TrollSeeker
Тоді в мене одна відповідь - сволота.
2006.07.28 | Sean
Воно не має і не може мати жодної юридичної сили
ні з нотарем, ні без оного, ні зі штрахвом, ні без такого. На жаль.2006.07.28 | Pavlo
Краще було встановити умову- перевибори у випадку порушення
2006.07.28 | herz
Re: Я знайшла текст оцього... Критика універсалу
они же насквозь фальшивые.т.е.реги2006.07.28 | ІІ Михайло Волошин
Повинен визнати: вперше за рік з'явилась певна повага до Ющенка
2006.07.28 | sama
Re: Повинен визнати: вперше за рік з'явилась певна повага до Ющенка
Тих, хто відповідає в Секретаріаті Президента за "агітацію та пропоганду", а по-новому за створення світлого образу, треба гнати на.. тобто далеко.Що знає народ про нього, крім пасіки та Юліних стогонів про нерішучість та тормознутість?Як би там не було, але вчора народ майже шість годин роздивлявся хто є ху.Може щось і побачив.Ну Симоненко ,я думаю, дістав всіх.
Крім того, було запрошено ряд людей, які є елітою нації і мають право на власну, ніякому політикові неналежну думку, яку можна висловити в прямому ефірі навіть всупереч президентові. Це без сумніву крок вперед.Треба було скоріше такі кроки робити.
2006.07.28 | один_козак
Воно ще на початку 2005 напрошувалося. Прогавили стільки часу.
2006.07.28 | ІІ Михайло Волошин
Re: до sama
sama пише:> ...та Юліних стогонів про нерішучість та тормознутість?
Я так розумію, що це ви написали для укріплення та посилення єдності помаранчевих сил в дуже складний для України час...
Від себе хочу сказати, що претензії до президента Ющенка у мене почали потроху з'являтись ще до того, як почала "стогнати" Юля. А точніше - в травні 2005. А Меморандум вересня повністю перекреслив залишки чогось хорошого.
І було б дуже добре, якби його прихильники намагались підтримувати ті паростки поваги, які ще лише з'являються і мають всього лише потенційну силу. Звичайно ж, якщо ви не замаскований агент біло-голубих...
Надто хитке зараз положення демократії, щоб отак запросто вислуховувати в цей час про стогін...
2006.07.28 | stefan
Re: А Ющенко-то молодец! Универсал хорош во всех отношениях
Петр Тарасевич пише:>
> Во-первых, универсал ведет страну в правильном направлении,
> Во-вторых, подписывая универсал ПРУ отказывается от всех своих псевдопророссийских "достижений" последнего времени и дискредитирует себя как предающая свои собственные предвыборные обещания (ака коммунисты, когда вошли в мезальянс с бандито-олигархами)
> По большому счету, этот универсал да правительство Еханурова - вот и все, что стране нужно для объединения и движения дальше.
***
Тоді вперед!
Єдине - Юлька сиділа як обі**яна.Ніяк не може свої амбіції сховати в с**ку.
2006.07.28 | троль ak1001
Re: А Ющенко-то молодец! Универсал хорош во всех отношениях
>Тоді вперед!>Єдине - Юлька сиділа як обі**яна.Ніяк не може свої амбіції сховати в с**ку.
ну прогрес є
не так давненько Ющенко для неї був голова київглавархітектури
а вчора оно які слова полізли з вуст панночки:
"Я не хочу, чтобы президент, которого и я также избирала, стал формальной фигурой в стране, которая ничего не решает", - добавила Тимошенко.
послідовність у нас в почете
2006.07.28 | stefan
А назва Універсал - глибоко історична
Універсал Центральної Ради (витяг)http://www.historydocs.narod.ru/docs/1univ.htm
"Народе Український! В твоїх руках доля твоя. В цей важкий час всесвітнього безладдя й розпаду докажи своєю одностайністю і державним розумом, що ти, народ, народ хліборобів, можеш гордо і достойно стати поруч з кожним організованим, державним народом, як рівний з рівним."
УХВАЛЕНО: У КИЄВІ. Року 1917, місяця червня (іюня) числа 10.
2006.07.28 | BIO
Глибоко але...історично
Заметки на полях обглоданной интелигентской шляпки.О персоналиях не хочется, картинка запоздала минимум
на год и теперь кого ни выставь (из немайдановцев
можно не дожидаясь возражений выносить ногами вперед и
вниз по лестнице в кач-ве ИХ гарантий ответственного
подхода к решению перенаболевших проблем.
Ключевой для самых масс пункт попал под 13 нумер - черти
снова правят бал - кто бы сомневался после "Пропавшей
грамоты".
Не раскрыта тема РУЭ, а ведь как объединяет нацию -
куда там тому Универсалу...
Увидел наконец малину социков под рентгеном - вопрос
цены на землю и вечная квота аграрного министра при
любых раскладах.
Янук достойно спускается с горы верхушки айсберга...
Остальное - объедки с барского стола под острый соус Юлиных
"разоблачений". Пахнет несварением мнений и жаждой изжоги.
Была у нас колиивщина, была хмельнитчина, был Универсал,
а ЭТО - ОБЛАГОРОЖЕННАЯ ДЕРИБАНЩИНА. Форева.
Судя по наклонностям "примеряющихся" сторон.
ПС Пани, так что у нас с тиражом ММ ? Гы-гы или серьезно ?
2006.07.28 | ОРИШКА
Re: Неглибоко і..страшно.
Страшно уявити,що ви ДІЙСНО вірите в перевтілення відМорожених Симонуковичй після підписання Універсалу, або ж іншого якогось сала? Невже так7 Навіть, якщо це візантійщина, хрін з нею, питання одне - розпускати, чи ні. Якщо вона залишається - за рік територію зачістять - ви що, не вірите? Знову страшно. Якщо під дупи копняка - є час взяти тактику ЮВТ і підготувати вибори. Тоді - ТВ журналістів підготувати як свору хортів.Мені здається, що закатування очей, та заламування рук - який гарний Юніверсал - це просто щось типу фіззарадки.
Питання одне - бути чи не бути цій гнилій раді, де навіть керівник - Іуда і брехло. Як з ними можно домовлятись? Це питання - намбер ван.
2006.07.28 | BIO
Злая карликовая пародия на кривое зеркало
При уровне режиссуры не выше сельского клюба.Для сравнения с оригиналом достаточно поднять историческую
справку (может Юле еще успеют поднести для оглашения
СКОЛЬКО длились НАСТОЯЩИЕ круглые столы и КОГО на них приглашали...
2006.07.28 | Чучхе
Незавидна була доля держави, збудованої за тими "універсалами"
добре, хоч Кабмін ще не перейменували на "директорію"2006.07.28 | ОРИШКА
Re: Незавидна була доля держави, збудованої за тими "універсалами"
хоч і банально - але вже "ПОРА" створювати партію "МАЙДАН" (назву, звісно, пристосувади до), тим паче, що ММ - готова програма. Чого сидите? Скільки мона розважатись, на цей недодовбаний перформанс глядючи? Дурний смак.І не важко буде, подумайте.
Current партії та політики - г..но. (ЮВТ, та "ПОРА" - хай будуть). Потрібна могутня сила "За правову державу". Так чого сидите з таким потенціалом? Дайош народу інформацію! Імена - не заплямовані, біографії та досягнення лідерів - без проблем, сподіваюсь, шапки тута ніхто не тирив?
Фонд - якщо кожен, хто може буде перераховувати спочатку по 50 у.о. щомісячно - теж не проблема. Потім - далі буде.
А?
2006.07.28 | stefan
Оришко! почитай основи(принципи) Майдану
Ти не перша і не остання, яка даєш ідею створення партії "Майдан".***
Вся сила Майдану, що він є незалежним від:
-держави
-партій
-та ін."органів".
***
Майдан був, є і повинен бути флагманом громадської свідомості української нації(не виключаючи вірменів, гагаузів, грузинів, гебреїв, кримчаків, болгар, якутів, росіян, молдаван та ін).
2006.07.28 | ОРИШКА
Re: Оришко! почитай основи(принципи) Майдану
Знаете что? Сила - силой, но нужно учитывать веление времени. Нужно чистить парламент - там дерьма уже выше крыши. Значит - партия. Общественное объединение в парламент не ходит. Кто мешает при этом разделять Майдан - как центр полит. и обществ. мысли и партию, например "За правовую Украину" (это просто пример)?Ну неужали не видите, что время пришло? ЕСЛИ НЕ ВЫ (МЫ ТЫ), ТО КТО ЖЕ???
2006.07.28 | stefan
Re: Оришко! почитай основи(принципи) Майдану
ОРИШКА пише:> Знаете что? Сила - силой, но нужно учитывать веление времени. Нужно чистить парламент - там дерьма уже выше крыши. Значит - партия. Общественное объединение в парламент не ходит. Кто мешает при этом разделять Майдан - как центр полит. и обществ. мысли и партию, например "За правовую Украину" (это просто пример)?
>
> Ну неужали не видите, что время пришло? ЕСЛИ НЕ ВЫ (МЫ ТЫ), ТО КТО ЖЕ???
***
На базі Майдану, можливо, і скоро покаже час - створити дійсно демократичну партію(центристську), яка не продається, а бореться за Україну, ії народ.
***
А Майдан як громадська організвція самовдосконалення української нації
повинна залишатися, бо без неї, це - нью-росія і т.п.
...
Давай Оришко!
Починай.
Я буду допомагати.
2006.07.28 | Николай Чернигов
А все-таки - это очередной Меморандум!
Очередное БЛА-БЛА-БЛА, написанное с целью прикрытия вступления "Нашей Украины" в "антикризисную коалицию".Все хорошие слова моментально будут забыты. Сомневающихся отправляю к Еханурову: "Выборы окончены - об обещаниях забудьте".
Если кто-то думает, что Янукович или Симоненко боятся себя дискредитровать перед избирателями пусть вспомнит пример Мороза.
Если кто-то надеется, что универсал будет выполняться, то этим людям могу сказать одно: "Святая простота".
Этот меморандум не национального единства, а меморандум единства той верхушки, которая опаскудила слово "элита".
P.S. Вообще это даже не на Меморандум похоже, а на Устав партии. Единой нартии - партии ВЛАСТИ.
2006.07.28 | ОРИШКА
Re: А все-таки - это очередной Меморандум!
Требую создания журнала "Новый украинский Крокодил" с выпуском комиксов. "Веселі яйця" недоступны широким мас-сам.Так и вижу эти рожи с пятачками у круглого корытца. И хвостики так дрожат-дрожат, скорее бы копытцами в благовонную жрачку - и чавкать, чавкать, чавкать!!
Есть карикатуристы? Майдан собирался газету - может, лучше "Сатириконский глаз?"
2006.07.28 | BIO
Как правильнее: тушить или гасить до готовности ?
Челавек!Где заказ ?
Чего на кухне так долго варганят ?
Чего "никак нет не пригорело" - аж дым коромыслом...
Блинопеки, блин, пожарники.
2006.07.28 | Oleg
Вы что, в серьез относитесь к этой бумажке ?
То что собрались и побалакали перед всем народои - это хорошо. В прямом эфире все увидели красноречие Януковича, аргументы Юли и детское упрямство Ющенко.А бумажка - ничего не стоит. Сколько их было. Стоят только действия. Остальное - обычное замыливание очей. Вот Мороз, Сан Саныч, сколько всего понадписывал этой весной и в начале лета. А результат ?
Опять мышиная возня.
Кругом только и гремит, аж уши заложило - круглый стол, универсал.
А результат все равно формируется под ковром. Как НСНУ - "чтобы я после девяти, одна, в ресторане с мужчиной...", то есть "чтобы я в коалицию с регионами ...". Этой вони понаслышались, а результат ?
2006.07.28 | Echo
Ющенко - це приклад амбціозної,aлe нездатної до політики людини
Ющенко який наробив купи помилок,які виправдати зараз не можливо.Питання в тому, чи це були помили, чи свідомі вчинки?
Він прикривається загальними словами і демагогією, а його хлопці "дерабанят", не гірше за регіоналів.
Не виправдовую Мороза, але Ющенко є більш зрадником ніж Мороз, бо він спровокував дії Мороза.
А з Морозом в нього був підписаний договір ще з 2002 року про спікерство Мороза.
Універсал - це така цяцянка, як меморандум в 2005 році з Януковичем, яка ні дочого не зобовязує.
2006.07.28 | Следопыт
Не упивайтесь словами универсала
Наша украина и президент лично теряют ВСЕ, после подписания этой бумажки. И про какое это вы правительство Еханурова щебечете? Кто вам убогим, его оставит? В этом вопросе ПРУ наступило Ющу на горло и не слезет, пока тот скуля и ползком на пузе не принесет в зубах представление на Януковича в Раду. И это будет. А все остальное бла-бла. Ющу совсем не нужно было предавать людей, стоявших за него на Майдане. А регионалов можно было задавить простой логикой поведения: накладывать вето на любой закон, принятый Радой и вот тогда бы они сами на пузе приползли и скуля, стали просить мира. Но Ющ же у нас типа Европейский политик, объединяет честных людей с бандитами и радуется, как дитя малое, вот мол я какой молодец. Не повезло нам ребята с президентом, а вот донецким с Януковичем явно повезло, он хоть и бандит и тупица, а Юща в угол загнал. И нас С Вами заодно.2006.07.28 | ОРИШКА
Re: Не упивайтесь словами универсала
Вот эти слова Следопыта я бы и поставила эпиграфом к презентации партии или общественного движения Майдан.Но ногами бить преза будем потом. Сейчас нужны убедительные трибуны, которые не дадут огню погаснуть. Как бы ЮВТ разделить на сотни сильных, красноречивых, убедительных и красивых женщин?
2006.07.28 | stefan
Оришко! Це всім відомо - клонування
2006.07.28 | Мих.
вопрос к автору
Еще и суток не прошло. Перечитайте, пожалуйста, то что написали вчера. Самому не смешно?2006.07.28 | Петр Тарасевич
Будут новые факты - буду думать. А за день никаких новых фактов
не появилось. Не на эмоции же реагировать, правда?