Юля проти НАТО?
08/04/2006 | Taras-ods
БЮТ не голосовав за навчання з війсками НАТО. Юля с комуністами вже проти?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2006.08.04 | Moro
А вот ето зря!
Ну не можна, як дитина, бути весь час "наоборотіком".2006.08.04 | троль ak1001
скорее всего против. хотя туману и белых пятен БЮТ
в этом вопросе оставлял больше всегоможет пытаются идти за восточным избирателем с лозунгами против НАТО
плакаты в Севастополе уже забыли что ли?
2006.08.04 | Moro
Сагласен
Юлі бракує чіткого позиціонування - хто вона?Та і не "БЮТ" повинна бути, а партія з нормальною назвою.
2006.08.04 | троль ak1001
не бракує. це електоральна мулька
коли нічого не кажеш про свою позицію - то можеш отримвати частку голосів як за так і протионо дамородан тельняшку рвав що БЮТ за НАТО і в гробу він бачив програмні документи - бумажки нікому не потрібні
2006.08.04 | Moro
Ета фанера уже не проконаєт
Це можна було розкручувати(і це було) в минулій компанії.Тепер треба систематично, фундаментально будувати свій(лівий) електорат. На одному сердечку і зовнішністі вже не поїдеш.
Пора з "любителів" переходити в професіонали.
2006.08.04 | троль ak1001
кто то там про маятники говорил? всегда конала и будет конать :)
Юля популистка, но пока она необъятная солидарситка (т.е. непонятно що), ей легче под себя собирать массуа четко левые слоганы, да с текущим в основном западным электоратом - ой-йо
уж лучше песни про раздачу долгов СССР
2006.08.04 | Moro
Ні
троль ak1001 пише:> Юля популистка, но пока она необъятная солидарситка (т.е. непонятно що), ей легче под себя собирать массу
>
> а четко левые слоганы, да с текущим в основном западным электоратом - ой-йо
>
> уж лучше песни про раздачу долгов СССР
Ні, шановний, народ розумнішає.
Я з повагою(попри все) відношусь до Юлі - сподіваюсь вона ще зіграє свою роль. Ідеальних - немає, святих - немає.
2006.08.04 | Роман ShaRP
ВБЖ.
2006.08.04 | Стась
А она когда-то выступала за?
2006.08.04 | Taras-ods
навчання з НАТО, це добре для України
чи недобра справа?2006.08.04 | Стась
Я сам - ЗА НАТО. А Юля?
2006.08.04 | Moro
З НАТО краще, ніж ПРОТИ НАТО
2006.08.04 | Михайло Волошин
А вони в залі були?
2006.08.04 | Englishman
на їх місці- великий флаг
2006.08.04 | Михайло Волошин
І цей прапір сказав, що він проти НАТО?
2006.08.04 | Englishman
звісно ні
я просто відповів на ваше питання2006.08.07 | Чучхе
Ні. Він просто не проголосував. Разом з комуністами
2006.08.04 | Taras-ods
Вони всі у коридорі як шкідливі коти ходят та піаряться
2006.08.05 | TrollSeeker
От клята юлька-тюлька-ковбаса, знову вона зрадниця!
ІДІЙОТИ-НУжники!Коли вже шори свої скинете? Вас ваша фракція і ваш Верховний вождь в гівно вмісили в 1000 разів більше ніж юлька-тюлька-ковбаса. А ви ледь з гівна губи висуваете і тут же завчено:"Юлька-тюлька-ковбаса-сука-змія-підколодна-злодійка-зрадниця!"
Чи коли НУжники порозумнішають, чи то НУжник - діагноз?
2006.08.05 | Taras-ods
Re: От клята юлька-тюлька-ковбаса, знову вона зрадниця!
TrollSeeker пише:> ІДІЙОТИ-НУжники!
> Коли вже шори свої скинете? Вас ваша фракція і ваш Верховний вождь в гівно вмісили в 1000 разів більше ніж юлька-тюлька-ковбаса. А ви ледь з гівна губи висуваете і тут же завчено:"Юлька-тюлька-ковбаса-сука-змія-підколодна-злодійка-зрадниця!"
>
> Чи коли НУжники порозумнішають, чи то НУжник - діагноз?
По перше, НУ це не моя хфракція, я за них не голосував, та сила котра отримала мій голос нажаль не пройшла і до їхньою поразки доклалися як БЮТ так і НУ.
По друге, біле братство нажаль не тюлька-ковбаса, які отморозкі очолюють у Одесі блок БЮТ я бачу на власні очі, як поступила зі своїми прихильниками особисто Юля теж бачу, тому вона не не ковбаса, а тварюко та ракова пухлина в Україні і нажаль це точний діагноз.
І я щиро радий що Юля вже остаточно немає шансів шкодити Україні.
Вдачі Вам особисто.
Слава Україні!
2006.08.06 | Михайло Свистович
Re: От клята юлька-тюлька-ковбаса, знову вона зрадниця!
Taras-ods пише:>
> По друге, біле братство нажаль не тюлька-ковбаса, які отморозкі очолюють у Одесі блок БЮТ я бачу на власні очі
Назвіть мені політичну силу, за яку Ви голосували, і я знайду Вам регіон, де її очолюють ну такі отморозкі...
2006.08.07 | Taras-ods
Ваше слово не може бути объективним
Ви заангажована людина, Ваша виборча компания на користь БЮТ була на гроші "зубіків", тай податки не сплачені, а рострачені на "кофточки" для Вашої лідерки.2006.08.07 | Николай Чернигов
Зубик - герой Украины!
Он то, как раз, за доступ войск НАТО голосовал! Так что нечего порочить его светлое имя, увязывая его с какой то Юлькой!http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/radac_gs09/gol_karta_zal_frack4?g_id=510&v_select=&var_vid=2&var_kod=2&var_select=1
2006.08.08 | Михайло Свистович
може
Taras-ods пише:> Ви заангажована людина
Ні
> Ваша виборча компания на користь БЮТ була на гроші "зубіків", тай податки не сплачені, а рострачені на "кофточки" для Вашої лідерки.
В мене не було виборчої кампанії на користь БЮТ, брехати не гарно
2006.08.07 | Taras-ods
Нажаль політична сила котру я підтримав
на виборах, не маючі грошей "зубіків" не потрапила до парламенту2006.08.07 | Предсказамус
"Союз"?
2006.08.07 | Englishman
"не так"
2006.08.07 | Taras-ods
Костенка
на мою думку це едина державницька політична сила, котра цьому курсу не зраджує.2006.08.07 | Николай Чернигов
Да что Вы говорите?
Taras-ods пише:>Костенка... на мою думку це едина державницька політична сила, котра цьому курсу не зраджує.
Вы забыли про ...-Плюща. Сего державника, который рассказывал о соитии с Ахметовым еще до выборов
Вот Вам еще один партеец-державник:)))) :
"Юрій Мельник – міністр агропромислового комплексу. Це людина, тісно пов’язана з Ігорем Тарасюком, керівником Державного управління справами і курячого бренду "Наша ряба".
Тарасюк не залишається нейтральним до прохань про допомогу, тим більше коли вони виходить з боку поважної політичної сили. Яка колись мала рейтинг і 30%, і 40%, а зараз ледь переходить тривідсотковий бар’єр.
Найцинічніше, що таким чином за квотою КПУ міністром став член Української народної партії, відомої своїми антикомуністичними гаслами."
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/8/7/44563.htm
Ноги замочить можно от такой принципиальности.))))
2006.08.08 | Михайло Свистович
Re: Костенка
Taras-ods пише:> на мою думку це едина державницька політична сила, котра цьому курсу не зраджує.
Є хороша приказка про того, хто багатіє думкою
2006.08.08 | Михайло Свистович
Re: Нажаль політична сила котру я підтримав
Taras-ods пише:> на виборах, не маючі грошей "зубіків" не потрапила до парламенту
Вона мала достатньо грошей місцевих "зубиків" і не через брак коштів не потрапила до парламенту
2006.08.04 | Soft
Это не войска НАТО, это войска Путина будут в Украине учится и..
... стабильность власти Януковича поддерживать. А всякие Майданы против будут мордой в асфальт под видом учений укладывать. Ткзать учится мордой в асфальт поддерживать дерьмократиюТам же не сказано чьи иностранные войска...
2006.08.04 | Стась
В Указе, который утвердили, должно быть
прописано - кто, когда и где.2006.08.04 | Taras-ods
там вказано і місце навчань і час навчань
2006.08.04 | Михайло Волошин
Re: Юля проти НАТО?
Taras-ods пише:> БЮТ не голосовав за навчання з війсками НАТО. Юля с комуністами вже проти?
Пане Тарасе, особисто вам: чому ви запитуєте, чи Юля з комуністами проти НАТО, коли ж самі пишете, що БЮТ не знаходиться в залі. А чому вони там не знаходяться - ви чудово знаєте. Щоб не приймати участі у тій вакханалії, яку Мороз там називає демократією. І НАТО тут ні до чого. Ви самі цього не розумієте, чи інших форумчан тримаєте за дурнів?
2006.08.04 | троль ak1001
хехе, у БЮТа завжди відмовки знайдуться
чому вони у важливій для країни справі стояли зкраю якщо не допомогали ворогамяк і з газом, як і з призначенням Єханурова, як і з відставкою Єханурова, як і з двома відставками Головатого, як і з депутатьскими пільгами, зарплатами і пенсіями, і недоторканністю
2006.08.04 | Taras-ods
Вони завжди тримають усіх, хто не за Юлю, за дурнів
2006.08.04 | Englishman
чим вам ця конкретна "відмовка" не підходить", троляче?
2006.08.04 | Shadow
Re: хехе, у БЮТа завжди відмовки знайдуться
> хехе, у БЮТа завжди відмовки знайдуться> чому вони у важливій для країни справі стояли зкраю якщо не допомогали ворогам як і з газом,
Какой нахуй с газом, ты мля ПРО ГАЗ-ТО хотя бы уже закрой это самое свое... рот. КТО У НАС НА ГАЗЕ СЕДНЯ СИДИТ, знает каждое дите. Папа Ющь с семейкой.
"Вороги" ВСЕГДА просто по фазе ехали от злобы, когда Юлька добивалась успехов. ВСЕГДА поливали ее грязью. Вспомните порнофильм хотя бы. Например, в России _запрещено было_ в новостях рассказывать о том, _как именно_ продавалась Криворожсталь (т.к. в России все делалось строго наоборот - государство платило астрономические суммы, выкупая полудохлые предприятия).
А сейчас в России радость. ПОЧЕМУ? Думаете, радуются "победе Ющенко"?
Да ХЕР когда они порадуются нашим победам. Если радуются - значит мы В ЖОПЕ.
Радуетесь вместе с Расеей? Ну-ну, посмотрим, кто будет смеяться последним, сцуко...
2006.08.05 | tomcat
Re: хехе, у БЮТа завжди відмовки знайдуться
Shadow пише:> > хехе, у БЮТа завжди відмовки знайдуться
> > чому вони у важливій для країни справі стояли зкраю якщо не допомогали ворогам як і з газом,
>
> Какой нахуй с газом, ты мля ПРО ГАЗ-ТО хотя бы уже закрой это самое свое... рот. КТО У НАС НА ГАЗЕ СЕДНЯ СИДИТ, знает каждое дите.
це мабуть в юлєфанських сiм'ях. всi вуха бiдним дiткам продзижчали
>
> "Вороги" ВСЕГДА просто по фазе ехали от злобы, когда Юлька добивалась успехов.
ii персональнi кар'єрнi успiхи пам'ятаю а ось системних економiчних досягнень не було. нагадаю що пенсii та соц.виплати - це бюджет 2005, а грошi на це здобували Кiрєєв та Катеринчук.
> ВСЕГДА поливали ее грязью.
Ви маєте на увазi ЗАВЖДИ казали про неi правду?
> Например, в России _запрещено было_ в новостях рассказывать о том, _как именно_ продавалась Криворожсталь (т.к. в России все делалось строго наоборот - государство платило астрономические суммы, выкупая полудохлые предприятия).
реприватизвцiя КРСталi - обiцянка ВАЮ i вiн ii виконав, а Юлiни 3000 так i залишились гаслами.
> Радуетесь вместе с Расеей? Ну-ну, посмотрим, кто будет смеяться последним, сцуко...
ЗМI в росii кажуть те що скаже кремль-фсб, а справжнi почуття поки Вам не вiдомi.
2006.08.07 | Николай Чернигов
Re: хехе, у БЮТа завжди відмовки знайдуться
троль ak1001 пише:> чому вони у важливій для країни справі стояли зкраю якщо не допомогали ворогам
> як і з газом,
На 100% правильная позиция Тимошенко и предательская Ивченко-Плачко-Еханурова (читай Ющенко).
> як і з призначенням Єханурова,
А с какой радости БЮТ должен был голосовать за утверждение Еханурова, если эта кандидатура всплыла после фактической отпавки самого БЮТа в оппозицию Ющом, путем отставки Тимошенко и Турчинова? С какой радости БЮТ должен был голосовать за плод Меморандума, положившего начало сдачи Украины?
> як і з відставкою Єханурова,
после газовых соглашений Еханурова не отставлять надо было, а садить!
> як і з двома відставками Головатого,
Нормальное голосование за отставку человека, предавшего свою фракцию ради получения этого самого портфеля. Таких надо попускать! Молчу уже, что это было голосование за отставку непрофессионального трепача, истерика и просто психа с ярковыраженной манией величия.
> як і з депутатьскими пільгами, зарплатами і пенсіями, і недоторканністю
Посмотрите на разультаты голосования по данным вопросам на сайте ВР фракций НУ и СПУ (правящих на тот момент)!
2006.08.04 | Taras-ods
Та ні, це Ви маєте за дурнів інших
2006.08.04 | Михайло Волошин
Якщо я вас вірно зрозумів, пане Тарасе
...то ви з тих, кого зараз можна назвати гордим ім'ям помаранчевий янучарІ зараз головна ваша задача комусь (а може собі особисто) доказати, що ваші зрадники насправді повернулись обличчям до справжнього майданівця Януковича. Що ж - поздоровляю: ваш народний обранець вже прем'єр і ваш народний президент поки ще президент.
2006.08.04 | троль ak1001
а вас как зовут - авас. не, я спрашиваю...
а вас можно назвати жовто-блакитними зрадниками Україниви зрадили її державні інтереси побігши "трудоустраївать" бедную Юлю і затоптавши на своєму шляху все
2006.08.04 | Михайло Волошин
Саме так
троль ak1001 пише:> ...побігши "трудоустраївать" бедную Юлю і затоптавши на своєму шляху все
Ми (я особисто і багато хто таких же, як я) голосували за Юлю тому що знали, що вона не зрадить. І слава Богу - вона оправдала наші надії. І поки вона жива - надія буде лишатися. Тому такі як ви її і бояться та обливають брудом...
2006.08.04 | троль ak1001
цікаво цікаво
які такі як я і чому я її боюсь?розвивайте тему, розвивайте
ви продали Україну ЄЕСУ України і кооперативу про працевлаштуванню Тимошенчихи
звичайно що він вас не обманув - бо в нього була лише одна ціль - працевлаштування пані Ю. за що БЮТ самовіддано боровся, забувши про Українуі все інше. і ви забули. тому ви - зрадник
мнее пробивала скупа сльоза коли пан Зубік розповідав про дешеви годиннички та обовязковий запис про останнє місце роботи в благодійному фонді
вашому білому братсву місце в благодійній лікарні
взагалі чим далі тим більше майдан стає схожим на задонбасс
2006.08.05 | Taras-ods
А ось про зраду не треба!
Я бачу хто у Юлі у Одесі керує і де ті хто при кучмі за неї тут підставлявся. Так що не треба! Біла та пухнаста вона тварюко... інших слів про неї нема. І якщо б не вона, то про януковича вже давно забули б.2006.08.05 | Предсказамус
А я знаю, где Вы давно не бывали (л)
http://lleo.aha.ru/na/ua/Это единственный аргумент, который в споре с Вами имеет смысл.
2006.08.05 | Taras-ods
Це типові аргументи юлефанів
вона послала туди всіх своїх прихильників у Одесі коли вона на їх плечах зайшла у кабінет прем"єра та почала доїти "зубіків". Щастя Вам з нею, а Україна від Вас відпочине.2006.08.04 | Taras-ods
В мене нема кумірів, я вболіваю за Україну
Михайло Волошин пише:> ...то ви з тих, кого зараз можна назвати гордим ім'ям помаранчевий янучар
> І зараз головна ваша задача комусь (а може собі особисто) доказати, що ваші зрадники насправді повернулись обличчям до справжнього майданівця Януковича. Що ж - поздоровляю: ваш народний обранець вже прем'єр і ваш народний президент поки ще президент.
підотрить соплі, мене не чіпають Ваші образи, я задоволенний що Президент нарешті позбавив Україну від ракової пухнини на ім"я юля.
Шкода що він це не зробив 1.5 роки тому. Ще коли вони шантажувала на прем"єра я казав чим це закінчиться, можете подивитися у архіві, не все там потерли. Свистович все підстрілював своїм "Ви не любите Юлю". Але все скінчилося, Юля це це вже бридка історія. Слава Україні!
2006.08.04 | Михайло Волошин
Ви ще забули добавити
Taras-ods пише:> Але все скінчилося, Юля це це вже бридка історія. Слава Україні!
Ви забули добавити: слава Народному Прем'єру! Як не як - півтора роки чекали його повернення...
2006.08.04 | троль ak1001
ну хто чекав, а БЮТ і юляфани самовіддано за це боролись (-)
2006.08.04 | Shadow
Re: ну хто чекав, а БЮТ і юляфани самовіддано за це боролись (-)
Блять, пистит и не краснеет сцуко. Маладец, харашо учился2006.08.05 | Taras-ods
ТАК! Саме боролися за це вони... :-(
2006.08.05 | Taras-ods
Re: Ви ще забули добавити
Михайло Волошин пише:> Taras-ods пише:
> > Але все скінчилося, Юля це це вже бридка історія. Слава Україні!
> Ви забули добавити: слава Народному Прем'єру! Як не як - півтора роки чекали його повернення...
Чекали коли ракова пухлина на ім"я Юля піде з пляжу
ПР - це плата за лікування.
2006.08.04 | Shadow
Re: В мене нема кумірів, я вболіваю за Україну
> я задоволенний що Президент нарешті позбавив Україну від ракової пухнини на ім"я юля.Рано радуешся, НУ-БЛЯденок.
2006.08.05 | Taras-ods
Це типові аргументи юлефанів :-)
Нарешті Україна від Вас відпочине, ракова пухлина подолана!Слава Україні!
2006.08.07 | Михайло Свистович
Re: В мене нема кумірів, я вболіваю за Україну
Taras-ods пише:>
> я задоволенний що Президент нарешті позбавив Україну від ракової пухнини на ім"я юля
По-перше, не позбавив (рукі короткі), по-друге, ракова пухлина Янукович і Ко, якою він Україну нагородив, хіба краще?
>
> Свистович все підстрілював своїм "Ви не любите Юлю".
Бо таки не любите. Якщо для Вас відверто антиукраїнські сили кращі за БЮТ.
2006.08.07 | троль ak1001
БЮТ - антиукраїнська сила
і яка з них гірша - ПР чи БЮТ - можна дискутувати2006.08.07 | Taras-ods
О! разом нас багато! :-)
2006.08.08 | Михайло Свистович
Ні, не антиукраїнська
троль ak1001 пише:> і яка з них гірша - ПР чи БЮТ - можна дискутувати
ПР звичайно. Які тут дискусії?
2006.08.07 | Taras-ods
Re: В мене нема кумірів, я вболіваю за Україну
Михайло Свистович пише:> Taras-ods пише:
> >
> > я задоволенний що Президент нарешті позбавив Україну від ракової пухнини на ім"я юля
>
> По-перше, не позбавив (рукі короткі), по-друге, ракова пухлина Янукович і Ко, якою він Україну нагородив, хіба краще?
>
Ви готові до громодянської війни?
Як щоб Ющ не призначів ТЮлю прем"єром небуло б ні януковича ні ракової пухлини. На одних грошах березовського (доречі, Ви теж че спростовували) вона не протримається до 2009 року. Амінь ій та всім юлефанам.
> >
> > Свистович все підстрілював своїм "Ви не любите Юлю".
>
> Бо таки не любите. Якщо для Вас відверто антиукраїнські сили кращі за БЮТ.
я не бачу між ними різниці
2006.08.08 | Михайло Свистович
А я більше вболіваю за Україну
Taras-ods пише:>
> Ви готові до громодянської війни?
Так. Але її не буде, і вона не передбачалася.
> Як щоб Ющ не призначів ТЮлю прем"єром небуло б ні януковича ні ракової пухлини.
Ющенко зробив вчинок. Цей вчинок ганебний. І нема чого винуватити когось у чиїхось поганих вчинках. Його ніхто не змушував підписувати Мемодряньдум з Януковичем
> На одних грошах березовського (доречі, Ви теж че спростовували) вона не протримається до 2009 року.
А навіщо ахінею спростовувати?
>
> я не бачу між ними різниці
нічим не можу допомогти, я не окуліст
2006.08.04 | Moro
Не варто
Михайло Волошин пише:> ...то ви з тих, кого зараз можна назвати гордим ім'ям помаранчевий янучар
Не варто, Михайле. НАПСРАВДІ, мабуть, ніхто достеменно не може оцінити те, що сталося - хай пройде трохи часу. Люди намагаються переосмислити ситуацію - все (з 07.07.2006) - сталося дуже шидко і шокуюче.
2006.08.04 | Стась
Тем не менее, вопрос остается в силе
Где-то можнонайти четко сформулированную позицию блока?В предвыборной программе, что на сайте, вся внешняя политика вместилась в один абзац:
"Гармонійна зовнішня політика
Визначимо чіткі національні пріоритети України та захистимо їх на всіх рівнях. Зовнішня політика буде здійснюватися в ім'я своєї нації, на основі мирних, рівноправних, взаємовигідних, економічних стосунків з усіма державами, з якими Україна має спільні інтереси."
Сюда можно впихнуть что угодно - от НАТО до ЕЭП.
2006.08.04 | троль ak1001
городое молчание вам будет ответом
а будете настаивать - запишут в тролиуже проходили этот вопрос
2006.08.04 | Taras-ods
Ви не любите Юлю? (с) Свистович :-)
2006.08.04 | Moro
Отож!
ЮЛЯ - АПРЕДЕЛЯЙСЯ! - Всьо по взрослому! Хватіть виїджать на "сердечках" і зовнішності!2006.08.04 | mukoka
НАТО - НІ !!!
http://usatruth.by.ru/c3.files/a-trans.gif2006.08.04 | Shadow
Re: НАТО - НІ !!!
НАТО - рулез, адназначна! Дядя, дай из Абрамса в Пуцькина стрельнуть 8)2006.08.05 | TrollSeeker
НУжники вже виїхали, проституція - їхній жереб .
2006.08.05 | SpokusXalepniy
Тимошенко на этот вопрос отвечала так:...
... вступление в НАТО следует решать в спокойной обстановке путём референдума.Это не дословно, но насколько я помню.
По-моему, такая позиция самая взвешенная, если принять во внимание предшествующую любому нормальному референдуму полную свободу теле, радио и печатных дискуссий.
2006.08.05 | Стась
Тарас Чорновол примерно то же говорил
Он даже больше сказал, что-то типа "если больше 50% проголосуют за НАТО, то мы, партия регионов, уважая выбор народа..."Но обтекаемая фраза о референдуме не дает ответа на вопрос, как все же БЮТ относится к персепективе членства Украины в НАТО, и, в частности, ставит ли БЮТ такую цель в своей политике.
А то как-то забылось, что НАТО - это не то, что приходит само по себе, что для вступления в НАТО надо прилагать серьезные усилия.
2006.08.07 | SpokusXalepniy
Надоело повторять умным людям на форуме.
Стась пише:> Тарас Чорновол примерно то же говорил. Он даже больше сказал, что-то типа "если больше 50% проголосуют за НАТО, то мы, партия регионов, уважая выбор народа..."
> Но обтекаемая фраза о референдуме не дает ответа на вопрос, как все же БЮТ относится к персепективе членства Украины в НАТО, и, в частности, ставит ли БЮТ такую цель в своей политике.
> А то как-то забылось, что НАТО - это не то, что приходит само по себе, что для вступления в НАТО надо прилагать серьезные усилия.
Если БЮТом сказано, что после тщательного обсуждения в СМИ референдум должен решать эту проблему, то зачем же говорить более конкретно, портив при этом отношения с частью электората (той или иной стороны)?
Чтобы собрать меньше голосов?
Логика простая: политику надо или сказать твёрдое "нет", или такое же - "да". Но никак нельзя сказать, что выбор за вами (за народом), но я буду сопротивляться этому выбору в ту или иную сторону. Потому что тогда это будет не политик, а дурак.
Впрочем, как я уже неоднократно говорил, на форуме каждый второй считает себя намного умнее Юли. А о честности и принципиальности - я уже не говорю: все поголовно принципиальней. АДМИНы, например, так там принципиальность на грани президентской, т.е. - абсолютной, божественной... ну, может быть, сыно-божественной! Взять хотя бы Шона - первого сына от бога.
2006.08.07 | Стась
Это называется популизмом
- говорить людям именно то, что они хотят услышать.Высший класс - не сказать вообще ничего конкретно, пусть каждый догадается сам.
Вместе с тем, вопрос остается.
референдум - да, но можно ответить так:
"Я сделаю все, чтобы Украина стала членом НАТО, но обязательно по итогам референдума"
Или
"Я сделаю все, чтобы Украина НЕ стала членом НАТО, но обязательно по итогам референдума".
Учитывая, что, как я уже писал, членство в НАТО не придет на блюдечке с голубой каемочкой, то ответ "Я не буду ни помогать, ни мешать вступлению Украины в НАТО" со стороны Премьера (или кандидата в) эквивалентен второму варианту.
Когда я отдаю за политика голос, меня интересует хотя бы то, что написано в его программе, поскольку мне не дано заглянуть в будущее и убедиться, что меня опять обманут. И способа догадаться, что на самом деле думает Тимошенко по тому или иному вопросу у меня нет, кроме как читать и слушать ее публичные выступления. Но, поскольку ключевый вопроосы программы покрыты тайной (чтобы не испортить отношения с той или иной частью электората), то мне, насколько я понимаю, предлагают поверить не в идею, а в харизму. Спасибо, но один харизматичный лидер у нас уже был.
2006.08.07 | Юрій Шеляженко
Давайте поставим вопрос иначе:
вопрос о геополитических приоритетах Украигны должен решаться не путем подкупа руководителей страны и демагогии, а путем честного объяснения народу, что такое Евросоюз, что такое НАТО, а затем сознательного выбора народа. Именно так предлагает сделать Юля. Или вы считаете, что это неправильно?2006.08.07 | Стась
Не хочу гадать и предполагать
Хочу ясностиЮрій Шеляженко пише:
> вопрос о геополитических приоритетах Украигны должен решаться не путем подкупа руководителей страны и демагогии, а путем честного объяснения народу, что такое Евросоюз, что такое НАТО, а затем сознательного выбора народа. Именно так предлагает сделать Юля. Или вы считаете, что это неправильно?
Юля сама разобралась для себя, что такое ЕС и что такое НАТО? Если да, то где можно прочитать, как она честно объясняет это народу?
Потому что честность - она многогранна, и сами понятия ЕС и НАТО не укладываются в систему "черное/белое".
Да и не дело политиков - проводить анализ. Дело политиков - сказать: "я хочу сделать так и так потому и потому". Если же политик скажет избирателю - идите читайте www.nato.int и kremlin.ru, а потом скажите мне на референдуме, ставить мне подпись за НАТО или за ОДКБ - это уже, мягко говоря, не политик.
2006.08.05 | Михайло Волошин
Н-н-да. З юлефобами все одно безглуздо сперечатися
2006.08.05 | Предсказамус
Какие нахрен юлефобы... Не будьте наивным
2006.08.05 | Михайло Волошин
Невже за гроші? Чи Росія?
2006.08.05 | TrollSeeker
По різному. Є і просто аматори-одинаки. Але вони - несистемні.
2006.08.05 | троль ak1001
так ви і не сперечайтсь. краще б пану Стасю відповіли б на його
просте наївне питання2006.08.05 | Михайло Волошин
Добре, відповім пану Стасю
В Блок Юлії Тимошенко входить партія "Батьківщина" та Соціал-Демократична партія Онопенка. Партія Онопенка входила з перспективою наступного вливання в "Батьківщину" і необхідна була лише для того, щоб зберегти бренд БЮТ. Тому будь-які засади зовнішньої та внутрішньої політики блоку були подані в ЦВК ще при реєстрації "Батьківщини". Пробачте, лінка в мене немає - пошукайте самі.2006.08.05 | Moro
Це така відповідь?
Михайло Волошин пише:> В Блок Юлії Тимошенко входить партія "Батьківщина" та Соціал-Демократична партія Онопенка. Партія Онопенка входила з перспективою наступного вливання в "Батьківщину" і необхідна була лише для того, щоб зберегти бренд БЮТ.
БЮТ - це "бренд"?
БЮТ - це не "бренд", це - "антибренд", бо тим самим ця політична сила розписуюється в тому, що є проектом ПІД ОДНУ КОКРЕТНУ ЛЮДИНУ.
>Тому будь-які засади зовнішньої та внутрішньої політики блоку були подані в ЦВК ще при реєстрації "Батьківщини". Пробачте, лінка в мене немає - пошукайте самі.
Шановний, ви чисто по-бюрократичному дали відписку, тіпа : "зайдітє на той нєдєлє"! БАГАТО сторонників ви так назбираєте, багато....
2006.08.07 | Михайло Свистович
Re: Це така відповідь?
Moro пише:>
> БЮТ - це не "бренд", це - "антибренд"
Таки бренд. Тому і був вигаданий, бо результат приносить (електоральний).
2006.08.05 | tomcat
у БЮТ немає анi iдеологii анi принципiв, є мета - КРIСЛО...
...як у Мороза, все iнше - похiдне та епiзодичне.2006.08.05 | Englishman
чомусь у "кріслі" не БЮТ, а ваші брудні улюбленці
2006.08.05 | tomcat
жадоба фраєршу згубила. причому вже вкотре...
2006.08.05 | Englishman
та нє, їм пропонували участь в уряді навіть тоді,
коли було ясно, що прем"єрство їм не світить. Але цей простий факт ваш курячий розум чомусь не в змозі осягнути.2006.08.05 | tomcat
тоб-то це Юлiн "курячий розум чомусь не в змозі осягнути"?
2006.08.05 | Мірко
Такі як ви поховали революцію
2006.08.05 | tomcat
Такі як ви пiдмiнили революцію боротьбою за владу..
..чому Ви i досi не бачите що Юля - це БОРОТЬБА ЗА ВЛАДУ у чистому виглядi, не гребуючи нiчим. то оббрехування (i досi безпiдставне) НУ як потенцiйних конкурентiв за крiсло ПМ, то вихваляння Мороза як партнера у тiй же боротьбi за крiсло. але я повторюсь - ЖАДОБА фраєршу знову згубила, сподiваюсь що вже назавжди.2006.08.05 | TrollSeeker
Смердючий кошак, ти ще й досі тут? ПНХ
2006.08.05 | Мірко
Так як Янукович за.
2006.08.06 | Михайло Свистович
Re: Юля проти НАТО?
Taras-ods пише:> БЮТ не голосовав за навчання з війсками НАТО. Юля с комуністами вже проти?
Важко голосувати, коли ти не присутній у залі
2006.08.07 | Taras-ods
Ви як заангажована людина
знайшли супер-аргументВони по коридорах піарились, могли і зайти до зали. Тим більше мова йшла про навчання спільні з ними.
2006.08.08 | Михайло Свистович
Ні, я не заангажована людина і ніколи нею не буду
Taras-ods пише:> знайшли супер-аргумент
це не супер, а питосто реальне пояснення
> Вони по коридорах піарились, могли і зайти до зали.
Вибачте, вони не подумали, що Ви так дражливо до цього поставитесь, а тому не слідкували за тим, що робиться в залі.
2006.08.07 | stefan
є ж SMS
2006.08.06 | stefan
Тепер Юля покаже своє реальне лице без гриму
2006.08.07 | Николай Чернигов
Да, Юля проти НАТО!
2006.08.07 | Юрій Шеляженко
Брехати не гарно. Юля за Європу, тому і за НАТО.
2006.08.07 | Николай Чернигов
Европа и НАТО - это одно и тоже понятие?
Если да, то разговор с Вами не представляется мне интересным.Что же до позиции ЮВТ, то в своем выступлении в Чернигове она четка сказала, что решение вопроса о вступлении в НАТО должно проходить в спокойной обстановке с обязательным проведением всеукраинского референдума. А это, переводя с дипломатического на человеческий, означает, что Украине вступление в НАТО не грозит в ближайшие 10-15 лет. И, насколько я понимаю ЮВТ, это мнение у нее искреннее. Хотя и реверансы в сторону НАТО Тимошенко делала неоднократно.
2006.08.08 | Юрій Шеляженко
Одно подразумевает другое. Европа дружит с НАТО.
Кроме того, в Европе проамерикански настроенные страны за наше вступление и антиамерикански настроенные страны против нашего вступления - подумайте над этимНиколай Чернигов пише:
> Что же до позиции ЮВТ, то в своем выступлении в Чернигове она четка сказала, что решение вопроса о вступлении в НАТО должно проходить в спокойной обстановке с обязательным проведением всеукраинского референдума. А это, переводя с дипломатического на человеческий, означает, что Украине вступление в НАТО не грозит в ближайшие 10-15 лет. И, насколько я понимаю ЮВТ, это мнение у нее искреннее. Хотя и реверансы в сторону НАТО Тимошенко делала неоднократно.
10-15 лет - преувеличение. Но в целом именно так Юля и считает. Тут я ее поддерживаю.
2006.08.08 | Николай Чернигов
Одно другого не подразумевает.
Тем более, одно из другого не исходит.Юрій Шеляженко пише:
> Кроме того, в Европе проамерикански настроенные страны за наше вступление и антиамерикански настроенные страны против нашего вступления - подумайте над этим
Ваша цитата - тому подтверждение. Такие европейские страны, как Франция и Германия, хотят чтобы Евросоюз был активным игроком на мировой арене, а та же Польша ведет проамериканскую линию на усиление роли НАТО с абсолютной политической гегемонией США, часто в ущерб самому Евросоюзу. И конечно же, наше вступление хоть в ЕС, хоть в НАТО в роли саттелита США откровенно не радует страны старой Европы. Вот и подумайте, какую позицию должна занимать Украина, если ее цель - членство в ЕС. Или мы в США вступаем?
> 10-15 лет - преувеличение. Но в целом именно так Юля и считает. Тут я ее поддерживаю.
Указанный срок не преувеличен, если целью вступления в НАТО не есть окончательный и бесповоротный раскол страны. Прекрасно это понимая, Тимошенко не озвучивает какое-либо окончательное решение данного вопроса. Если бы данный вопрос не педалировал Ющенко, результаты выборов-2006 на Юго-Востоке Украины не были бы столь плачевны.
2006.08.07 | Чучхе
Хто його знає? У БЮТу ніколи не було послідовної ідеології
ні по мові, ні по НАТО, ні по УПА.голосування хай з комуністами, аби проти Ющенка це щось із серії "дай бог, щоб у сусіда корова здохла"
просто жахливо, яка деструктивна тоталітарна сила ще недавно претендувала на керівництво урядом!
2006.08.07 | Юрій Шеляженко
Є у БЮТ послідовна ідеологія: припинити обкрадання народу!
І прихватизація, і газові оборудки, і дерибан землі, і змова із Кремлем по прем'єрству Януковича - все це обкрадання українського народу. Не тільки на гроші, але й на шанси покращити своє майбутнє. Юля це припинить, якщо стане сил мобілізувати опозицію.2006.08.07 | Юрій Шеляженко
Фігня, БЮТ взагалі не голосував. БЮТ за НАТО.
Ви хіба не бачили, шо місця БЮТ у залі державним прапором прикриті? Як вони будуть голосувати?Мене більше дивує, чому США привітало Ющенка з обранням прем'єр-пацана Уркаїни.. Здали нас Кремлю, мабуть за Ліван здали чи за шось таке... Треба вчитися жити власним умом якнайшвидше, а то продадуть за милу душу!
2006.08.07 | Юрій Шеляженко
Шановне панство! Не ведіться на поводу тролів: от що каже Юля(/)
http://www.pravda.com.ua/news/2006/6/9/42780.htmТимошенко дозволить НАТО навчатися в Україні
09.06.2006, 20:54
і детальніша позиція, на мою думку цілком конструктивна:
Юлія Тимошенко: Україні не потрібно поспішати до ЄС і НАТО
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/2617/
Юлія Тимошенко вважає, що Україна не повинна уповільнювати крок на шляху в Європу, але має взятися до справ усередині країни замість того, щоб невчасно стукати у двері Європейського Союзу.
"Зараз ми мусимо адаптувати нашу законодавчу базу до європейських стандартів та готуватися до того, коли стане політично можливим початок діалогу з Європейським Союзом про вступ України. Безумовно, потрібно це робити, і це є головний напрямок нашого зовнішньополітичного руху", – сказала вона на прес-конференції у Долині, Івано-Франківська область, у понеділок, 30 січня.
Тимошенко нагадала, що "сьогодні відбувається процес налагодження внутрішнього життя ЄС, і вони поки що зупинили розгляд питань щодо розширення ЄС".
Водночас, наголосила вона, "непогано було б, щоб наша країна почала налагоджувати природні глибокі економічні проекти з окремими країнами Євросоюзу".
Юлія Тимошенко нагадала, що під час свого прем’єрства розпочала налагодження таких зв’язків з Германією, Великобританією, Францією. "Йдеться, зокрема, про проекти у системах енергозабезпечення, транзиту і багато інших питань, які можуть стати економічною базою для інтеграції в ЄС", – пояснила вона.
Щодо можливості вступу України до НАТО, Юлія Володимирівна наголосила: "Ми мусимо бути реалістами".
За її словами, перж за все необхідно подолати негативний і хибний імідж НАТО, що панує в України багато років: "Потрібно починати з глибокого інформування народу України про всі переваги, про всі нюанси, деталі кожної колективної системи безпеки в світі".
"І тільки після того, як народ України зрозуміє, де той шлях, який дійсно для нас є сильним і є дійсно захистом для нас, лише тоді потрібно приймати необхідні рішення", – вважає Юлія Тимошенко.
2006.08.07 | Чучхе
Ото Заратустра: ні вашим, ні нашим
2006.08.08 | Юрій Шеляженко
Істина нікому не належить і водночас належить всім людям...