"По-перше, він публічно визнає позитивне значення Майдану.
По-друге, він називає кучмізм брудом, а час, що минув після помаранчевої революції, періодом відмивання від бруду.
По-третє, він діє у відповідності з домовленостями з президентом. "
"Хіба не є ініціативою, гідною підтримки, політика, націлена на вступ України до європейської системи колективної безпеки – НАТО? На вступ до СОТ? До Євросоюзу, зрештою?"
Програма членства в НАТО звертається, в СОТ ми вже не поспішаємо, російська стане державною при першій ліпшій для янучар нагоді.
Pavlo пише:
> Янукович фактично начхав на підписаний папірець.
...
> Програма членства в НАТО звертається, в СОТ ми вже не поспішаємо, російська стане державною при першій ліпшій для янучар нагоді.
Давайте будем судить не по словам, а по делам? Вот хотя бы полгода подождём и посморим, какую политику будет проводить нынешнее правительство. Уж опыт предыдущих обещаний и высказываний - от Кравчука до Ющенко - мог бы нас научить цене слова политика.
нет судить нужно и по словам и по делам.
В правильной стране какую я хочу видеть Украину. Нужно чтобі дело не розходилось со словом.
Такчто и по делам и по словам.
І зовсім не важливо, кому зрехав Хам-нюковіч. Чи то Ющєві, коли підписував "Універсрал", чи то Хврадкову, коли обіцяв сь моцькальську зробити державною в Україні.
Що она сказать... І Ющ, і Хврадков,-- лохи! Хам,-- їх "сдєлаль". І Пукіна,-- те ж.
За цю "не винну забавку" "пріґрєдшеґо Хама" Україна матиме не $230 за 1000 кубів, а те $230 + мацькальська перша державна + ЄЕП + "труба" -- моцькалям. Ясна річ: - НАТО - СОТ - ЄЕС.
saha пише:
> нет судить нужно и по словам и по делам.
> В правильной стране какую я хочу видеть Украину. Нужно чтобі дело не розходилось со словом.
> Такчто и по делам и по словам.
Але! Чи певні Ви, що прусаки,-- "нє митьйом, так катаньєм",-- не отримають конституційну більшість у В(з)Раді? Зара вони мають просту більшість. Але це їм не заважає активно та ехвективно відновлювати ку-чмі-зьм. А точніше,-- брєжнєв-ізьм. За активного сприяння социків та коміків. Та пасивного сприяння несунів.
Скоріше вони самі толком не знають, що робити.
І - між іншим - цілком готові сприйняти конструктивні ідеї з "Бандерштадту".
У них є гроші - але їм потрібна ідеологія.
Moro пише:
- Скоріше вони самі толком не знають, що робити.
НУ, значить їм хтось добре підказує
- І - між іншим - цілком готові сприйняти конструктивні ідеї з "Бандерштадту".
Так у них же є два лучших канструктара - Тарасік і Анєчька. То вони їм підсовують ідею державності. Російської мови. Про хведерастію я мовчу, - Тарасік сконструював, ще й каже, на підставі батькових ескізів...
- У них є гроші - але їм потрібна ідеологія.
Це вони вам самі сказали? Тіпа, далі заказ падискать падхадящюю ідєю для данєцкай нации... З баблом, значить, всьо путьом, - дарвалісь?
Їхня ідеологія - гроші. Серед лохів не менш популярна, ніж серед настаящіх пацанов. Спрацьовує навіть "на найвищому державному рівні". Нахвіга їм щось мінять? Які там у них плани?
> Їхня ідеологія - гроші. Серед лохів не менш популярна, ніж серед настаящіх пацанов. Спрацьовує навіть "на найвищому державному рівні". Нахвіга їм щось мінять? Які там у них плани?
Їхня ідеольоґія, ака "панятія", ділить весь світ навколо на тих, хто мусить працювати, аби ті, що прагнуть грошей завжди були задоволені. Цю ідеольґію варто, за певною анальоґією, назвати "соціль-бандитизмом".
2006.08.17 | Moro
Ви не хочете бути переможцем
Ви хочете бути переможеним. Таке вам комфортно - за вас хтось вирішує. Подумайте на цим.
Скільки там тепер "за ідеологію" платять?
А що вам там ще казали "між іншим"?
Moro пише:
І - між іншим - цілком готові сприйняти конструктивні ідеї з "Бандерштадту".
У них є гроші - але їм потрібна ідеологія.
2006.08.17 | Kohoutek
Так. Роздивіться котлети за мухами.
Адвокат ... пише:
> Але! Чи певні Ви, що прусаки,-- "нє митьйом, так катаньєм",-- не отримають конституційну більшість у В(з)Раді?
Певен. Згадаймо кучмістські часи, значно важчі, значно брехливіши, значно недемократичніші. Скільки ТОДІ мала опозиція у ВР? Які рішення приймала ВР?
Розумієте, є суб"єктивні бажання, а є об"єктивні чинники, що визначають напрямки розвитку суспільства та держави. Якщо подивитися на історію України з 1991 р., то ці напрямки цілком очевидні. До влади приходили різні люди, з різним баченням сучасного і майбутнього країни, але врешті-решт ВСІ вони проводили приблизно однакову СТРАТЕГІЧНУ політику. Змінюються акценти, риторика, але головний напрямок у нас незмінний вже 15 років. І Універсал - не гарантія європейського курсу України, а лише голосна декларація цього ФАКТУ.
Ющенко не примусив Януковича погодитися на відмову від федералізму, другої державної мови, на згоду до вступу до НАТО і ЄС. Звісна річ, якби лише цей папірець був гарантією такої політики, така гарантія гроша би ломаного не була варта. Ні, Ющенко лише примусив Яника & Co. ВГОЛОС визнати те, що в душі вони самі вже давно визнали. Щодо мови, наприклад - Янукович, звісна річ, залюбки зробив би російську другою державною. Він, безумовно, вважає це необхідним. (До речі, в цьому я з ним цілком згоден.) Але так само він розуміє, що це в найближчі роки - річ цілком неможлива. Не було такої конституційної більшості в Раді ніколи і в прогнозованому майбутньому не буде. НАТО в країні полюбляє абсолютна меншість. Але курс на вступ до НАТО буде збережений, бо будь-яка людина з розумом в українській владі розуміє, з якого боку існує найбільш реальна загроза нашій незалежності і хто нам реально може допомогти в разі чого. Будь-яка людина, що вміє мислити, а не лише вигукувати лозунги, це зрозуміє, коли відчує відповідальність за цю країну. Тому в верхівках політикума, серед тих людей, що реально мають вплив на формування державної політики, по зазначеним в Універсалі питанням вже давно є консенсус. Ющенко лише примусив цей консенсус озвучити.
> Зара вони мають просту більшість. Але це їм не заважає активно та ехвективно відновлювати ку-чмі-зьм. А точніше,-- брєжнєв-ізьм. За активного сприяння социків та коміків. Та пасивного сприяння несунів.
Не можна двічі увійти в ту саму ріку. Не буде вже повернення до тих часів. Буде щось інше; можу навіть припустити, що щось гірше (хоча впевнений, що так не станеться), але ІНШЕ.
2006.08.16 | Мірко
Re: Президентство Кота Леопольда (лінк)
Лис Микита пише в УП
>Розгнівані кровопролиттям люди розтерзали б Кучму і ще когось...<
Це зле?
>Далі малюйте картину самі, але в будь-якому випадку автор належить до тих, хто вдячний Ющенку за те, що він не Жуков і не хотів іти до перемоги по купах трупів. Наших, передусім, і наших дітей.<
Тому підемо на поразку по купах трупів. Передусім наших дітей.
>Однією з умов безкровності революції було, можливо, й дивне повернення Піскуна на посаду Генпрокурора.<
Безкровних революцій нема. Прогавив нагоду на малокровну. Наступна буде гірша.
Як кажуть анґліки, "боягуз вмирає сотню разів, хоробрий лише раз".
З 1995 року над всією Україною безхмарне небо. 15 років це небо формують комунобандити, створюючи для українців умови геноциду і гальмуючи розвиток української державності. Ющенко - це найбільша трагедія для України. Злити в унітаз надії, сподівання і перемогу, зрадити і підставити десятки мільйонів українців - така особистість дійсно знайде гідне місце в історії людства поряд з Морозом, Іудою.
Над всією Україною безхмарне небо. Подякуйте і за це куму шоколадного зайця.
а як ви гадали. ось така вона, відповідальність виброця за свій
голос на виборах
звичайно, не до всіх це доходить, але це вже інша справа - земля все одно обератється навколо сонця
в шахах якщо ви не порахували до чого призведе ваш крок через два-три-чотири кроки - на кого ви покладаєте провину? знову дядя віноватъ?
2006.08.18 | Мірко
Про Помаранчеве небо
От і нагадали, пане Степан.
Якраз вчора оглядав фільм Помаранчеве Небо. Хоч сама любовна історія доволі банальна, але пригадалася мені ця стихійна енергія цього зриву. Прикро було бачити так зблизька пику Мороза на екрані коли повчав щось рівно ж банальне про любов. Про Ющенка, що й казати, - його спотворенe обличчя вірно відзеркалювало його характер. Коли в той час ми з гордісттю дивилися на це змасакроване обличчя, сьогодні з огидою відвертаємо зір.
А щодо самого фільму то я, україномовний, розумів десь з половину. Московськомовні розуміли б другу половину, а закордон нічо з того не второпає. Хотів би субтитрів там де недержавна... Таке ні мясо ні риба мені рідним ніколи не буде.
Ми всі повинні витерти сльози розпачу. Волячи жили Українського Народу витримають і цю зраду, але ніколи не скоряться з неволею.
Еліта перелякана перспективами помаранчевого неба швиденько хильнула в сторону. І це урок для всіх нас - без позбавлення від злочинної комуністичної спадщини тяжко буде відстояти ідеали І.Багряного і В.Стуса, В.Симоненко і Яра Славутича... А пам'ять Н.Світличної?
Ось цікаво буде як відреагує з'їзд всесвітнього українства на такий комунобандитський демарш проти І.Багряного у ВР? Ваша думка?
2006.08.18 | Kohoutek
Re: Про Помаранчеве небо
Мірко пише:
> Про Ющенка, що й казати, - його спотворенe обличчя вірно відзеркалювало його характер. Коли в той час ми з гордісттю дивилися на це змасакроване обличчя, сьогодні з огидою відвертаємо зір.
Коли б ви знали все, як треба,
То й мудрість би була своя;
А то залізете на небо:
І ми - не ми, і я - не я...
Коли б ви, пане Мірку, справді любили б Україну, як вона є, а не своє уявлення про ідеальну Україну, то ви б не поривалися щоденно від палкого кохання до лютої ненависті. Бо Ющенко не змінився - це ви підтримували не Ющенка, а лише своє уявлення про нього. Було б смішно, якби не було так огидно читати подібні сповіді. Ви не Україну любите, не людей, що в ній мешкають; вам байдуже наше життя, вам начхати на наші реальні проблеми і наше майбутнє; ви бажаєте лише одного - щоб ми жили так, як ВАМ цього хочеться, а якщо ні - то хай воно згине. Приблизно так мислив Гітлер в останні дні своєї влади, коли віддавав накази знищити всю Німеччину - якщо не по-моєму, тоді ніяк. Німеччина, однак, пережила очманілого фюрера з його параноїдальними уявленнями і благополучно існує донині. І Україна існуватиме - не така, як вам хочеться, а така, яку збудуємо ми всі, хто в ній мешкає. А ви розбудовуйте свою Канаду. Її ви розумієте, підозрюю, значно краще, ніж країну ваших батьків.
Я не стала б так докоряти пану Мірко. Людина підтримує прагнення українців жити вкращих умовах власної державності. І вона щиро і боляче сприймає всі негативні процеси що відбуваються в Україні. Його бачення і оцінка потрібні. На Майдані ми повинні чути не лише зрусячене бидло-кримінал та покидьків наближених до корита. Українці сьогодні мають висловити своє ставлення до антидержавницьких дій Президента.
Оксана пише:
> Я не стала б так докоряти пану Мірко. Людина підтримує прагнення українців жити вкращих умовах власної державності.
Ця людина згодна вважати українцем тільки того, хто відповідає її спотвореному і надто архаїчному уявленню про нас. Ця людина послідовно і наполегливо сіє на Майдані розбрат і недовіру між українцями зі Сходу і Заходу.
> І вона щиро і боляче сприймає всі негативні процеси що відбуваються в Україні. Його бачення і оцінка потрібні. На Майдані ми повинні чути не лише зрусячене бидло-кримінал та покидьків наближених до корита. Українці сьогодні мають висловити своє ставлення до антидержавницьких дій Президента.
Я особисто вважаю дії президента державницькими і мудрими. Покидьків, наближених до корита, на Майдані ніколи не було. А "зрусячене бидло-кримінал" - такий самий упереджений і згубний стереотип, як і "ополяченные бандеровцы-русофобы".
Kohoutek пише
>Ця людина згодна вважати українцем тільки того, хто відповідає її спотвореному і надто архаїчному уявленню про нас.<
Можете пояснити мені моє уявлення? У вас, бачу такий талан. Знаєте точно хто що думає і яке у нього уявлення! Але вам на пояснення - українцем вважаю того хто самовизначається українцем і знає та поважає українську мову. По вашому, здається саме це знання мови означає архаїзм і спотворення?
>Ця людина послідовно і наполегливо сіє на Майдані розбрат і недовіру між українцями зі Сходу і Заходу.<
Дякую за комплімент послідовності та наполегливості. А про розбрат і недовіру, то не між "українцями" Сходу і Заходу а між українцями а тими особами що живучи в Україні не знають, не хочуть знати і не поважають української мови, уболівають за благо чужої держави, демонструють під прапорами тої ж чужої держави, наповняють ринок та ефір мовним продуктом чужої мови, принижують історичні постаті які боролися за українську державу, святкують тих що боролись за імперію чужого народу і думають що називати когось націоналістом і бандерівцем це мала би бути якась образа. А якщо сію розбрат, то не гірше Тараса Шевченка.
За що ж боролись ми з ляхами?
За що ж ми різались з ордами?
За що скородили списами
Московські ребра?
...заснула Вкраїна...
... в болоті серце прогноїла
І в дупло холодне гадюк напустила...
Я посію мої сльози,
Мої щирі сльози.
Може, зійдуть і виростуть
Ножі обоюдні,
Розпанахають погане,
Гниле серце, трудне,
І вицидять сукровату,
І наллють живої
Козацької тії крові,
Чистої, святої!!!
.....Нехай гинуть
У ворога діти... (1844)
Не "цеї людини", а "цій людині", шановний пане Мірку. Перш ніж повчати решту українців, як, коли і чому вони мають говорити винятково українською, мали б самі опанувати рідну мову. Господи боже мій, кожного разу дивуюсь, як же багато ура-патріотів, що двох слів не можуть зв"язати українською. Але повчають.
Мірко пише:
> Kohoutek пише
> >Ця людина згодна вважати українцем тільки того, хто відповідає її спотвореному і надто архаїчному уявленню про нас.<
>
> Можете пояснити мені моє уявлення? У вас, бачу такий талан.
"Талан" - це доля. А ви мали на увазі, напевно, талант.
> Знаєте точно хто що думає і яке у нього уявлення!
Так я ваші листи читаю вже не перший рік. Мав досить часу, аби набути уявлення про ваші погляди.
> Але вам на пояснення - українцем вважаю того хто самовизначається українцем і знає та поважає українську мову. По вашому, здається саме це знання мови означає архаїзм і спотворення?
Та не буду я вступати з вами в дискусію. Це треба шукати ваші листи, щоб довести, що в вишенаведених рядках ви покривили душею - а я не маю на це ні часу, ні бажання. Якби ви від українця вимагали лише знання мови!
> Дякую за комплімент послідовності та наполегливості. А про розбрат і недовіру, то не між "українцями" Сходу і Заходу а між українцями а тими особами що живучи в Україні не знають, не хочуть знати і не поважають української мови, уболівають за благо чужої держави, демонструють під прапорами тої ж чужої держави,
Таких у нас - абсолютна меншість. Абсолютна.
> наповняють ринок та ефір мовним продуктом чужої мови,
Будь ласка, дуже вас прошу - ну якого біса ви, зі свого канадського далека, вирішуєте, яка мова НАМ чужа, а яка - рідна? Ви ж, немов би, абзацем вище стверджували, що вважаєте українцем вже того, хто, цитую: "самовизначається українцем і знає та поважає українську мову"? Чи не так? А, пане Мірку? Ще не забули своїх слів? Диву даюсь, як легко було спіймати вас на брехні. Не треба було навіть нічого і шукати - воно саме кожного разу в кожному вашому листі не може не вилізти назовні.
> принижують історичні постаті які боролися за українську державу, святкують тих що боролись за імперію чужого народу і думають що називати когось націоналістом і бандерівцем це мала би бути якась образа.
У, як на очах розмножуються додаткові критерії! Ви ще наведите повний і закритий перелік тих осіб, поважання яких є обов"язковим для того, щоб носити горде ім"я "українець" і тих, поважання яких автоматично позбавляє людину українства.
> А якщо сію розбрат, то не гірше Тараса Шевченка.
... і господа нашого Ісуса Христа. На тім стою і не можу інакше. І нині, і присно, і вовіки віків. Амінь. Від скромності ви не помрете. Щасти вам.
2006.08.18 | Мірко
Re: Про Помаранчеве небо
Кohoutek пише
>Коли б ви, пане Мірку, справді любили б Україну, як вона є, а не своє уявлення про ідеальну Україну, то ви б не поривалися щоденно від палкого кохання до лютої ненависті. Бо Ющенко не змінився - це ви підтримували не Ющенка, а лише своє уявлення про нього.<
Якби ви так уважно читали усі мої вістки, то знали б що я Ющенком ніколи не захоплювався. Ще у вересні 2004-го вірив що робиться велика Кучмісвська спецоперація. Що Ющенко (хоч в той час він сам це не знав) насправді наставник Кучми, і що Янукович теж його наставник, але на програш. Особисто, я в мірку більш був вражений Юлею як лице помаранчевої революції.
>Було б смішно, якби не було так огидно читати подібні сповіді.<
Моїх сповідів не було. Про Ющенка я сказав що характер тепер до обличчя пасує.
>Ви не Україну любите,<
Може не так пляму на політичній мапі, а народ.
>не людей, що в ній мешкають;<
Кажу, не населення а народ. Вермахт там мешкав яких 3 роки, - мені і тих треба було б любити? Не кожен що ступає українською землею вартий любови.
>вам байдуже наше життя, вам начхати на наші реальні проблеми і наше майбутнє; ви бажаєте лише одного - щоб ми жили так, як ВАМ цього хочеться,<
Неодин громадян України хотів би інакше жити.
>а якщо ні - то хай воно згине.<
На жаль якщо ні, то само згниє та згине і без моєї помочі.
>Приблизно так мислив Гітлер в останні дні своєї влади, коли віддавав накази знищити всю Німеччину - якщо не по-моєму, тоді ніяк.
Німеччина, однак, пережила очманілого фюрера з його параноїдальними уявленнями і благополучно існує донині.<
A це до чого????
>І Україна існуватиме<
Хоч лише як топонім?
>- не така, як вам хочеться, а така, яку збудуємо ми всі, хто в ній мешкає.<
Таку яку ви збудували через останніх 15 років? Ґратулюю.
>А ви розбудовуйте свою Канаду.<
Не моя.
>Її ви розумієте, підозрюю, значно краще, ніж країну ваших батьків.<
Тавтологія. Сучасну Україну ніхто не розуміє.
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття - ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучче, як батьки ходили...
2006.08.17 | TrollSeeker
Набагато цікавіше прочитати коментарі до статті.
2006.08.17 | Moro
Ющенко свій вибір зробив
То був важкий вибір.
Але він ІНШИЙ, ніж всі українські лідери робили досі впродовж останніх 300-400 років - він зробив вибір на користь ЄДНОСТІ.
Не відомо, чи то було правильно, але ТОЧНО ВІДОМО, що було б неправильно.
Український лідер таваріщсталін зробив вибір на користь єдности
за 60 років до Ющенка. Останні противники єдности здалися 50 років тому. І де вдячність, питаєцця? Нє, знову починають ворохобити! Навіть знахабнілі тодішні недобитки підіймають голову! Вот так всіда, нєблагадарні хахли, ніяк не зрозуміють свого щастя.
Макаронні вироби - не на форум, а в каструлю. Там їм місце.
2006.08.18 | samopal
Вибір на користь єдності біля корита.
Moro пише:
Не відомо, чи то було правильно, але ТОЧНО ВІДОМО, що було б неправильно.
Якщо вас влаштовує цей "важкий вибір", то усе інше похвіг,- правильно, чи не правильно.
Як ви "правильно" проговорилися, такий вибір у нас полюбляють робити давно, перший "мимурандум" підписали ще 1654 року. Між іншим після того, як "підняли народ" та здобули "славні перемоги". НУ добре, перший раз не знали як і що, міждународная абстановка сложная, а бджоли не доглянуті, хрущі над вишнями гудуть...
А далі "пашло і паєхала". Начитані хваківці-коритологи тепер кажуть "карма". А може все ж хтось "порчу наводіт"?
Не забувайте, що "умови для важкого вибору" були створені штучно. Чи ви вже забули, чого народ вийшов на Майдан? Чого ж прямо тоді було не зробили "правильний вибір", - засцяли? І тихесенько добазарились за спинами людей. Для "іх же блага", ясно. Навіть ясно для кого "іх".
А що, парламенські вибори - то не "вибір"? До того ж "вибір народу". А тепер, бачте, ТОЧНО ВІДОМО, що то було "неправильно".
Правда ніколи не перемагає за допомогою брехні.
2006.08.18 | Степан
Re: Ющенко свій вибір зробив
Він зробив свій вибір начхавши на всю націю? Він зробив вибір не на об'єднання України, а на подальше поширення протистояння сил злочинного минулого і сил відродження української державності. Він зробив все для підсилення комунобандитської спадщини і залежності від кримінального російського бізнесу і політики. Не знаю які ви можете наводити аргументи на користь того, хто зрадив надії десятків поколінь українців. Всі спроби ЗМІ відбілити зраду Ющенко смішні. Його помаранчевий заобрій скінчився. Над всією Україною безхмарне небо!
Щоденний заСУД і поКАРАння комунобандитському режиму кучмаків!
Відповіді
2006.08.16 | Pavlo
Головна теза вже неактуальна.
Янукович фактично начхав на підписаний папірець."По-перше, він публічно визнає позитивне значення Майдану.
По-друге, він називає кучмізм брудом, а час, що минув після помаранчевої революції, періодом відмивання від бруду.
По-третє, він діє у відповідності з домовленостями з президентом. "
"Хіба не є ініціативою, гідною підтримки, політика, націлена на вступ України до європейської системи колективної безпеки – НАТО? На вступ до СОТ? До Євросоюзу, зрештою?"
Програма членства в НАТО звертається, в СОТ ми вже не поспішаємо, російська стане державною при першій ліпшій для янучар нагоді.
2006.08.16 | Kohoutek
А давайте подождём немного?
Pavlo пише:> Янукович фактично начхав на підписаний папірець.
...
> Програма членства в НАТО звертається, в СОТ ми вже не поспішаємо, російська стане державною при першій ліпшій для янучар нагоді.
Давайте будем судить не по словам, а по делам? Вот хотя бы полгода подождём и посморим, какую политику будет проводить нынешнее правительство. Уж опыт предыдущих обещаний и высказываний - от Кравчука до Ющенко - мог бы нас научить цене слова политика.
2006.08.16 | saha
Re: А давайте подождём немого?
нет судить нужно и по словам и по делам.В правильной стране какую я хочу видеть Украину. Нужно чтобі дело не розходилось со словом.
Такчто и по делам и по словам.
2006.08.16 | Адвокат ...
Ґета праФФільно! Брехати,-- не гарно.
Хто збрехав одного разу, радо збреше і в друге...І зовсім не важливо, кому зрехав Хам-нюковіч. Чи то Ющєві, коли підписував "Універсрал", чи то Хврадкову, коли обіцяв сь моцькальську зробити державною в Україні.
Що она сказать... І Ющ, і Хврадков,-- лохи! Хам,-- їх "сдєлаль". І Пукіна,-- те ж.
За цю "не винну забавку" "пріґрєдшеґо Хама" Україна матиме не $230 за 1000 кубів, а те $230 + мацькальська перша державна + ЄЕП + "труба" -- моцькалям. Ясна річ: - НАТО - СОТ - ЄЕС.
СТАБІЛІЗДЄЦ. Хам вже прийшов.
2006.08.16 | Moro
Ви так говорите, ніби ніколи не брехали
2006.08.16 | Адвокат ...
Не тому. А тому що.
Кожна брехня породжує наступну.2006.08.16 | Moro
Слово висказаноє - єсть ложь
saha пише:> нет судить нужно и по словам и по делам.
> В правильной стране какую я хочу видеть Украину. Нужно чтобі дело не розходилось со словом.
> Такчто и по делам и по словам.
Шо пан мав на увазі?
2006.08.16 | Адвокат ...
Вам, як представникові "тієї" культури, варто
"чятєльнєє" цитувати ваших же клясиків літературних.2006.08.17 | Moro
Ви явно шось маєте на увазі
Але що - не второпаю. Мабуть занадто дурний2006.08.17 | Адвокат ...
Ви,-- не дурний. Самі знаєте.
2006.08.16 | Адвокат ...
Мона й пів рочку, мона й рік. Себто,-- почекати.
Але! Чи певні Ви, що прусаки,-- "нє митьйом, так катаньєм",-- не отримають конституційну більшість у В(з)Раді? Зара вони мають просту більшість. Але це їм не заважає активно та ехвективно відновлювати ку-чмі-зьм. А точніше,-- брєжнєв-ізьм. За активного сприяння социків та коміків. Та пасивного сприяння несунів.2006.08.16 | Moro
Не думаю
Скоріше вони самі толком не знають, що робити.І - між іншим - цілком готові сприйняти конструктивні ідеї з "Бандерштадту".
У них є гроші - але їм потрібна ідеологія.
2006.08.16 | Адвокат ...
Не заклисуйте се думками. Бандити ідеольоґії не мають, і
ї не прагнуть. Вона їм зайва. Їм "панятій" достатньо.2006.08.17 | Moro
Перефразовуючи :
Немає нічого більш практичного, ніж хороша теорія.2006.08.17 | Раціо
Здаєцця, цього бота завантажили базою цитат
2006.08.18 | 123
UVMOD:п. 0 - прямі образи("бот"),виключно особисті випади
2006.08.16 | samopal
А хоч пробували коли?
Moro пише:- Скоріше вони самі толком не знають, що робити.
НУ, значить їм хтось добре підказує
- І - між іншим - цілком готові сприйняти конструктивні ідеї з "Бандерштадту".
Так у них же є два лучших канструктара - Тарасік і Анєчька. То вони їм підсовують ідею державності. Російської мови. Про хведерастію я мовчу, - Тарасік сконструював, ще й каже, на підставі батькових ескізів...
- У них є гроші - але їм потрібна ідеологія.
Це вони вам самі сказали? Тіпа, далі заказ падискать падхадящюю ідєю для данєцкай нации... З баблом, значить, всьо путьом, - дарвалісь?
Їхня ідеологія - гроші. Серед лохів не менш популярна, ніж серед настаящіх пацанов. Спрацьовує навіть "на найвищому державному рівні". Нахвіга їм щось мінять? Які там у них плани?
2006.08.17 | Адвокат ...
Е, нє! Ви спрощуєте!
samopal пише:> Їхня ідеологія - гроші. Серед лохів не менш популярна, ніж серед настаящіх пацанов. Спрацьовує навіть "на найвищому державному рівні". Нахвіга їм щось мінять? Які там у них плани?
Їхня ідеольоґія, ака "панятія", ділить весь світ навколо на тих, хто мусить працювати, аби ті, що прагнуть грошей завжди були задоволені. Цю ідеольґію варто, за певною анальоґією, назвати "соціль-бандитизмом".
2006.08.17 | Moro
Ви не хочете бути переможцем
Ви хочете бути переможеним. Таке вам комфортно - за вас хтось вирішує. Подумайте на цим.2006.08.18 | samopal
Хочу. Тому і питав вас про "подальші плани"
Скільки там тепер "за ідеологію" платять?А що вам там ще казали "між іншим"?
Moro пише:
І - між іншим - цілком готові сприйняти конструктивні ідеї з "Бандерштадту".
У них є гроші - але їм потрібна ідеологія.
2006.08.17 | Kohoutek
Так. Роздивіться котлети за мухами.
Адвокат ... пише:> Але! Чи певні Ви, що прусаки,-- "нє митьйом, так катаньєм",-- не отримають конституційну більшість у В(з)Раді?
Певен. Згадаймо кучмістські часи, значно важчі, значно брехливіши, значно недемократичніші. Скільки ТОДІ мала опозиція у ВР? Які рішення приймала ВР?
Розумієте, є суб"єктивні бажання, а є об"єктивні чинники, що визначають напрямки розвитку суспільства та держави. Якщо подивитися на історію України з 1991 р., то ці напрямки цілком очевидні. До влади приходили різні люди, з різним баченням сучасного і майбутнього країни, але врешті-решт ВСІ вони проводили приблизно однакову СТРАТЕГІЧНУ політику. Змінюються акценти, риторика, але головний напрямок у нас незмінний вже 15 років. І Універсал - не гарантія європейського курсу України, а лише голосна декларація цього ФАКТУ.
Ющенко не примусив Януковича погодитися на відмову від федералізму, другої державної мови, на згоду до вступу до НАТО і ЄС. Звісна річ, якби лише цей папірець був гарантією такої політики, така гарантія гроша би ломаного не була варта. Ні, Ющенко лише примусив Яника & Co. ВГОЛОС визнати те, що в душі вони самі вже давно визнали. Щодо мови, наприклад - Янукович, звісна річ, залюбки зробив би російську другою державною. Він, безумовно, вважає це необхідним. (До речі, в цьому я з ним цілком згоден.) Але так само він розуміє, що це в найближчі роки - річ цілком неможлива. Не було такої конституційної більшості в Раді ніколи і в прогнозованому майбутньому не буде. НАТО в країні полюбляє абсолютна меншість. Але курс на вступ до НАТО буде збережений, бо будь-яка людина з розумом в українській владі розуміє, з якого боку існує найбільш реальна загроза нашій незалежності і хто нам реально може допомогти в разі чого. Будь-яка людина, що вміє мислити, а не лише вигукувати лозунги, це зрозуміє, коли відчує відповідальність за цю країну. Тому в верхівках політикума, серед тих людей, що реально мають вплив на формування державної політики, по зазначеним в Універсалі питанням вже давно є консенсус. Ющенко лише примусив цей консенсус озвучити.
> Зара вони мають просту більшість. Але це їм не заважає активно та ехвективно відновлювати ку-чмі-зьм. А точніше,-- брєжнєв-ізьм. За активного сприяння социків та коміків. Та пасивного сприяння несунів.
Не можна двічі увійти в ту саму ріку. Не буде вже повернення до тих часів. Буде щось інше; можу навіть припустити, що щось гірше (хоча впевнений, що так не станеться), але ІНШЕ.
2006.08.16 | Мірко
Re: Президентство Кота Леопольда (лінк)
Лис Микита пише в УП>Розгнівані кровопролиттям люди розтерзали б Кучму і ще когось...<
Це зле?
>Далі малюйте картину самі, але в будь-якому випадку автор належить до тих, хто вдячний Ющенку за те, що він не Жуков і не хотів іти до перемоги по купах трупів. Наших, передусім, і наших дітей.<
Тому підемо на поразку по купах трупів. Передусім наших дітей.
>Однією з умов безкровності революції було, можливо, й дивне повернення Піскуна на посаду Генпрокурора.<
Безкровних революцій нема. Прогавив нагоду на малокровну. Наступна буде гірша.
Як кажуть анґліки, "боягуз вмирає сотню разів, хоробрий лише раз".
2006.08.17 | Степан
Про це і розмова. Безхмарне небо над Україною.
З 1995 року над всією Україною безхмарне небо. 15 років це небо формують комунобандити, створюючи для українців умови геноциду і гальмуючи розвиток української державності. Ющенко - це найбільша трагедія для України. Злити в унітаз надії, сподівання і перемогу, зрадити і підставити десятки мільйонів українців - така особистість дійсно знайде гідне місце в історії людства поряд з Морозом, Іудою.Над всією Україною безхмарне небо. Подякуйте і за це куму шоколадного зайця.
2006.08.17 | троль ak1001
не знаю про десятки мільйонів, а ось декілька
мільйонів зрадили сами себе на виборах 2006 побігши як сліпи барани віддавати свої голоси задурно популістам і антиукраїнським силамтому хто кому дохтур? що хотіли те і отримали
2006.08.17 | Oleg
Re: не знаю про десятки мільйонів, а ось декілька
Троль пише:>мільйонів зрадили сами себе на виборах 2006 побігши як сліпи барани >віддавати свої голоси задурно популістам і антиукраїнським силам
Несомненно люди виноваты. Бараны. Вот, если бы все как вы, по струночке. А еще лучше, чтобы и дальше в рот вам смотрели.
2006.08.18 | троль ak1001
а як ви гадали. ось така вона, відповідальність виброця за свій
голос на виборахзвичайно, не до всіх це доходить, але це вже інша справа - земля все одно обератється навколо сонця
в шахах якщо ви не порахували до чого призведе ваш крок через два-три-чотири кроки - на кого ви покладаєте провину? знову дядя віноватъ?
2006.08.18 | Мірко
Про Помаранчеве небо
От і нагадали, пане Степан.Якраз вчора оглядав фільм Помаранчеве Небо. Хоч сама любовна історія доволі банальна, але пригадалася мені ця стихійна енергія цього зриву.
А щодо самого фільму то я, україномовний, розумів десь з половину. Московськомовні розуміли б другу половину, а закордон нічо з того не второпає. Хотів би субтитрів там де недержавна... Таке ні мясо ні риба мені рідним ніколи не буде.
2006.08.18 | Степан
Re: Про Помаранчеве небо
Ми всі повинні витерти сльози розпачу. Волячи жили Українського Народу витримають і цю зраду, але ніколи не скоряться з неволею.Еліта перелякана перспективами помаранчевого неба швиденько хильнула в сторону. І це урок для всіх нас - без позбавлення від злочинної комуністичної спадщини тяжко буде відстояти ідеали І.Багряного і В.Стуса, В.Симоненко і Яра Славутича... А пам'ять Н.Світличної?
Ось цікаво буде як відреагує з'їзд всесвітнього українства на такий комунобандитський демарш проти І.Багряного у ВР? Ваша думка?
2006.08.18 | Kohoutek
Re: Про Помаранчеве небо
Мірко пише:> Про Ющенка, що й казати, - його спотворенe обличчя вірно відзеркалювало його характер. Коли в той час ми з гордісттю дивилися на це змасакроване обличчя, сьогодні з огидою відвертаємо зір.
Коли б ви знали все, як треба,
То й мудрість би була своя;
А то залізете на небо:
І ми - не ми, і я - не я...
Коли б ви, пане Мірку, справді любили б Україну, як вона є, а не своє уявлення про ідеальну Україну, то ви б не поривалися щоденно від палкого кохання до лютої ненависті. Бо Ющенко не змінився - це ви підтримували не Ющенка, а лише своє уявлення про нього. Було б смішно, якби не було так огидно читати подібні сповіді. Ви не Україну любите, не людей, що в ній мешкають; вам байдуже наше життя, вам начхати на наші реальні проблеми і наше майбутнє; ви бажаєте лише одного - щоб ми жили так, як ВАМ цього хочеться, а якщо ні - то хай воно згине. Приблизно так мислив Гітлер в останні дні своєї влади, коли віддавав накази знищити всю Німеччину - якщо не по-моєму, тоді ніяк. Німеччина, однак, пережила очманілого фюрера з його параноїдальними уявленнями і благополучно існує донині. І Україна існуватиме - не така, як вам хочеться, а така, яку збудуємо ми всі, хто в ній мешкає. А ви розбудовуйте свою Канаду. Її ви розумієте, підозрюю, значно краще, ніж країну ваших батьків.
2006.08.18 | Оксана
Re: Про Помаранчеве небо
Я не стала б так докоряти пану Мірко. Людина підтримує прагнення українців жити вкращих умовах власної державності. І вона щиро і боляче сприймає всі негативні процеси що відбуваються в Україні. Його бачення і оцінка потрібні. На Майдані ми повинні чути не лише зрусячене бидло-кримінал та покидьків наближених до корита. Українці сьогодні мають висловити своє ставлення до антидержавницьких дій Президента.2006.08.18 | Kohoutek
Re: Про Помаранчеве небо
Оксана пише:> Я не стала б так докоряти пану Мірко. Людина підтримує прагнення українців жити вкращих умовах власної державності.
Ця людина згодна вважати українцем тільки того, хто відповідає її спотвореному і надто архаїчному уявленню про нас. Ця людина послідовно і наполегливо сіє на Майдані розбрат і недовіру між українцями зі Сходу і Заходу.
> І вона щиро і боляче сприймає всі негативні процеси що відбуваються в Україні. Його бачення і оцінка потрібні. На Майдані ми повинні чути не лише зрусячене бидло-кримінал та покидьків наближених до корита. Українці сьогодні мають висловити своє ставлення до антидержавницьких дій Президента.
Я особисто вважаю дії президента державницькими і мудрими. Покидьків, наближених до корита, на Майдані ніколи не було. А "зрусячене бидло-кримінал" - такий самий упереджений і згубний стереотип, як і "ополяченные бандеровцы-русофобы".
2006.08.19 | Мірко
Re: Про Помаранчеве небо - відповідь цеї людини
Kohoutek пише>Ця людина згодна вважати українцем тільки того, хто відповідає її спотвореному і надто архаїчному уявленню про нас.<
Можете пояснити мені моє уявлення? У вас, бачу такий талан. Знаєте точно хто що думає і яке у нього уявлення! Але вам на пояснення - українцем вважаю того хто самовизначається українцем і знає та поважає українську мову. По вашому, здається саме це знання мови означає архаїзм і спотворення?
>Ця людина послідовно і наполегливо сіє на Майдані розбрат і недовіру між українцями зі Сходу і Заходу.<
Дякую за комплімент послідовності та наполегливості. А про розбрат і недовіру, то не між "українцями" Сходу і Заходу а між українцями а тими особами що живучи в Україні не знають, не хочуть знати і не поважають української мови, уболівають за благо чужої держави, демонструють під прапорами тої ж чужої держави, наповняють ринок та ефір мовним продуктом чужої мови, принижують історичні постаті які боролися за українську державу, святкують тих що боролись за імперію чужого народу і думають що називати когось націоналістом і бандерівцем це мала би бути якась образа. А якщо сію розбрат, то не гірше Тараса Шевченка.
За що ж боролись ми з ляхами?
За що ж ми різались з ордами?
За що скородили списами
Московські ребра?
...заснула Вкраїна...
... в болоті серце прогноїла
І в дупло холодне гадюк напустила...
Я посію мої сльози,
Мої щирі сльози.
Може, зійдуть і виростуть
Ножі обоюдні,
Розпанахають погане,
Гниле серце, трудне,
І вицидять сукровату,
І наллють живої
Козацької тії крові,
Чистої, святої!!!
.....Нехай гинуть
У ворога діти... (1844)
2006.08.19 | Kohoutek
Re: Про Помаранчеве небо - відповідь цеї людини
Не "цеї людини", а "цій людині", шановний пане Мірку. Перш ніж повчати решту українців, як, коли і чому вони мають говорити винятково українською, мали б самі опанувати рідну мову. Господи боже мій, кожного разу дивуюсь, як же багато ура-патріотів, що двох слів не можуть зв"язати українською. Але повчають.Мірко пише:
> Kohoutek пише
> >Ця людина згодна вважати українцем тільки того, хто відповідає її спотвореному і надто архаїчному уявленню про нас.<
>
> Можете пояснити мені моє уявлення? У вас, бачу такий талан.
"Талан" - це доля. А ви мали на увазі, напевно, талант.
> Знаєте точно хто що думає і яке у нього уявлення!
Так я ваші листи читаю вже не перший рік. Мав досить часу, аби набути уявлення про ваші погляди.
> Але вам на пояснення - українцем вважаю того хто самовизначається українцем і знає та поважає українську мову. По вашому, здається саме це знання мови означає архаїзм і спотворення?
Та не буду я вступати з вами в дискусію. Це треба шукати ваші листи, щоб довести, що в вишенаведених рядках ви покривили душею - а я не маю на це ні часу, ні бажання. Якби ви від українця вимагали лише знання мови!
> Дякую за комплімент послідовності та наполегливості. А про розбрат і недовіру, то не між "українцями" Сходу і Заходу а між українцями а тими особами що живучи в Україні не знають, не хочуть знати і не поважають української мови, уболівають за благо чужої держави, демонструють під прапорами тої ж чужої держави,
Таких у нас - абсолютна меншість. Абсолютна.
> наповняють ринок та ефір мовним продуктом чужої мови,
Будь ласка, дуже вас прошу - ну якого біса ви, зі свого канадського далека, вирішуєте, яка мова НАМ чужа, а яка - рідна? Ви ж, немов би, абзацем вище стверджували, що вважаєте українцем вже того, хто, цитую: "самовизначається українцем і знає та поважає українську мову"? Чи не так? А, пане Мірку? Ще не забули своїх слів? Диву даюсь, як легко було спіймати вас на брехні. Не треба було навіть нічого і шукати - воно саме кожного разу в кожному вашому листі не може не вилізти назовні.
> принижують історичні постаті які боролися за українську державу, святкують тих що боролись за імперію чужого народу і думають що називати когось націоналістом і бандерівцем це мала би бути якась образа.
У, як на очах розмножуються додаткові критерії! Ви ще наведите повний і закритий перелік тих осіб, поважання яких є обов"язковим для того, щоб носити горде ім"я "українець" і тих, поважання яких автоматично позбавляє людину українства.
> А якщо сію розбрат, то не гірше Тараса Шевченка.
... і господа нашого Ісуса Христа. На тім стою і не можу інакше. І нині, і присно, і вовіки віків. Амінь. Від скромності ви не помрете. Щасти вам.
2006.08.18 | Мірко
Re: Про Помаранчеве небо
Кohoutek пише>Коли б ви, пане Мірку, справді любили б Україну, як вона є, а не своє уявлення про ідеальну Україну, то ви б не поривалися щоденно від палкого кохання до лютої ненависті. Бо Ющенко не змінився - це ви підтримували не Ющенка, а лише своє уявлення про нього.<
Якби ви так уважно читали усі мої вістки, то знали б що я Ющенком ніколи не захоплювався. Ще у вересні 2004-го вірив що робиться велика Кучмісвська спецоперація. Що Ющенко (хоч в той час він сам це не знав) насправді наставник Кучми, і що Янукович теж його наставник, але на програш. Особисто, я в мірку більш був вражений Юлею як лице помаранчевої революції.
>Було б смішно, якби не було так огидно читати подібні сповіді.<
Моїх сповідів не було. Про Ющенка я сказав що характер тепер до обличчя пасує.
>Ви не Україну любите,<
Може не так пляму на політичній мапі, а народ.
>не людей, що в ній мешкають;<
Кажу, не населення а народ. Вермахт там мешкав яких 3 роки, - мені і тих треба було б любити? Не кожен що ступає українською землею вартий любови.
>вам байдуже наше життя, вам начхати на наші реальні проблеми і наше майбутнє; ви бажаєте лише одного - щоб ми жили так, як ВАМ цього хочеться,<
Неодин громадян України хотів би інакше жити.
>а якщо ні - то хай воно згине.<
На жаль якщо ні, то само згниє та згине і без моєї помочі.
>Приблизно так мислив Гітлер в останні дні своєї влади, коли віддавав накази знищити всю Німеччину - якщо не по-моєму, тоді ніяк.
Німеччина, однак, пережила очманілого фюрера з його параноїдальними уявленнями і благополучно існує донині.<
A це до чого????
>І Україна існуватиме<
Хоч лише як топонім?
>- не така, як вам хочеться, а така, яку збудуємо ми всі, хто в ній мешкає.<
Таку яку ви збудували через останніх 15 років? Ґратулюю.
>А ви розбудовуйте свою Канаду.<
Не моя.
>Її ви розумієте, підозрюю, значно краще, ніж країну ваших батьків.<
Тавтологія. Сучасну Україну ніхто не розуміє.
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття - ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучче, як батьки ходили...
2006.08.17 | TrollSeeker
Набагато цікавіше прочитати коментарі до статті.
2006.08.17 | Moro
Ющенко свій вибір зробив
То був важкий вибір.Але він ІНШИЙ, ніж всі українські лідери робили досі впродовж останніх 300-400 років - він зробив вибір на користь ЄДНОСТІ.
Не відомо, чи то було правильно, але ТОЧНО ВІДОМО, що було б неправильно.
2006.08.17 | Раціо
Український лідер таваріщсталін зробив вибір на користь єдности
за 60 років до Ющенка. Останні противники єдности здалися 50 років тому. І де вдячність, питаєцця? Нє, знову починають ворохобити! Навіть знахабнілі тодішні недобитки підіймають голову! Вот так всіда, нєблагадарні хахли, ніяк не зрозуміють свого щастя.2006.08.18 | Мірко
Влучно! +1
2006.08.17 | TrollSeeker
Макаронні вироби - не на форум, а в каструлю. Там їм місце.
2006.08.18 | samopal
Вибір на користь єдності біля корита.
Moro пише:Не відомо, чи то було правильно, але ТОЧНО ВІДОМО, що було б неправильно.
Якщо вас влаштовує цей "важкий вибір", то усе інше похвіг,- правильно, чи не правильно.
Як ви "правильно" проговорилися, такий вибір у нас полюбляють робити давно, перший "мимурандум" підписали ще 1654 року. Між іншим після того, як "підняли народ" та здобули "славні перемоги". НУ добре, перший раз не знали як і що, міждународная абстановка сложная, а бджоли не доглянуті, хрущі над вишнями гудуть...
А далі "пашло і паєхала". Начитані хваківці-коритологи тепер кажуть "карма". А може все ж хтось "порчу наводіт"?
Не забувайте, що "умови для важкого вибору" були створені штучно. Чи ви вже забули, чого народ вийшов на Майдан? Чого ж прямо тоді було не зробили "правильний вибір", - засцяли? І тихесенько добазарились за спинами людей. Для "іх же блага", ясно. Навіть ясно для кого "іх".
А що, парламенські вибори - то не "вибір"? До того ж "вибір народу". А тепер, бачте, ТОЧНО ВІДОМО, що то було "неправильно".
Правда ніколи не перемагає за допомогою брехні.
2006.08.18 | Степан
Re: Ющенко свій вибір зробив
Він зробив свій вибір начхавши на всю націю? Він зробив вибір не на об'єднання України, а на подальше поширення протистояння сил злочинного минулого і сил відродження української державності. Він зробив все для підсилення комунобандитської спадщини і залежності від кримінального російського бізнесу і політики. Не знаю які ви можете наводити аргументи на користь того, хто зрадив надії десятків поколінь українців. Всі спроби ЗМІ відбілити зраду Ющенко смішні. Його помаранчевий заобрій скінчився. Над всією Україною безхмарне небо!Щоденний заСУД і поКАРАння комунобандитському режиму кучмаків!
2006.08.18 | Nemesis
Немиті* "активісти" з дудками не представляють "нації".
Вони представляють лише себе. Вибори пройшли чесно і висновок виборів саме такий, яким він є.------------------------------
*Це не спроба образити: ті, що сидять на "майдауні", дуже довго не милися. Від них смердить сечею та потом. Вибачте.