чому всі впевнені,що Ющ вирішив назначити Янука у останню мить?
08/24/2006 | Хвізик
Оглядаючись назад, думаю, що план приведення Янука до прем"єрства було розроблено наперед. Щоб уможливити відмову від передвиборчих обіцянок щодо створення оранжової коаліції, потрібна була багатоходова комбінація. І її, наче театральну виставу, було розіграно перед нами:
- довгі суперечки оранжових партій між собою, пошук будь-яких зачіпок, аби ті суперечки не припинялися;
- парад регіональних мов, територій без нато, зрив міжнародних навчань було розіграно з метою створити у публіки відчуття "атєчєство в апаснасті"; вражаючою була демонстративна бездіяльність центральної влади і міліції, навіть купку хуліганів, які блокували роботу порту у Феодосії не могли розігнати;
- вихід Мороза з оранжової коаліції мав на меті надати йому імідж "спасітєля атєчества";
- врешті, з показними муками прийняте рішення Ющенка назначити Янука прем"єром.
Не знаю, як кому, а мені ці всі події тепер здаються якимось награними, штучними, неприродними. Відчуття театру посилюється, коли згадую про те, що Ющенко давно вже мріяв про "широку коаліцію". Тільки мав проблему з її легітимацією в очах укр громадськості, яка, і голуба, і оранжова, ще пам"ятала протистояння і не вважала подібну коаліцію можливою.
- довгі суперечки оранжових партій між собою, пошук будь-яких зачіпок, аби ті суперечки не припинялися;
- парад регіональних мов, територій без нато, зрив міжнародних навчань було розіграно з метою створити у публіки відчуття "атєчєство в апаснасті"; вражаючою була демонстративна бездіяльність центральної влади і міліції, навіть купку хуліганів, які блокували роботу порту у Феодосії не могли розігнати;
- вихід Мороза з оранжової коаліції мав на меті надати йому імідж "спасітєля атєчества";
- врешті, з показними муками прийняте рішення Ющенка назначити Янука прем"єром.
Не знаю, як кому, а мені ці всі події тепер здаються якимось награними, штучними, неприродними. Відчуття театру посилюється, коли згадую про те, що Ющенко давно вже мріяв про "широку коаліцію". Тільки мав проблему з її легітимацією в очах укр громадськості, яка, і голуба, і оранжова, ще пам"ятала протистояння і не вважала подібну коаліцію можливою.
Відповіді
2006.08.24 | Раціо
Чудова теорія, тільки одне просте питання
Ви дійсно вірите, що всі оті бандюки&рагулі достатньо розумні для цього?Маю підозру, що на Вашому станкові Оккама пора замінити лезо.
2006.08.24 | Хвізик
Re: Чудова теорія, тільки одне просте питання
Раціо пише:> Ви дійсно вірите, що всі оті бандюки&рагулі достатньо розумні для цього?
зважаючи, скільки вони накрали, дурнями їх назвати важко. та й політтехнологів понаймали звідусіль, у т.ч., зі Штатів
>
> Маю підозру, що на Вашому станкові Оккама пора замінити лезо.
а що таке станок оккама?
звиняйте, якщо тупе питаю
2006.08.24 | Раціо
Згоден, американська наволоч могла таке втнути
за умови, що наші ж&р достатньо піддаються дресурі. Без наукових висновків по останньому пункту версія має право на життя.Хвізик пише:
> а що таке станок оккама?
> звиняйте, якщо тупе питаю
Це Occam's razor після модернізації американцями (Gilette)
2006.08.24 | Хвізик
оопс! є ще одне підтвердження наведеній версії - поява публікаці
публікацій в пресі, які проводять якісь дурнуваті аналогії між нинішньою ситуацією в Україні та після громадянської війни в Америці, Юща там з Лінкольном порівнюють. Тіпа, Лінкольн всіх замирив і єдність країни зберіг(не маю бажання шукати лінки, на цьому форумі їх хтось вже наводив)
так Лінкольн погано закінчив - його застрелили. Ющу було би корисно про це пам"ятати
2006.08.24 | Хвізик
знайшов одну публікацію. чисто випадково (л)
http://i70.photobucket.com/albums/i111/ynsna/PI3HE/Korrespondent.jpg2006.08.24 | Раціо
А ось це навряд, чи йде від американців
Американцям би просто не прийшло в голову, що хтось може не розуміти таких простих речей про Лінкольна, щоби повірити такій статті. Бо Лінкольн заставив рабовласників здатися, а Ющенко здався рабовласникам.2006.08.24 | Хвізик
так. геть за вуха притягнуто
да і натяк хріновий, бо кажу ж, що лінкольна застрелилимабуть, рогулі самодіяльністью зайнялися
2006.08.24 | samopal
Хтось просто дуже хоче, щоб у цьому не було сумнівів
Про те ким і коли усе це задумувалось сказати важко. Тобто, аж страшно подумать. Але впевнений, що такий, чи подібний варіант розглядався "за круглим столом" ще тоді, коли люди стояли на майданах та очікували штурмуЦе вчасно помітив Мороз, шо дало йому можливість непогано заробити. "Зрадником" він побув лише кілька днів. Зате у дурне положення потрапили ті з несунів, котрі на радощах, що зрадили не першими, почали гнівно засуджувати Мороза та соціалістів. Тепер не знають яку позу краще вибрати, щоб було не так боляче...
2006.08.25 | QuasiGiraffe
Більше того
Вже давненько маю підозру, що такий хід подій було обумовлено ще тоді, на консультаціях у Маріїнському, з участю Кучми і Квасьнєвського. Думаю, домовленість тоді була приблизно така: нехай Ющенко стає Президентом, а ПМом буде Янукович.В рамках цієї домовленості Ющенкові доручили зберегти на посаді Піскуна і нейтралізувати Тимошенко.
На користь цієї гіпотези - таки збереження Піскуна а потім заміна його на Медведька, прокидання всіх крупних справ з фальсифікації виборів, гальмування і зникнення "плівок Рибачука", і повернення "героїв виборів" з закордонних курортів як тільки Тимошенко відсунули від влади.
Ну, і також нещодавні події.
2006.08.25 | Хвізик
Re: Більше того
QuasiGiraffe пише:> Вже давненько маю підозру, що такий хід подій було обумовлено ще тоді, на консультаціях у Маріїнському, з участю Кучми і Квасьнєвського.
треба робити оранжову революцію у Польщі -візит квасьнєвського був справді якийсь дивний. Провокативний був візит і підлий
2006.08.25 | samopal
Re: Більше того
При чому тут Кваснєвський? Він же не один був. І не до Ющенка приїздив. А Ющенко не вперше "виграв вибори". Пьйодоровічь йому після отієї "халепи з Майданом" одразу прем'єрство запропонував. То він уже тоді думав "па-гасударствіннаму"? Схід і Захід разом, широка коаліція, багатовекторна стабільність... А переговори від помаранчевої коаліції чому вели не дві "співголови", а одна (і одна співдупа)? Там ще багато різних "чому".2006.08.25 | Хвізик
річ у тому, що на нашій території відбувається битва гігантів -
Росії і США, а на нас з Вами їм обом, звиняйте, насрати.Ото і всі пояснення
2006.08.25 | samopal
Гіроїчна територія
На нашій території вічно йдуть якісь битви. Усім вона потрібна, тільки не нам. Але нічого фарбувать усіх у один колір. Як би хто не хотів, чого б не говорив, а світ - двополюсний. І хоч життя не є чорно-білим, але орієнтири пітьма і світло нікуди не діваються.2006.08.25 | catko
я маю достовірні дані що не в останню мить але і не дуже наперед
рішення про призначення лежало десь за 3-4 дні - фактично воно було підписане після першого круглого столу в цей же день.до того лежало рішення про розпуск вр.
інформація 100% але звичайно джерела не назву.
особисто я за 2 дні до знав про це але до останнього моменту не вірив. через те ще більше обломався бо зрозумів що кулуари в 100 раз більше вирішують ніж я до того думав. через те зараз в моїй програмі пункт "в момент називання людиною себе політиком - віри їй нуль незалежно від таборів. відповідно стосунки з політиками мають бути виключно меркантильно-силові, якщо до обману твоя совість не пускає".
2006.08.25 | samopal
Ось ще один "достовірний неполітик"
Не ясно, дарагой, звідки у вас такий кулуарний досвід, ви ахвіціянт?Чи той-во, як його, - па визаву: всє палітікі - бл##і, с німі можна тока за дєньгі...
2006.08.25 | catko
так життя склалось. не подобається - не читайте
2006.08.25 | Хвізик
Re: я маю достовірні дані що не в останню мить але і не дуже нап
catko пише:> рішення про призначення лежало десь за 3-4 дні - фактично воно було підписане після першого круглого столу в цей же день.
те, що рішення було насправді підписане за 4 дні, аж ніяк не спростовує теорію його довгої підготовки шляхом багатоходової комбінації
> до того лежало рішення про розпуск вр.
це лиш підтверджує мою гіпотезу. Ющові було конче необхідно створити видимість роздумів
>
> інформація 100% але звичайно джерела не назву.
вірю. джерела називати не треба
>
> особисто я за 2 дні до знав про це але до останнього моменту не вірив. через те ще більше обломався бо зрозумів що кулуари в 100 раз більше вирішують ніж я до того думав. через те зараз в моїй програмі пункт "в момент називання людиною себе політиком - віри їй нуль незалежно від таборів. відповідно стосунки з політиками мають бути виключно меркантильно-силові, якщо до обману твоя совість не пускає".
абсолютно згоден.
особисто я чомусь довго вірив Морозу. почуваюся наче у гівні викупався
2006.08.25 | НТВ
Re: я маю достовірні дані що не в останню мить але і не дуже нап
Этот парень Ющ неплохо устроился.Вы заметили,что у нас постоянный выбор между Ющом и Януковичем.Так было в 2004 и так происходит сейчас.Он специально держит Януковича на плаву,чтобы в любой момент сказать:"Пожалуйста,если не я,то будете жить с Януковичем".И маленький украинец аж бигом побежит отдать свой голос за мессию.Прошло два года а выбор тот же.Поэтому он люто ненавидит Юльку.Только она может составить ему нормальную конкуренцию.Так,что Физик прав:это многоходовка.Демкоалиция была обречена на провал:задача стояла сохранить Януковича,чтобы этим нас постоянно шантажировать.И Ющ выиграл:мы и сейчас будем стоять за него горой-деваться то некуда.2006.08.26 | jean-valjean
ПР і НУ: скуті підписом Медведчука
А ось в цьому жарті немає долі правди? :
Слухи об активном сближении ПР и НУ, ходившие осенью 2002 были отнюдь не безосновательны.
http://oglyadach.com.ua/news/2006/8/23/108793.htm
25.08.2006 | 08:00
ПР і НУ: скуті підписом Медведчука Соня КОШКІНА
У грудні 2003-го есдеки і регіонали уклали договір про глобальний дерибан влади на двадцять років. Обернувся він дещо несподівано: колись всемогутній Медведчук со товариші відсунут сьогодні на маргинес, а «дони» переживають «другу весну»
В роковую ночь со второго на третье августа (равно как и намедни) на Банковой, кроме прочего, проговаривали гарантии поддержки «донами» второй президентской «ходки» Ющенко. Собственно, это было одним из условий выдвижения Януковича-премьера. По некоторой информации, обсуждалась даже возможность создания на базе ПР и остатков «НУ» единой партии аккурат к 2009-му. О каком-либо письменном закреплении этих договоренностей нам пока неизвестно, не исключено – они существуют и, всплыв, со временем, наделают шуму не меньше, чем пресловутая «папка от Путина».
Тем более, «нашеукраинцы» и «регионалы», также – «регионалы» и эсдеки, имеют опыт заключения тайных соглашений с политическим подтекстом, сыгравших с ним ни одну скверную шутку.
Скрепленные одной кровью
Слухи об активном сближении ПР и НУ, ходившие осенью 2002 были отнюдь не безосновательны. Историческая встреча тогда – коллег, потом – антиподов, теперь – снова коллег, состоялась на даче у Евгения Червоненко. «Нашеукраинцы» прибыли на нее не с пустыми руками, а с проектом кулуарного договора (за авторством Романа Безсмертного), которым предусматривалось премьерство Януковича при президентстве Ющенко. «Если бы они были более гибкими и прописали бы премьерство Ющенко при президентстве Януковича, мы бы, конечно, согласились. Но, с такими формулировками, пришлось, конечно, отказаться», - поделился на днях воспоминаниями один высокопоставленный «дон», гостивший тогда у Червоненко. Он уверен, что эту их встречу, также – дальнейшие контакты некоторых лидеров НУ и ПР, «просек» Медведчук и «слил», впоследствии президенту Кучме, убедив главу государства в том, что у него за спиною готовится подлый заговор.
После этого отношения между НУ и ПР, естественно, при активном участии СДПУ(о) стали стремительно портиться, в конец разрушившись в октябре 2003-го, во время памятного Форума НУ в Донецке.
Вскоре после этого, именно – 23 декабря 2003 года, между СДПУ(о) и ПР было заключено соглашение о форменном дерибане власти на целых двадцать лет. В это, возможно, непросто поверить, но документ до сих пор существует, один его оригинал хранится в сейфе у Медведчука, свой «доны», вероятно, «скушали» зимою 2004-2005-го. Вовремя сделанная копия пошла «в расход» (пока не очень широкий), ее-то и удалось подержать в руках вашей покорной слуге. Запечатлеть визуально, к сожалению, возможным не представилось.
Подписантов было четверо, один из них, Игорь Плужников, уже год, как преставился. От СДПУ(о) под трехстраничным текстом
подмахнулся еще Виктор Медведчук, от ПР – Виктор Янукович и Андрей Клюев.
Цинизм этих людей просто поражает. Бумагой (закрытой для присоединения третьих сторон) предписывалась узурпация в с е й власти в стране сроком, повторюсь, на двадцать лет. Реализовать это планировали путем поочередного избрания на президентский пост «эсдеков» и «регионалов». Если б на третий срок надумал топать Кучма – поддержали б сперва его.
Одним из пунктов подробно описан механизм передела всей госсобственности, конкретно – монополизации ключевых предприятий сообразно интересам сторон. Если вдруг они ненароком перейдут друг другу дорогу, во владение «потерпевших» переходит аналогичный по удельному весу объект.
В этом контексте, смертельная обида, которую, после фиаско на президентских выборах, Янукович затаил на Медведчука, вполне понятна. Пикантность ситуации придает и то, что Медведчук теперь обижен ничуть не меньше. Вопрос только в том, насколько сильно еще его необходимо «раздраконить», чтобы Виктор Владимирович придал гласности хранящийся у него оригинал.
Медведчук возвращается?
В первой декаде месяца столичную политтусовку активно будоражили слухи о якобы «воскрешении» Виктора Медведчука. Более того, будто бы по личному приглашению Виктора Андреевича. Ющенко ему якобы позвонил и взмолился «вернуться в семью» с тем, чтобы выступить противовесом Януковичу. Должность – на выбор ВВ: от главы СНБО до судьи ВСУ.
Версия эта фантастична и правдоподобна в равной степени. Очевидно, ни Еханурову, ни Горбулину, на даже Порошенко соперничать с недобрым гением Медведчука не по силам. Вместе с тем, уровень личного антагонизма между Ющенко и Медведчуком настолько велик, что, будь они людьми простого роду-племени – при встрече руки бы друг другу не подавали. Впрочем, последний тезис несколько спорный, до последнего времени многие точно так же думал о Ющенко и Януковиче.
Два ближайших соратника Виктора Владимировича – Суркис и Кравчук от прямого ответа на тематические расспросы уклонялись. «Мне на этот счет ничего неизвестно. Даже если и так, то это личное дело трех Викторов», - сказал «Обозу» Григорий Суркис. Леонид Макарович, в свою очередь, апеллировал к дефициту общения с Медведчуком, ввиду того, что последний находится на отдыхе за границей.
Сам факт появления подобных разговоров уже достаточно красноречив. За счет чего, точнее – кого, Виктор Андреевич попытается восстановить свое статус-кво во власти, на сегодня – вопрос.
Сдерживать и уравновешивать
Как беда не приходит одна, так и Янукович не возвращается в Кабмин в одиночку. Вслед за ним в гулкие коридоры Дома правительства вваливается целая ватага донецких со товарищи калибром помельче. Многочисленные кадровые назначения двух последних недель лишний раз подтвердили эту аксиому.
Кабминовские ведомства напоминают нынче бескрайнее поле из старого анекдота, в котором хохол, утомившись идти и даже ползти, бросает вперед себя шапку – «а там я еще бурячки посажу». Так и в КМУ: куда не кинься – всюду «доны». Масштабы кадровых чисток, прошедших только за первые три недели премьерства Януковича впечатляют. Людей меняют по всей вертикали, главный принцип – «свой-чужой». При это никто почему-то этому не возмущается, не трубит о политических репрессиях. А ведь ровно год назад «доны», не умолкая, сетовали на «18 тысяч уволенных проФФесионалов», теперь сами копируют тот же сценарий.
Критиковать их пока некому – оппозиция на морях, «Нашей Украине», самой частично замешанной в «антикризисной коалиции», делать это, вроде как, не с руки; Президент же голоса подавно не подаст. Любое кривое слово в адрес «донов» бумерангом вернется к нему самому, ведь это он и только он - главная причина реинкарнации Януковича.
При формировании Кабмина Януковича в частности и новой вертикали власти в целом, система «сдержек и противовесов, традиционно используемая украинскими правителями, выстроена не была. Фактически, Президент добровольно пошел на урезание своего, и без того скудного, влияния. Сделал ли он это по незнанию (что вряд ли), по беспечности, по какой-либо другой причине – судить не нам, очевидно только то, что, рано или поздно, Ющенко неизбежно спохватиться.
Если не спохватиться, оглянуться не успеет, как «доны» вылезут ему на голову и ножки сверху свесят. Покатай, мол, дядя Президент.
К слову, при комплектации Кабмина Тимошеко пресловутую кучмовскую технологию Виктор Андреевич успешно «обкатал». Главным образом – за счет распихивания «любих друзів» на все более ли менее хлебные места.
Соня КОШКИНА
2006.08.25 | catko
поліика="ніколи не кажи ніколи".і ми (виборці) це маємо памятати
2006.08.25 | Хвізик
абсолютно