мама почему я не дизайнер
08/31/2006 | странник
Можно конечно начать издалека, рассказать о том как тут круто, какая тут история, и какие тут собрались глубокие люди .
А на хрена? Ничего если я выражусь коротко и по существу?
Раз я сам не местный, то и могу себе позволить окинуть майдан.орг.юэй незаангажированным раздражённым взглядом.
Короче говоря - отстой ваш продукт. И внешне, и удобства у вас во дворе.
Понятно, что это не коммерческий проект, понятно, что вы делаете всё что возможно, и земной поклон всем тем, на ком это всё держится, но...
Тут же ни хрена невозможно понять без проводника.
А от местных цветов и дизайна, защищает только одна мысль, что люди тут неплохие, и в общем даже интересные.
Ясное дело, что такие люди просто не смогут остаться неблагодарными за мою конструктивную критику, поэтому сразу прошу тёплые слова и слёзы умиления сдерживать, и перейти к сути поднятых вопросов.
Может ПОРА??
Пора может потратить время, и организовать майдан , так, чтоб это был удобный продукт, а не примитивный забор с объявлениями?
Понятно, что и ремонтировать, и тем более перестраивать облом, а кому сейчас легко?
В общем вопрос - вас устраивает ваш ресурс?
А на хрена? Ничего если я выражусь коротко и по существу?
Раз я сам не местный, то и могу себе позволить окинуть майдан.орг.юэй незаангажированным раздражённым взглядом.
Короче говоря - отстой ваш продукт. И внешне, и удобства у вас во дворе.
Понятно, что это не коммерческий проект, понятно, что вы делаете всё что возможно, и земной поклон всем тем, на ком это всё держится, но...
Тут же ни хрена невозможно понять без проводника.
А от местных цветов и дизайна, защищает только одна мысль, что люди тут неплохие, и в общем даже интересные.
Ясное дело, что такие люди просто не смогут остаться неблагодарными за мою конструктивную критику, поэтому сразу прошу тёплые слова и слёзы умиления сдерживать, и перейти к сути поднятых вопросов.
Может ПОРА??
Пора может потратить время, и организовать майдан , так, чтоб это был удобный продукт, а не примитивный забор с объявлениями?
Понятно, что и ремонтировать, и тем более перестраивать облом, а кому сейчас легко?
В общем вопрос - вас устраивает ваш ресурс?
Відповіді
2006.08.31 | Пані
Пропонуйте конкретні ідеї
Що змінювати і як. Подивимося, чи знайде це підтримку.Останній раз опитування проводили минулої зими. Більшість висловилася, що дизайн влаштовує. В нас дизайн є тільки результатом роботи з читачами, а не навпаки. Тобто все іде ЗА людьми.
2006.08.31 | saha
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
Не дуже зручно навігація по дуже великим гілкам.Може щось зробити типу як на ЖЖ? Заходити в підгілки.
І запоминять логін
А так більше притензій немає.
2006.08.31 | Пані
Зроблене
saha пише:> І запоминять логін
А воно що досі нє??? Ой... Щас перевірю.
перевірте. Мусить працювати.
2006.08.31 | saha
Так. Тоє працює :)
2006.08.31 | Kronk
за це - величезний респект! ;)
2006.08.31 | catko
а я чомусь на жж тільки після майдану матюкаюсь
2006.08.31 | saha
Re: а я чомусь на жж тільки після майдану матюкаюсь
не зручно читати на майдані коли йде 10 чи 15 уровень вложеності відповідей. Не зрозуміло. Все гамузом. Хто кому чого відповідав. Все по правому боку вирівняно2006.08.31 | Пані
Я зрозуміла про що ви
Подумаю, що тут можна зробити.2006.08.31 | catko
а в мене все пучком. а забагато відповідей - діагноз
2006.08.31 | SpokusXalepniy
Ошибка по Фрейду
Пані пише:> Останній раз опитування проводили минулої зими. Більшість висловилася, що дизайн влаштовує. В нас дизайн є тільки результатом роботи з читачами...
Сам Зигмунд Фрейд перевернулся в гробу, читая последнюю фразу.
А првильно было сказать: дизайн - результат работы с умными читателями.
Пример. Находясь на форуме можно узреть ссылки на любую херню, включая ссылки на неисчислимое количество ненужных форумов, а также форум "Без Правил". Нет лишь ссылки на сами... правила поведения на форуме. Отсюда естесно возникает не только мысль о херне, но и само обозначение этого понятия которое, конечно же не возникло бы, имея возможность прочитать сначала правила.
2006.08.31 | Пані
Я сто разів відповідала
Правила є на кожній формі для поста. Причому так, що будь який уважний читач не може це оминути. А навіщо правила поведінки на форумі ЧИТАЧЕВІ? Це треба тільки для тих, хто пише.Однак, щоб ви мені не морочили голову цим ще три роки, я зараз в підвал лінків це додам.
2006.08.31 | SpokusXalepniy
Забыли добавить: "с упорством сумасшедшей".
Пані пише:> Правила є на кожній формі для поста. Причому так, що будь який уважний читач не може це оминути. А навіщо правила поведінки на форумі ЧИТАЧЕВІ? Це треба тільки для тих, хто пише.
Каждый читатель - потенцальный писатель. Если он видит нечто, что его шокирует, он хочет глянуть на правила форума с вопросом - неужели это разрешается?
Кроме того, то и дело возникают сообщения, типа UVMOD, где ссылаются на правила. К тому же, часто возникают споры о том, по правилам это или нет.
Кроме того, совершенно нормальное мышление - это когда человек хочет прочесть правила ДО ТОГО как начать писать задуманное. А если при этом он хочет написать первый раз, то он просто не имеет НИ ОДНОГО ШАНСА догадаться, что единственная ссылка на правила возникнет ТОЛЬКО тогда, когда он решится нажать кнопку "Відповісти".
При этом он облазит всё: пересмотрит глазами более 40 (сорока) ссылок на странице, уйдёт на главную страницу "Майдана" - пересмотрит там бесчисленное количество ссылок, т.е. потратит время только из-за упёртой, как ослица тов.Пані, которая на очевидные вещи ТРЕТИЙ ГОД продолжает говорить "нет".
Но всё же, если забыть подобные доводы, то и тогда, - из самых общих, житейских положений, - совершенно ясно, что ПРАВИЛА поведения на форуме... даже не сами правила, а ссылка на них - должна висеть в самом доступном месте. Во всяком случае, не менее доступном, чем ссылка на "Гумор". И не только потому что это второстепенный ресурс Майдана, а потому что ваши доводы - смеху подобны.
2006.08.31 | странник
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
Пані, я слышал, кто тут главный, по софту. Респект вашим трудам!Но Вы считаете, что то, что сейчас тут есть, это нормально?
Естественно, что всё упирается в ваши возможности. Поэтому не хочется грузить любыми предложениями.
Сначала хотелось бы понять, прав ли я вообще, т.е. всё-таки усреднить мнение общества.
И если уж, что-то, тут, надо изменить (я считаю, что надо, и достаточно много), то, тогда, можно будет, учтя, естественно, реальные возможности, и предлагать.
2006.08.31 | Пані
Грузіть
странник пише:> Пані, я слышал, кто тут главный, по софту. Респект вашим трудам!
Зараз я. Але я не одна тут, були інші раніше, потім будуть ще люди.
> Но Вы считаете, что то, что сейчас тут есть, это нормально?
Давно скарг немає. Коли людям щось не подобається - тут такий крик піднімається...
От, наприклад, в нас серед новинарів виникла суперечка про герби в новинах. Ми це питання винесли на читачів. Отримали результат, який здивував майже всіх. Вирішили підкоритися гласу народа.
І так тут завжди з дизайном. Ми йдемо за читачами, а вони в нас справді розумні.
> Естественно, что всё упирается в ваши возможности. Поэтому не хочется грузить любыми предложениями.
Грузити пропозиціями і можна і треба.
> И если уж, что-то, тут, надо изменить (я считаю, что надо, и достаточно много), то, тогда, можно будет, учтя, естественно, реальные возможности, и предлагать.
Пропонуйте все, що завгодно. Інколи це втілюється через роки, але.. втілюється. Якщо ідея добра.
2006.08.31 | странник
Re: Грузіть
Пані пише:> Давно скарг немає. Коли людям щось не подобається - тут такий крик піднімається...
Не повезло, пропустил.
> а вони в нас справді розумні.
Не сомневаюсь.
> Пропонуйте все, що завгодно. Інколи це втілюється через роки, але.. втілюється. Якщо ідея добра.
Ясно.
Но теперь надо изучить детали майдана.
Может, что и смогу предложить.
2006.08.31 | Correct
Запропоную, як створити новий лук-енд-філ за 30 хв.
Перше: Сайт, здається, не розроблявся з урахуванням вимог кольорових гам, тому фарби трохи ріжуть очі, бо розбалансовані. Щоб поправити це без зайвого клопоту краще використати онлайнові утиліти для кольорових гам.Можете погратись наприклад з такими:
http://wellstyled.com/tools/colorscheme2/index-en.html#
http://www.colorschemer.com/online.html
Друге: Треба ослабити кольори рамок хоча б до середніх тонів, а може і світло-середніх. Товщину другорядних ліній варто зробити меншою ніж у першорядних.
Третє: Шрифти. Задавайте в css небагато, 3-4 стилі шрифтів. Пограйтеся з шрифтами, особливо з заголовками блоків. Зверніть увагу на сенчурі готік.
Це все.
2006.08.31 | Пані
Давайте!
Ми вже готові спробувати додати "дизайн теми" - кілька на вибір, щоб користувач в профілі вибирав.Так що давайте пропозиції. Поставимо кілька і хай обирають. Спочатку на форумі. Далі видно буде.
2006.09.01 | temp
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
Хотя бы как на сек лабе сделать. Очень удобный форум ИМХО2006.09.01 | странник
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
Пані пише:> Що змінювати і як. Подивимося, чи знайде це підтримку.
Понятно, что для тех, кто на майдане давно, и тем более, для тех, кто тут всё строил, проблем с тем, что, и где, здесь находится, нет.
Речь не о них, а о новых людях, которые могли бы подключиться к майдану, или о простых юзерах пользующихся материалами майдана, и для которых, по крайней мере на первом этапе, удобства работы играют какую-то роль.
Естественно, если считать майдан лучшим рессурсом, центром Вселенной, то можно не обращать внимание на физиологические свойства большинства юзеров. Можно считать, что эргономика, она же - инженерная психология, это всё излишества, которыми в боевой обстановке можно пренебречь.
Поэтому, если, вас не интересуют комфортно ли работать юзеру на майдане, или, если майдан находится в состоянии постоянных боевых действий, или, вам не важно сколько народа сюда будет заходить, то тогда вы делаете всё правильно.
Вполне возможно, что для людей, которые принимают у вас решения, не имеют значения условия работы на сайте. Главное, для них, его функциональное назначение.
Или, например, физиологические особенности ваших гуру, позволяют им, не обращать внимание на эргономику майдана.
Опять же времени ни у кого нет. Опять же сложно найти общую точку зрения, и проще продолжать всё как есть. И т.д.
Это всё может быть причинами влияющими на реализацию майдана, но насколько это интересно зашедшему на майдан?
Он сталкивается, имхо, с:
- простенькая цветовая гамма, отсутствие фона, настолько бъёт по глазам, что смотреть лишний раз и не хочется
- справочная инфа видимо существует вся, но, чтоб её найти, надо иметь большое желание, и время
- запутанная, перегруженная компоновка, многих разделов, особенно первой страницы
- из-за несистемного подхода к реализации майдана, усложнены и правила
- возможно избыточна система форумов (есть просто мёртвые)
Проблемы майдана, как по мне, чисто технологические, вызванные изначально скорее всего непринципиальными вопросами, но на сегодняшний день, из-за объёмов майдана, решить их видимо уже не просто.
В принципе можно просто написать в правилах, что если кому-то, что-то, не нравится, то он может валить отсюда на...
Но лучше видимо, если проблемы действительно существуют, их устранить. Как по мне, проблемы майдана это, в основном, нарушение требований эргономики.
Имхо, нужно, в первую очередь, сделать:
- изменить цвета, добавить фон, возможно заменить шрифты (но это должно быть взаимосвязанно)
- система ссылок по майдану, справок и правил должна быть понятна и доступна (обычная ошибка, что хэлпы пишутся кое-как и в последний момент, главное программисту, чтоб софт работал, но юзеру всё требуется, как раз наоборот )
- правила должны быть вывешены в удобном месте, возможно рядом с картой майдана
- карта майдана должна быть информационно-ссылочным центром майдана, проще изменять и наращивать её
- перекомпоновать размещение блоков на страницах, освободив их от второстепенной инфы (лучше сделать многоуровневые ссылки)
- возможно надо разобраться со структурой форумов (но это уже определяется целями майдана)
Надеюсь, что ничего нового и оригинального я не сказал.
С уважением, ко всем тем, кто строил майдан.
2006.09.01 | Пані
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
странник пише:> Или, например, физиологические особенности ваших гуру, позволяют им, не обращать внимание на эргономику майдана.
Вас же питають - а в чому проблемии з ергономікою?
> - простенькая цветовая гамма, отсутствие фона, настолько бъёт по глазам, что смотреть лишний раз и не хочется
Простенькая - це плюс. Стосовно б`є по очах - в нас є читачі з реальними проблемами зору - так от навіть в них зауважень нема.
А про ріхні кольорові гами - вже ж написала - пропонуйте інші, втілимо кілька на вибір.
> - справочная инфа видимо существует вся, но, чтоб её найти, надо иметь большое желание, и время
Куди і який лінк поставити, щоб було ясно?
> - запутанная, перегруженная компоновка, многих разделов, особенно первой страницы
Якраз на компоновку першої сторінки скарг в нас практично ніколи не було. Що там не так?
> - из-за несистемного подхода к реализации майдана, усложнены и правила
Чому ви вважаєте, що це через 1. несистемне, 2. що вони усложнени? Правила пишуться постійно - 5.5 років. Це свого роду конституція.
І що там складного?
> - возможно избыточна система форумов (есть просто мёртвые)
І чим вам заважають мертві форуми? Як показує практика - деякі мертві форуми інколи дуже сильно оживають. І насправді реально мертві час від часу ми вбиваємо. Таких вже багато було.
> Проблемы майдана, как по мне, чисто технологические, вызванные изначально скорее всего непринципиальными вопросами, но на сегодняшний день, из-за объёмов майдана, решить их видимо уже не просто.
Все просто вирішити - двайте пропозиції
> Но лучше видимо, если проблемы действительно существуют, их устранить. Как по мне, проблемы майдана это, в основном, нарушение требований эргономики.
Яких саме? Як ви бачите - більшість якраз вважає сайт дуже ергономічним. Якщо ви так вже наполягаєте - може голосувался прикрутити на першу.
Ми також консультувалися із реальними спеціалістами з ергономіки. Зауважень не було.
>
> Имхо, нужно, в первую очередь, сделать:
> - система ссылок по майдану, справок и правил должна быть понятна и доступна (обычная ошибка, что хэлпы пишутся кое-как и в последний момент, главное программисту, чтоб софт работал, но юзеру всё требуется, как раз наоборот )
Які саме хелпи потрібні?
> - правила должны быть вывешены в удобном месте, возможно рядом с картой майдана
Куди вже зручніше за форму для додання повідомлення?????
> - карта майдана должна быть информационно-ссылочным центром майдана, проще изменять и наращивать её
Приймається.
> - перекомпоновать размещение блоков на страницах, освободив их от второстепенной инфы (лучше сделать многоуровневые ссылки)
Наприклад про що йдеться?
> Надеюсь, что ничего нового и оригинального я не сказал.
Та ні - сказали. Про першу сторінку та ергономіку. тепер будь алска - пояснюйте детально.
2006.09.01 | странник
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
Пані пише:> Вас же питають - а в чому проблемии з ергономікою?
Я только вчера начал вертеть всё подробно. Надо какое-то время.
> Простенькая - це плюс. Стосовно б`є по очах - в нас є читачі з реальними проблемами зору - так от навіть в них зауважень нема.
Есть даже довольные, что тут такие резкие перепады. Именно потому что они плохо видят.
>
> А про ріхні кольорові гами - вже ж написала - пропонуйте інші, втілимо кілька на вибір.
Есть разные варианты. Надо просто выбрать, и тут уже надо будет проводить опрос.
> Куди і який лінк поставити, щоб було ясно?
>
> > - запутанная, перегруженная компоновка, многих разделов, особенно первой страницы
>
> Якраз на компоновку першої сторінки скарг в нас практично ніколи не було. Що там не так?
Уважаемая Пани, универсального решения не бывает. Компоновка реализуется под задачи, и цели рессурса.
>
> > - из-за несистемного подхода к реализации майдана, усложнены и правила
>
> Чому ви вважаєте, що це через 1. несистемне, 2. що вони усложнени? Правила пишуться постійно - 5.5 років. Це свого роду конституція.
>
> І що там складного?
Это не особо принципиально. Если всё с правилами работает, то значит хорошо. Это модерам виднее.
>
> > - возможно избыточна система форумов (есть просто мёртвые)
>
> І чим вам заважають мертві форуми? Як показує практика - деякі мертві форуми інколи дуже сильно оживають. І насправді реально мертві час від часу ми вбиваємо. Таких вже багато було.
Разве вам они не мешают? Хотя если они нужны, чтоб просто размещать какую-то инфу, тогда другое дело. Вам виднее как это влияет на работу майдана, но даже картинка недвижимых форумов неприятна.
> Все просто вирішити - двайте пропозиції
Я поговорю в реале. Уточню то что не понимаю, или просто не знаю.
И возможно будут полезные предложения.
> Яких саме? Як ви бачите - більшість якраз вважає сайт дуже ергономічним. Якщо ви так вже наполягаєте - може голосувался прикрутити на першу.
Я просто сказал вам о своём, и не только своём, восприятии майдана.
Если бы это были только мои оценки, я бы не стал вас грузить.
>
> Ми також консультувалися із реальними спеціалістами з ергономіки. Зауважень не було.
Серьёзно?? А нет случайно их заключения?
> Які саме хелпи потрібні?
Надо разобраться и всё увязать, чтоб было сразу ясно, и как можно проще и удобнее любому юзеру.
>
> > - правила должны быть вывешены в удобном месте, возможно рядом с картой майдана
>
> Куди вже зручніше за форму для додання повідомлення?????
Не понял? Я их просто не смог раньше найти.
>
> > - карта майдана должна быть информационно-ссылочным центром майдана, проще изменять и наращивать её
>
> Приймається.
>
> > - перекомпоновать размещение блоков на страницах, освободив их от второстепенной инфы (лучше сделать многоуровневые ссылки)
>
> Наприклад про що йдеться?
Надо всё повертеть.
>
> > Надеюсь, что ничего нового и оригинального я не сказал.
>
> Та ні - сказали. Про першу сторінку та ергономіку. тепер будь алска - пояснюйте детально.
Мы тут в реале поговорим с майдановцами, это проще.
2006.09.02 | Пані
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
странник пише:> > Та ні - сказали. Про першу сторінку та ергономіку. тепер будь алска - пояснюйте детально.
>
> Мы тут в реале поговорим с майдановцами, это проще.
Угу, це найкраще. Тільки не перетрудіться завтра, а то я Таню знаю - вона вас ще заганяє там
2006.09.02 | Kronk
Re: Пропонуйте конкретні ідеї
А можна зробити, щоб у результатах пошуку видавало не тільки пости, а ще й назву теми?і щоб між ними можна було переходити (типу наступне/попереднє)
2006.08.31 | catko
чесно кажучи я майдан як модель пропоную
ряду контор яким треба не "малюнки" а "інтерфейс для роботи".поки що успішно
2006.08.31 | mala
Я люблю Майдан!
странник пише:> Раз я сам не местный, то и могу себе позволить окинуть майдан.орг.юэй незаангажированным раздражённым взглядом.
Це може зробити хто завгодно, правила для всіх однакові
> Короче говоря - отстой ваш продукт. И внешне, и удобства у вас во дворе.
Чому?
> Тут же ни хрена невозможно понять без проводника.
дивлячись кому
> А от местных цветов и дизайна, защищает только одна мысль, что люди тут неплохие, и в общем даже интересные.
Класні кольори і дизайн
> Пора может потратить время, и организовать майдан , так, чтоб это был удобный продукт, а не примитивный забор с объявлениями?
це і є зручний продукт. Може не ідеальний, але свою продуктивність він здається вже довів.
> В общем вопрос - вас устраивает ваш ресурс?
так
2006.08.31 | странник
Re: Я люблю Майдан!
mala пише:> странник пише:
> Це може зробити хто завгодно, правила для всіх однакові
Знать бы ещё, где они, эти правила??
> > Тут же ни хрена невозможно понять без проводника.
>
> дивлячись кому
И это называется удобства, если надо или уже с картой по сайту, или прожить тут год-два безвылазно, чтоб всё знать?
> > А от местных цветов и дизайна, защищает только одна мысль, что люди тут неплохие, и в общем даже интересные.
>
> Класні кольори і дизайн
Может ты собака??
> > Пора может потратить время, и организовать майдан , так, чтоб это был удобный продукт, а не примитивный забор с объявлениями?
>
> це і є зручний продукт. Може не ідеальний, але свою продуктивність він здається вже довів.
Я про новых людей говорю. Привыкнуть, если надо, можно к чему угодно.
Но майдан делался давно, дизайн тогда не был основной целью, но ведь и времени уже прошло сколько!?
Некоторые тут высказывались, что вы действуете детскими методами...
> > В общем вопрос - вас устраивает ваш ресурс?
>
> так
Ладно +1.
2006.08.31 | Volodymir
Собаки, до речі, не дальтоники. У них інша гамма :)
2006.08.31 | mala
Re: Я люблю Майдан!
странник пише:> Знать бы ещё, где они, эти правила??
наступного разу коли натискаєш "відповісти" дивись уважніше, а особливо зверни увагу на слова "Важливо"
> И это называется удобства, если надо или уже с картой по сайту, или прожить тут год-два безвылазно, чтоб всё знать?
Та звичайна людина ммможе спокійно розібратись. Тут все просто як 5 копійок.
> Может ты собака??
ні, я людина, просто люблю все яскраве
> Я про новых людей говорю. Привыкнуть, если надо, можно к чему угодно.
Та я теж про нових.
> Но майдан делался давно, дизайн тогда не был основной целью, но ведь и времени уже прошло сколько!?
І зараз дизайн не є основною ціллю, основна ціль значно важливіша для нашої держави
> Некоторые тут высказывались, что вы действуете детскими методами...
Ці методи можна називатти як завгодно, але від цього їх дієвість не зміниться
2006.08.31 | Albes
Re: Я люблю Майдан!
"Я про новых людей говорю. Привыкнуть, если надо, можно к чему угодно"А Вам не приходила в голову простенькая истина, что все когда-то здесь были в статусе "новых людей" ?
А также мысль о том, что не изучив сайт (о чем Вы сами пишете выше) нельзя делать заключения о том, КАКОЙ он ?
Вы, возможно, к чему-то привыкли и Вам ирудновато на первых порах разобраться как пользоваться имеющимися возможностями, гамма режет глаз и т.п. Но разве это повод говорить о том, что тут плохо, да еще "взагали", не предлагая конкретных решений ?
На любом сайте с любым дизайном и возможностями, в любой программе Вам будет непривычно, многое непонятно и, возможно, неудобно, пока не разберетесь, не освоитесь и не привыкните.
Сайт, конечно, дает право любому вести себя и так. Хотя в приличном обществе подобное, уж извините за прямоту, называется "в чужой монастырь ....".
Знаете, просто некрасиво по отношению к ребятам и девчатам, которые над ним работают, так себя вести, даже учитывая, что Пани очень толерантна. Я не "делаю" этот сайт и поэтому мне удобно сказать Вам все это (а ребятам, возможно, неудобно, как воспитанным людям).
Не говорите "плохо". Скажите, как сделать лучше.
А так у Вас получилась не критика, а критиканство. Не правда ли, это две большие разницы ?
"Может ты собака??
А это - просто откровенное хамство быдла. К тому же, безосновательное и беспричинное. Да еще и даме.
С искренним неуважением,
Albes
2006.08.31 | kotygoroshko
згоден 100%
2006.08.31 | mala
Re: Я люблю Майдан!
Albes пише:> "Может ты собака??
>
> А это - просто откровенное хамство быдла. К тому же, безосновательное и беспричинное. Да еще и даме.
Та я дівчина ще, а не дама
2006.08.31 | Albes
Re: Я люблю Майдан!
"Та я дівчина ще, а не дама"Звиняйте, паночка !
2006.09.01 | странник
Re: Я люблю Майдан!
mala пише:> Та я дівчина ще, а не дама
Да уж... не любят на майдане собак!
Mala, ты права, что тут надо, всё расписывать, как в бухгалтерии...
2006.09.01 | mala
Re: Я люблю Майдан!
странник пише:> Mala, ты права, что тут надо, всё расписывать, как в бухгалтерии...
нічого тут росписувати не треба яу у бухгалтерії і я такого не казала, просто треба всі речі називати своїми іменами, тут просто так ображати людей не прийнято
2006.09.02 | Kronk
Re: Я люблю Майдан!
mala пише:> Крім того, мені собаки більше ніж люди подобаються
навіть такі крочавчегі, як бультер*єри?
2006.09.03 | mala
Re: Я люблю Майдан!
Kronk пише:> навіть такі крочавчегі, як бультер*єри?
так
2006.09.01 | stefan
Albes, не зважаючи на заяви покинути Майдан
так ласкаво сказав:- Я люблю Майдан!
***
І це, НМД, приємно і читачам Майдану і його Адмінам.
2006.08.31 | kotygoroshko
Re: Я люблю Майдан! - Мала, ти супер!!!
2006.08.31 | Volodymir
Декому інтерфейс Google теж вважається не надто навороченим
Дійсно не зрозуміло, що не так у інтерфейсі. Що мимо концепції?Небагато вмінь треба, щоб навернути монструозне peopleware у рюшках.
Можна навантажити щось із Web2, персоналізувати вхід, кожному надати місця для зберігання фільмів. Можна натаскати на першу сторінку агрегаторів та повісити флєш на всю діагональ. Он як у Microsoft: кожне завантаження простої сторінки із текстом через скрипти затягує за мегабайт. Та все так переливається. Спробуйте почитати у такій реалізації форум, бажання пропаде через десять постів, а діал-аптики повісяться.
Та найбільш інформативним є таки текст.
А як на мене, новин, статей та досить, імхо, вдалого форуму достаньо.
Задачі як інформаційного ресурсу (а не малтімедіа порталу) щодо вчасного інформування активістів виконуються.
Точка входу повинна бути надпростою.
Кому треба друпал, йде на друпал, або ставить Oracle Fin eSuit.
Там інші функціональність та задачі.
2006.08.31 | kotygoroshko
100% згоден
2006.08.31 | Albes
Re: Декому інтерфейс Google теж вважається не надто навороченим
Поддерживаю.Добавлю только, что чем меньше наворотов, те мыше скорость загрузки. А большинство здесь интересуются информацией, а не красотками. Цель диктует форму (с)
2006.09.01 | Пані
Так. Саме це наш ідеал - простота.
І якщо є побажання, що ще можна спростити - кажіть.Volodymir пише:
> Дійсно не зрозуміло, що не так у інтерфейсі. Що мимо концепції?
Власне так. Хотілося б почути відповідь на це питання.
2006.09.01 | Sych
Re: Так. Саме це наш ідеал - простота.
НМД,1. блакитний колір інтерфейсу повинен бути замінено на меньш яскравий, щось наподобі 0099CC або 006699. А жовтий на FFFF33. Загалом, зараз занадто багато кольорів: 3 синіх, білий, чорний, сірий, жовтий, помаранчевий. повинно бути два основних (білий, синій) та пару допоміжних для візітед лінк та виділень.
2. загладити кубізм сайту - або прибрати сіреньку рамку взагалі, або трохи звузити та забрати сірі балки згори та знизу, залишивши бокові. Якщо залишати куб, то тре закруглити кути.
3. Verdana була б краща.
Поки все.
Пані пише:
> І якщо є побажання, що ще можна спростити - кажіть.
>
> Volodymir пише:
> > Дійсно не зрозуміло, що не так у інтерфейсі. Що мимо концепції?
>
> Власне так. Хотілося б почути відповідь на це питання.
2006.09.01 | Пані
Re: Так. Саме це наш ідеал - простота.
От відповідь http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1157023639&first=&last=Давайте пропозиції в вигляді якихось сторінок може тестових. Просто збережіть стоірку форуму і відредагуйте кольори та шрифти як вважаєте за потрібне.
2006.08.31 | Сергій Вакуленко
А на мій хлопський розум...
то саме «Майдан» і є найзручніший у користуванні.Кольори та шрифти й справді можна спробувати вдосконалити, але не теперішню загальну структуру.
2006.08.31 | BIO
Сам @...
Це не будмайданчик для Ідеальних Сайтів і тому не дуже мрійтепрацевлаштуватися підмалювальником фасадів...
Але ідейку підкіну: запропонуйте такий кольоровий дизайн щоб
ті кльові ідеї що тут часом пропонуються швидше втилювалися у
буденне життя - ось лінк: http://maidan.org.ua/wiki/index.php/Меморандум_Майдану
Бо я не я, а мій бобік точно здохне чекаючи на нову політичну гамму...
Дайлаптоник
2006.08.31 | kotygoroshko
самовирок
на слово "собака" я теж звернув увагу:странник пише Малій :
> Может ты собака?? Они вроде цветов не видят.
з цього є два можливих висновки:
1. він вірить у те, що каже, тобто питання задає щиро. Висновок - він занадто тупий, щоб з ним спілкуватися серйозно.
2. він ображає дівчину, і хоч це інтернет а не реал, це не гарно. Висновок - він хам.
щодо дизайну сайту, то скажу що я бачу лише один недолік - це вагу сторінок
коли я сам у грудні 2004 підключився до інтернету щоб заходити кожні 2 хвилини на сайт читати новини з майдану Незалежності і Хрещатика, коли на сайті висіли десятки або сотні тисяч відвідувачів, коли львівські спецназівці заявили що негайно виїдуть в Київ, якщо тільки московськи спенназівці зачіплять киян - сайт був надпопулярним і дизайн - це був дизайн планера - нічого зайвого
зараз я вважаю що від графики відмовилися правильно
я пропоную відмовитися від зайвих менюшок і лінків на новини і таке інше на форумі - тобто людина, яка зайшла на форум нехай тільки раз бачить "обвєску" корисної інформації
на другій-третій і далі сторінках нехай нічого не буде крім самої інформації поста, тоді Майданом дешевше буде лазити мобільним користувачам і швидше сільським діалапникам
бо хто не поліз по лінкам з першої сторінки - не полізе й з 30-ї. Гуд?
і ще, раз заговорили за функціонування системи - так Майдан виходить в реал чи ні? зняли таки приміщення, яке шукали у Києві чи нє?
2006.08.31 | Пані
Re: самовирок
kotygoroshko пише:> на другій-третій і далі сторінках нехай нічого не буде крім самої інформації поста, тоді Майданом дешевше буде лазити мобільним користувачам і швидше сільським діалапникам
Буде полегшена версія для таких користувачів. І також wap версія форума.
> бо хто не поліз по лінкам з першої сторінки - не полізе й з 30-ї. Гуд?
В нас одна з найбільших в Україні глибин проходження по сайту. Можете подивитися по рейтингу бігміра. 9-15 сторінок на одного. так що з цим - все ок.
> і ще, раз заговорили за функціонування системи - так Майдан виходить в реал чи ні? зняли таки приміщення, яке шукали у Києві чи нє?
Ще ні. Досі шукаємо, тому воно досі стоїть в ПД.
2006.08.31 | kotygoroshko
2Пані
Пані пише:> В нас одна з найбільших глибин проходження по сайту. Можете подивитися по рейтингу бігміра. 9-15 сторінок на одного. так що з цим - все ок.
я не казав, що не полізуть у глибину, я кажу що у глибині не потрібно повторювали гіперссилкі, які користувач уже бачив на попередніх 20 сторінках - це просто зайвий вантаж і гальмо
пропоную або ссилки на кожній сторінці інші або зняти їх після першого-другого рівня для полегшення трафіку і збільшенню швидкості завантаження, тобто економії часу відвідувачів форуму
2006.08.31 | Пані
Re: 2Пані
kotygoroshko пише:> пропоную або ссилки на кожній сторінці інші або зняти їх після першого-другого рівня для полегшення трафіку і збільшенню швидкості завантаження, тобто економії часу відвідувачів форуму
Та не посилання жеруть місце. Їх насправді небагато. У порівнянні з кількістю ТЕКСТА. Це вже давно прораховано та перевірено.
2006.08.31 | kotygoroshko
жеруть
ну, тоді дякую за відповідьмоя точка зору на дизайн сайту - полегшувати все що можна, але з розумом, тобто оптимізувати
тоді ще одне побажання - прикрутіть будь-ласка до сайту у верхньому рядку меню на кожній сторінці лінк на гарний словник або перекладач, ато я не один такий живу у російськомовному оточенні і говорити на суржику не дуже приємно (і писати теж)
і одне питання чи буде чат на сайті?
2006.08.31 | Пані
Re: жеруть
kotygoroshko пише:> ну, тоді дякую за відповідь
>
> моя точка зору на дизайн сайту - полегшувати все що можна, але з розумом, тобто оптимізувати
>
> тоді ще одне побажання - прикрутіть будь-ласка до сайту у верхньому рядку меню на кожній сторінці лінк на гарний словник або перекладач, ато я не один такий живу у російськомовному оточенні і говорити на суржику не дуже приємно (і писати теж)
А що - це діея! Дякую!
> і одне питання чи буде чат на сайті?
ні. Ніколи. Багато жере ресурсів.
2006.08.31 | kotygoroshko
прошу! :)
2006.09.01 | saha
Про чат.
можна на справді завести IRC канал.А якщо піти дальше то можна бота зробити який логи каналу буде викладати в окремий форум. Так і назвати IRC канал. Ще варыант щоб розширити доступ до форум спробувати прикрутити форум як News щоб можна було почтою писати і читати. В принципі також пропоную в цьому свою допомогу.
2006.09.01 | kotygoroshko
а віруси?
нє, почта нам не підходитьнам треба щоб оперативно новини, підробиці і таке інше
нах... когось послати з пятої колони або Ющенка запросити
чом би й нє?
2006.09.01 | Kronk
Re: жеруть
kotygoroshko пише:> тоді ще одне побажання - прикрутіть будь-ласка до сайту у верхньому рядку меню на кожній сторінці лінк на гарний словник або перекладач, ато я не один такий живу у російськомовному оточенні і говорити на суржику не дуже приємно (і писати теж)
http://pere.org.ua/cgi-bin/pere.cgi?l=uk_UA
http://www.prolingoffice.com/page.aspx?l1=28
чомусь не фуричить http://linux.org.ua/cgi-bin/twiki/spell
2006.09.01 | Пані
Ну все - поставила. Користуйтеся.
2006.09.01 | kotygoroshko
щось не видно...
2006.09.01 | Пані
В формі для нового повідомлення
Внизу - поруч з кнопками трапнсліт - перекладачка.ЧИ куди ви мали на увазі це поставити ще?
2006.09.01 | kotygoroshko
нєа, на кожну сторінку
дякую, перекладачка чудова - краща з тих трьох наведених лінківте що я мав на увазі - я вже там же й писав: поставити перекладачку у верхній рядок меню, там де перша, новини, статті, вікі - на всіх сторінках сайту, тому що думка людини з приводу прочитаного може зародитися будь-де і відповідь на прочитане може формуватися у будь-який момент
також не забуваймо, що точно знаючи цей популярний україномовний сайт з досить розкрученою назвою, студенти могли б заходити сюди якраз за лінком на перекладачку, адресу якої мало хто запам*ятає
і непогано було б знайти крапку місця на сайті для рефератів по історії і економиці України - студенти, майбутнє країни, тільки спасибі скажуть
(я ж не говорю про мелодії і порнокартинки на мобільники, а тільки реферати)
бачу не дуже багато уваги до пропозиції
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1157093251&first=1157101845&last=1157066392
то може хоча б радіо? щоб будь-де за кордоном чули новини з України і чисту Українську мову? у мене є цікава інформація з цього приводу - це легше в 100 разів ніж Ви думаєте
мій тел. 80669749573
2006.09.01 | kotygoroshko
Пані, супер! перекладачка фунциклює!
2006.08.31 | странник
Re: самовирок
kotygoroshko пише:> на слово "собака" я теж звернув увагу:
Ты просто супернаблюдательный! Но похоже смайлы, это для тебя полная загадка...
> з цього є два можливих висновки:
> 1. він вірить у те, що каже, тобто питання задає щиро. Висновок - він занадто тупий, щоб з ним спілкуватися серйозно.
Сделай отдолжение, не общайся. Ты, ну ооочень серьёзный.
> 2. він ображає дівчину, і хоч це інтернет а не реал, це не гарно. Висновок - він хам.
Скорее ты лезешь, куда тебя не просят. С чего бы это мне malu обижать??
2006.09.01 | kotygoroshko
про Висоцького
странник пише:> Скорее ты лезешь, куда тебя не просят. С чего бы это мне malu обижать??
ти не в себе вдома, а на відкритому форумі
собачі звички займатися сексом серед білого дня і бігіти якийсь час парами, що злиплися хвостами людям відомі, але серед людей поки що широкої популярності не набули
ти не сказав, що Мала вірна як собака (або я щось пропустив), але натякнув що вона дальтонік як собака
ти з ходу обісрав дизайн цього форуму, чим нагадав мені чиюсь думку про те, що можливо не всі люди походять від мавп - деякі походять від свиней
так, мені не подобаються собаки - мені більше подобаються вовки, це можливо дитячі якісь уподобання під впливом пісень Висоцького
також мені подобаються коні
а коні педальні, як один такий юморний співрозмовник-недизайнер, мені не подобаються
2006.09.01 | Kronk
Re: самовирок
странник пише:> > 2. він ображає дівчину, і хоч це інтернет а не реал, це не гарно. Висновок - він хам.
>
> Скорее ты лезешь, куда тебя не просят. С чего бы это мне malu обижать??
і справді
2006.09.01 | mala
Re: самовирок
Kronk пише:> і справді
А ти просто не міг своїх п"ять копійок не вставити
2006.09.01 | Kronk
Re: самовирок
mala пише:> Kronk пише:
>
> > і справді
>
> А ти просто не міг своїх п"ять копійок не вставити
ну не кожен день таке почуєш! (про собаку)
2006.09.02 | mala
Re: самовирок
Kronk пише:> ну не кожен день таке почуєш! (про собаку)
чому ж? ти прислухайся до того, що говориш сам і чутимеш кожен день
2006.09.02 | Kronk
Re: самовирок
mala пише:> Kronk пише:
>
> > ну не кожен день таке почуєш! (про собаку)
>
> чому ж? ти прислухайся до того, що говориш сам і чутимеш кожен день
Не судіть по собі
2006.09.02 | mala
Re: самовирок
Kronk пише:> Не судіть по собі
а я цього і не роблю
2006.08.31 | Oleg
Re: мама почему я не дизайнер
Устраивает.2006.09.01 | Moro
Конструктивні зауваження
По факту - тематичні форуми є "відстійниками". Хочеш елегантно(без знищення) "опустити" якусь тему - переведи її в тематичний форум. І фсьо! Сама помре. Бо туди мало хто ходить.Але якщо(ну раптом!) все-таки хтось (ідеологи сайту) розглядають тематичні форуми як потрібні і для інших цілей - то варто було би на основному форумі колонкою давати останні повідомлення з тематичних форумів. Тоді туди реально хтось ходитиме і може навіть писатиме.
Що до експорту новин я вже писав - обіцяли виправити. Нічого не зробили. Я вас розумію - я сам українець. Правда саме зараз докорінно пербудовуюсь - на такого собі "суперукраїнця", який все-таки буде робити "сьогодні те, що потрібне сьогодні". Подає надію те, що діти і племінники вже "за умовчанням" є такими "суперукраїнцями". Ну, я думаю, ви зрозуміли...
2006.09.01 | Пані
Re: Конструктивні зауваження
Moro пише:> По факту - тематичні форуми є "відстійниками". Хочеш елегантно(без знищення) "опустити" якусь тему - переведи її в тематичний форум. І фсьо! Сама помре. Бо туди мало хто ходить.
І ще один не читатель. Ви знаєте, який трафік на деяких тематичних формах? він вже наближається до трафіку ВФ 2001 року. Не скажу на яких. Всі публічні - самі шукайте.
> Що до експорту новин я вже писав - обіцяли виправити. Нічого не зробили.
Що саме? Про javascript версію? Ми тут порадилися і ... коротше - це минуле. RSS - майбутнє. Якщо треба допомогти прикрутити RSS на якийсь сайт - кажіть, допоможемо.
2006.09.01 | Moro
Я ваші проблєми розумію...
Пані пише:> Moro пише:
> > По факту - тематичні форуми є "відстійниками". Хочеш елегантно(без знищення) "опустити" якусь тему - переведи її в тематичний форум. І фсьо! Сама помре. Бо туди мало хто ходить.
>
> І ще один не читатель. Ви знаєте, який трафік на деяких тематичних формах? він вже наближається до трафіку ВФ 2001 року. Не скажу на яких. Всі публічні - самі шукайте.
Але мені - так само як і іншим ПРОСТИМ користувачам - глобоко начхать на "трахвік." Ето "правда жізні". Не тянете по трафіку - ну заплатіть ще дещицю. Нині то ж достатньо дешево. Але позбавте мене від посилань на "трафік". З "трахвіком" політику не роблять.
2006.09.01 | Moro
+ ще
Пані пише:> Що саме? Про javascript версію? Ми тут порадилися і ... коротше - це минуле.
І вирішили жахливу картику в jpeg не міняти на нормальний gif
Ха-ро-ший "завтрашній день"!
Ви більше 3.14-ли на "нараді", ніж затратили б часу на створення нормальної картинки. Ай маладца!
2006.09.01 | temp
Re: Конструктивні зауваження
Ну тогда хотя бы пейджинг сделать на форуме.... как то все же не удобен он в использовании, а при первом посещении вообще теряешься, как то все в одной куче и все заголовки очень близко друг от друга - все сливается... но потом привыкаешь....2006.09.01 | Пані
Re: Конструктивні зауваження
temp пише:> Ну тогда хотя бы пейджинг сделать на форуме....
Що ви маєте на увазі?
2006.09.01 | temp
Re: Конструктивні зауваження
Ну это когда разбито все на страницы. У Вас можно только на следующую, а прыгать по всем ни как....вот к примеру как на гугле
http://www.impex.com.ua/phone/down/work2.png
2006.09.02 | Пані
Завтра зроблю
Воно колись було, народ казав прибрати чомусь.2006.09.02 | temp
Re: Завтра зроблю
Пані пише:> Воно колись було, народ казав прибрати чомусь.
Странно... может это ИМХО но с ним удобней
2006.09.02 | temp
Re: Конструктивні зауваження
Пані пише:> temp пише:
> > Ну тогда хотя бы пейджинг сделать на форуме....
>
> Що ви маєте на увазі?
Странно... мой ответ не прошел. попробую еще раз но короче:
Это то что у гугля я выделил
http://www.impex.com.ua/phone/down/work2.png
2006.09.02 | temp
Re: Конструктивні зауваження
Пані пише:> temp пише:
> > Ну тогда хотя бы пейджинг сделать на форуме....
>
> Що ви маєте на увазі?
Хм.... интересно, а У Вас нельзя ссылки давать? Или как?
Еще раз попробую ответить что такое пейджинг
это то что на картинке на гугле выделено....
http://www.impex.com.ua/phone/down/work2.png
2006.09.01 | Пані
І раз пошла такая п`янка. то питання від мене до всіх
Кому треба RSS форумів? Дам на тестування (на мило, кажіть - кому).Поки не можу визначитися чи це розвантажує сервер чи ні. Але користуватися - дуже зручно.
2006.09.01 | mala
А що таке RSS?
2006.09.01 | kotygoroshko
RSS - це комуняки, їх треба прикручувати і вішати
2006.09.02 | Kronk
Re: А що таке RSS?
http://uk.wikipedia.org/wiki/RSS осіліш?якшо попрощє -
Що таке RSS?
Щодня створюється все більше і більше веб-сайтів, тому слідкувати за оновленням інформації в Інтернеті стає щоразу важче. Якщо Ви хочете дізнатись про останні новини та статті, перегляд всіх потрібних сайтів може стати справжнім випробуванням.
Формат RSS (Really Simple Syndication) дозволяє побачити, коли на улюблених веб-сайтах поновлюється інформація. Ви можете отримати доступ до всієї найсвіжішої інформації - наприклад, заголовків, статей, відео чи аудіофайлів і фотографій - в одному-єдиному місці. Тепер, щоб залишатися в курсі справ, не потрібно щодня переглядати різні сайти.
RSS - це простий спосіб постійно слідкувати за поновленням інформації. RSS працює через канали, на які потрібно підписатися на улюбленому веб-сайті. Вміст цих каналів можна переглядати у RSS-читачі. Sony.ua - це лише один із багатьох веб-сайтів, які пропонують дані через RSS, і ми маємо RSS-канали для усіх розділів нашого сайту. Користування RSS-каналами - безкоштовне. На даний час веб-сайт Sony використовує стандарт RSS 2.0.
Як почати?
Спочатку найголовніше. Щоб насолоджуватися усіма перевагами RSS, Вам знадобиться програма для перегляду новин - RSS-читач, яка також є безкоштовною. Цей RSS-читач слідкуватиме за RSS-каналами, і якщо на улюбленому сайті в Інтернеті з'явиться щось нове, з його допомогою можна буде переглянути інформацію, на отримання якої Ви підписалися.
Під різними операційними системами працюють різні програми для перегляду новин, тому Вам необхідно буде вибрати ту, яка працюватиме на Вашому комп'ютері. Є різні типи RSS-читачів. Деякі можна завантажити, а з іншими потрібно працювати через браузер. Вибравши доступ до RSS-каналів через браузер, Ви зможете переглядати всю найсвіжішу інформацію з будь-якого комп'ютера. Якщо Ви завантажите програму для перегляду RSS-каналів, то зможете також зберігати нові надходження на своєму комп'ютері, подібно до електронної пошти. Після того, як Ви обрали програму для перегляду новин, необхідно підписатися на RSS-канали, які б Ви хотіли переглядати.
Якщо Ви бажаєте отримувати повну інформацію про нові продукти Sony, підпишіться на канал про продукти Sony на www.sony.ua.
Підписатися на канал Ви можете різними способами: можна перетягнути адресу RSS-каналу безпосередньо в програму для перегляду новин, а можна скопіювати адресу і додати канал безпосередньо в RSS-читачі.
RSS - це дуже просто, і це справді революційний спосіб доступу до інформації. Вам більше не потрібно в поспіху передивлятись різноманітні веб-сайти у пошуках чогось цікавого. Навпаки, тепер Ви отримуєте всі цікаві для Вас новини та статті одразу ж після їх появи в Інтернеті.
http://www.sony.ua/view/ShowArticle.action?article=1147101871298&site=odw_uk_UA
2006.09.03 | SpokusXalepniy
Дякую! Пояснення, як в енциклопедії (!!!)
2006.09.01 | artem
давайте, спробуємо (-)
2006.09.01 | Пані
Вислала
2006.09.01 | saha
мені
Пані пише:> Кому треба RSS форумів? Дам на тестування (на мило, кажіть - кому).
> Поки не можу визначитися чи це розвантажує сервер чи ні. Але користуватися - дуже зручно.
А взагалі пропоную свою допомогу.
В реалізації такої доробки.
Рознести гілку форуму та пост у різні фрейми щоб був скролінг. А то дуже не зручно клацати туди сюди і загружати пост через AJAX. Тобто не перегружаючи сторінку. Смисл такий, що загрузив дерево і дальше пробігся по гілкам не перегружаючи сторінку. В принципі можна і без аджакс.
В IFrame помістити сам пост і перегружати його через лівки, але тоді нікуди не діваеться проблема скролінгу. Можливо зробити варіант з 2ма іфреймами один для меседжа інший для гілки.
Це дуже допоможе коли більше 100 відповідей
2006.09.01 | Пані
Фреймів тут не буде
Приймаються пропозиції ТІЛЬКИ з полегшення інтерфіейсу. Додання фреймів - це протилежний процес.RSS лінки зараз пришлю.
2006.09.01 | saha
Re: Фреймів тут не буде
Пані пише:> Приймаються пропозиції ТІЛЬКИ з полегшення інтерфіейсу. Додання фреймів - це протилежний процес.
>
> RSS лінки зараз пришлю.
не фрейми а ІFrame Це трішкі різні речі. ІFrame встроюється в сторінку нормально. Он навіть гугл поцоватий
Просто я не супер в дизайнерстві але здається немає другого способу як скрол прикрутити до дерева повідомлень.
2006.09.01 | Пані
Re: Фреймів тут не буде
saha пише:> Пані пише:
> > Приймаються пропозиції ТІЛЬКИ з полегшення інтерфіейсу. Додання фреймів - це протилежний процес.
> >
> > RSS лінки зараз пришлю.
>
> не фрейми а ІFrame Це трішкі різні речі.
Ні, по суті одне і теж. До того ж в багатьох браусерах і примочках до них воно блокується.
2006.09.01 | saha
Re: Фреймів тут не буде
> > не фрейми а ІFrame Це трішкі різні речі.>
> Ні, по суті одне і теж. До того ж в багатьох браусерах і примочках до них воно блокується.
тут я також зідів цю тему
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1157107844&first=&last=
Просто якщо говорити пр ополегшення навантаження на сервер. То витягуючи кожен раз все дерево повідомлень це не полегшення.
Сенс такий щоб дерово не перегружати і можна було зробити 3 типом перегляду.
тема повнястю, деревом як є і деревом з ифреймом.
У кого блокується сам винен
2006.09.01 | kotygoroshko
сервер юзерів не хвилює :)
saha пише:> Просто якщо говорити пр ополегшення навантаження на сервер. То витягуючи кожен раз все дерево повідомлень це не полегшення.
> Сенс такий щоб дерово не перегружати і можна було зробити 3 типом перегляду.
сервер то є не наша проблема
тобто сторінки повинні якмога менше важити
і якмога ширшим колом пристроїв вантажитися - всіма лінуксами, віндовсами, санами, мобільними телефонами, ПДАми
2006.09.01 | saha
Re: сервер юзерів не хвилює :)
kotygoroshko пише:> saha пише:
> > Просто якщо говорити пр ополегшення навантаження на сервер. То витягуючи кожен раз все дерево повідомлень це не полегшення.
> > Сенс такий щоб дерово не перегружати і можна було зробити 3 типом перегляду.
>
> сервер то є не наша проблема
Ну якщо дерево з кожним постом не буде витягуватися Чи буде це полегшенням на канали звязку ?? Я якщо прикрутити щоб тянувся пост через AJAX то взагалі виграли б.
>
> тобто сторінки повинні якмога менше важити
> і якмога ширшим колом пристроїв вантажитися - всіма лінуксами, віндовсами, санами, мобільними телефонами, ПДАми
А для того і пропонується зробить 3м способом просмотру хто може. Доречі під лінукс є дуже гарний броузер називається Firefox:) Такщо нетреба тут мене вумними словами грузить.
2006.09.01 | kotygoroshko
не "хто може", а якмога ширшим колом пристроїв :)всіма можливими
2006.09.01 | saha
Не морочте голову
Ви тут трошки вище захоплювались інтерфейсом ,Гугле.То чи відомо вам пр оперсонифіковану сторінку гугле?
пр оте що в Gmail існують 2 WEB режими. Один спрощений щоб любий девайс читав. А інший навернутий і з яваскриптами.
Я говорю про ще один режим. А там читачі самі проголосують шляхом вибору режиму. Якщо він буде зручніший то будуть ним користуватися. От і все.
А все що я пропонував реально б полегшело жится як сперверу так і каналам і читачам.
2006.09.01 | Пані
Правильно
ПРо сервер я згадала тільки в темі чату. Не будемо ми цього робити - КУПА є чат серверів, меседжерів, тощо... Телефони і реал - хто захоче - знайдуть шляхи прватного спілкування. Майдан (за всіма його визначеннями) - це публічне спілкування.2006.09.01 | saha
Re: Правильно
Пані пише:> ПРо сервер я згадала тільки в темі чату. Не будемо ми цього робити - КУПА є чат серверів, меседжерів, тощо... Телефони і реал - хто захоче - знайдуть шляхи прватного спілкування. Майдан (за всіма його визначеннями) - це публічне спілкування.
Да чат і мені не дуже потрібний просто дял тих, хто хоче онлайн спілкування будласка. Мабуть треба самомму завести IRC канал і хто хоче хай там тусується. Тільки треба буде бота прикрутить. Буде вільний час зроблю
Я ось покористувався RSS дял форуму досить не погано. Але на мій погляд для форуму більше підійшли б news. ,Там і гілки і офлайн можно. ДА й йсервер на мій погляд розгрузилоб більше.
2006.09.01 | saha
Про News Server
Я тут намагався пояснити що це таке, але здається мене не дуже зрозуміли.Існує такий протокол NNTP для передачі інформації.
http://ru.wikipedia.org/wiki/NNTP
Так от якби це прикрутити до форуму...
О це було б супер. В принципі можу запропунувати свої послуги.
От приклад реалізації
http://forum.rcdesign.ru/index.php?autocom=nntp
2006.09.01 | kotygoroshko
Re: Про News Server
от якби ще лінк на сайт, де б можна було подивитися як це працює...2006.09.01 | saha
Re: Про News Server
kotygoroshko пише:> от якби ще лінк на сайт, де б можна було подивитися як це працює...
Там добавив. А ще краще на RSDN.RU.
У них там ще й Gate зроблений на С# навіть можна достати ісходні коди
Доречі якщо реалізувати Вебсервіс у нас на майдані то можна було б використовувати їх гейт. Його може собі ставити кожен бажаючий на машину(під вінду) А можна поставити й общий. Теоретично я можу поставити в себе подивиться якщо не багато трафіку буде жерти
2006.09.01 | kotygoroshko
Re: Про News Server
saha пише:> А ще краще на RSDN.RU.
дайте лінк на робочий чат або форум, побудований на цій системі
лінк на дебільний сайт, на якому тонни сторінок треба перегорнути і перечитати, щоб до чогось дойти - ятеж можу дати
2006.09.01 | saha
Re: Про News Server
RSDN.RU адреса ньюз сервераnews.rsdn.ru
але для цього потрібно зразу зайти і у них зареєструватися на форумі.
Дальше ставите собі тандерберд и настроюєте ннтп там чи в оутлуке експресе.
2006.09.01 | kotygoroshko
фініта ля комедія
saha пише:собі тандерберд и настроюєте ннтп там чи в оутлуке експресе.
дякую, жаль тут нема смайла з піднятим середнім пальцем, американський фак називається
нічого особистого
які ще є варіанти зробити якусь непотрібну фічу через сраку?
може в правила внести новий пункт : "не вмієте собі тандерберд и настроюїти ннтп там чи в оутлуке експресе - тусуйтесь на інших форумах" ?
2006.09.03 | saha
Re: фініта ля комедія
kotygoroshko пише:> saha пише:
> собі тандерберд и настроюєте ннтп там чи в оутлуке експресе.
>
>
> дякую, жаль тут нема смайла з піднятим середнім пальцем, американський фак називається
>
> нічого особистого
Ага нічого особистого. Якщо людина на скільки тупа що не може собі настроїти читання News конференцій, то мені нічог оз вами сперечатися:(. Це всерівно що доказувати дядьку який все життя проїздив на горбатому запорожці, що мерседес краще
>
>
> які ще є варіанти зробити якусь непотрібну фічу через сраку?
Ні ця фіча буде затребована і не через сраку. Просто зроблю сам. Як тут на форумі і заведено. Якщо чогось хочеш зроби сам. Десь за думаю за місяць два прикручу гейт для ННТП. Потом закину як настроїти.
> може в правила внести новий пункт : "не вмієте собі тандерберд и настроюїти ннтп там чи в оутлуке експресе - тусуйтесь на інших форумах" ?
Ні в правила краще добавити пунк про заборону відповідати в темах в яких не розбіраєшся.
2006.09.03 | kotygoroshko
ут-тю-тю, какіє ми нєжниє
2006.09.01 | saha
По RSS
Булоб добре якби ще в дескріпшені чи десь було в який форум написано2006.09.01 | Mika_Y
Пропозиція
Пані пише:> Приймаються пропозиції ТІЛЬКИ з полегшення інтерфіейсу.
По-перше, хочу сказати, що хоча форуми "Майдану" й не бездоганні, але кращої організації форумів для спілкування я в українській мережі не стрічав
По-друге, пропозиція з полегшення. Коли відкриваєш повністю якусь велику гілку і починаєш читати, то було б нмд, дуже зручно якось бачити віддаленість кожного допису від першого, що початкує гілку, не лазячи щоразу в дерево дописів, бо це буває незручно. Що маю на увазі: щоб із заголовку кожного допису було зразу видно, наприклад, що це пряма відповідь на перший допис, або що це відповідь на пряму відповідь і т.д., тобто якого порядку є ця "гілочка" на дереві дописів.
Я б спробував реалізувати це так:
тло дописів-відповідей першого порядку - біле;
тло дописів-відповідей другого порядку - трошечки сіріше;
тло дописів-відповідей третього порядку - ще трошечки сіріше;
.......... і т.д. ...............
тло дописів-відповідей десятого порядку - вже досить сіре, але не настільки сіре, щоб на ньому важко було розрізняти чорний текст.
А от далі тло кожного дальшого від "стовбура" допису має темнішати настільки, щоб ставало важкувато розрізняти текст - як правило, в дописах цих порядків дискутери вже настільки віддаляються від головної теми обговорень, що треба б їм якось нагадувати, що для своєї балачки можна б і нову гілку розпочати, або поспілкуватися приватно.
2006.09.01 | Пані
Уточнення
Це для "теми повністю"? Можна спробувати... Хоча в мене є враження, що крики почнуться2006.09.01 | Mika_Y
Re: Уточнення
Пані пише:> Це для "теми повністю"?
Саме так. Коли велика тема (от як ця), і читаєш-читаєш - аж гульк! якийсь допис не знати до чого, лізеш в те дерево, а воно тобі показує дерево спочатку, а той допис, який тебе спантеличив, десь внизу дерева (піди його ще пошукай) - морока. А так би було якось простіше орієнтуватися.
Крім того, дописи надцятого порядку вже не відображаються в дереві сходинками, а шикуються до правої сторони екрану, і жодної можливості втямити з дерева дописів, хто ж що кому там писав, немає.
> Можна спробувати... Хоча в мене є враження, що крики почнуться
Яке там "папугаїста", коли судячи з закидів странника якраз біло-синя (тьху ти, що за палітра
> Але для тестущось зроблю - подивитеся.
Спробуйте, будь ласка. Спершу може на якомусь тематичному форумі - хоч би й на "Мові". Там менше кричатимуть.
Або якщо вже виділення порядковості дописів кольором народ не сприйме, можна як варіант обов'язково починати назву кожного допису з Re(N). На нашому прикладі:
Re(0): Пропозиція.
Re(1): Уточнення.
Re(2): Re: Уточнення
2006.09.02 | Пані
Re: Уточнення
Mika_Y пише:> Яке там "папугаїста", коли судячи з закидів странника якраз біло-синя (тьху ти, що за палітра
Странник звик до форуму УП. Оце і вся причина закидів. Я думаю, що він розбереться швидко.
> І потім відтінки сірого такого враження не створять - кажу Вам як людина, що має зокрема й художню освіту (вивчав і живопис, і малюнок, і кольорознавство на рівні вищої школи ...
А можете мені гаму запропонувати? Тобто коди кольорів? В нас дійсно нема жодної людини з художньою освітою. ЛЮдина, що найкраще малює банери - економіст. І там зовсім інші вимоги.
> > Але для тестущось зроблю - подивитеся.
> Спробуйте, будь ласка. Спершу може на якомусь тематичному форумі - хоч би й на "Мові". Там менше кричатимуть.
> Або якщо вже виділення порядковості дописів кольором народ не сприйме, можна як варіант обов'язково починати назву кожного допису з Re(N). На нашому прикладі:
> Re(0): Пропозиція.
> Re(1): Уточнення.
> Re(2): Re: Уточнення
А от це мені видається - найкраща ідея. Тобто маркувати глибину вложення - так?
2006.09.02 | Mika_Y
Re: Уточнення
Пані пише: > А можете мені гаму запропонувати? Тобто коди кольорів? В нас дійсно нема жодної людини з художньою освітою. ЛЮдина, що найкраще малює банери - економіст. І там зовсім інші вимоги. Просто гаму не можу. Гармонійність її залежить від величини полів, які кожен колір займає на екрані. Мої пізнання в веб-дизайні невеликі, однак я зберіг собі головну сторінку майдану і спробував поредагувати файл style2006.css - я розумію так, що весь дизайн зашитий там. Дещо вийшло, однак мені важкувато орієнтуватись в тому файлі, бо я працював лише зі звичайним html. Якщо хочете, щоб я помудрував над дизайном, то: 1. чи готові Ви на радикальну зміну палітри, а чи хочете лише гармонізувати ту, що є? 2. не могли б Ви в файлі style2006.css проставити якісь коментарі, що за що там відповідає? Це значно спростило б мою роботу. Відкоментований файл можете вислати мені на yel(вухо) bigmir.net. > > Або якщо вже виділення порядковості дописів кольором народ не сприйме, можна як варіант обов'язково починати назву кожного допису з Re(N). На нашому прикладі: > > Re(0): Пропозиція. > > Re(1): Уточнення. > > Re(2): Re: Уточнення > > А от це мені видається - найкраща ідея. Тобто маркувати глибину вложення - так? Еге ж. Але оскільки наш ідеал - досконала простота, то пропоную навіть щось таке (це при "тема повністю"):DD-MM-2006 HH:MM, Мika_Y 0: Пропозиція
текстDD-MM-2006 HH:MM, Пані 1: Уточнення
текстDD-MM-2006 HH:MM, Мika_Y 2: Re: Уточнення
текст2006.09.02 | Пані
Re: Уточнення
Mika_Y пише:> 1. чи готові Ви на радикальну зміну палітри, а чи хочете лише гармонізувати ту, що є?
Я ж написала - ми готові надати можливість користувачеві обрати з кількох дизайнів. Один залишимо старий, а решту - будь які! Хоч радикальні.
> 2. не могли б Ви в файлі style2006.css проставити якісь коментарі, що за що там відповідає? Це значно спростило б мою роботу. Відкоментований файл можете вислати мені на yel(вухо) bigmir.net.
Не обіцяю швидко, але зроблю.
> Еге ж. Але оскільки наш ідеал - досконала простота, то пропоную навіть щось таке (це при "тема повністю"):
Дуже добре! Думаю, що це досить легко буде втілити. Спробую.
2006.09.02 | Mika_Y
Оцінюйте дизайн.
Пані пише:> Я ж написала - ми готові надати можливість користувачеві обрати з кількох дизайнів. Один залишимо старий, а решту - будь які! Хоч радикальні.
Не дуже радикальний, але, нмд, досить пристойний я вам відсилаю, щоправда з іншого свого і-мейла.
2006.09.01 | artem
Краще зсувати
Кольором виділяти не дуже очевидно виходить. Краще як в Друпалі на сайті Альянсу в дефолтних форумах - div кожної наступної відповіді зсунутий праворуч відносно того допису, на який він відповідає.2006.09.01 | kotygoroshko
хіба я не геній?
не треба нічого ні зсовувати, ні перефарбовувати - це попсує звиклий дизайн і аскетичний бойовий шарм сайтуа щодо зручності орієнтації, то -
при написанні відповіді нехай біля кнопки перекладачки буде кнопка "пост, на який ви зараз відповідаєте" і при нажиманні на неї так як і перекладачка у новому вікні з*явиться текст, до якого пишеться коментар. це раз
для покращення зручності читанню пропоную використовувати такий момент - УРЛи теж мають параметр "альт", такий як у картинок написується назва чи розмір і який з*являється під мишкою коли її навести на картинку
так от - навантажити всі альти назвами попередніх постів, тобто -
я наводю мишку на назву посту десь усередені сторінки - і моментом підсвічується біля миші стрілки миші назва поста, на який цей є відповіддю
ну як? апупєнно?
2006.09.02 | Пані
Re: хіба я не геній?
kotygoroshko пише:> при написанні відповіді нехай біля кнопки перекладачки буде кнопка "пост, на який ви зараз відповідаєте" і при нажиманні на неї так як і перекладачка у новому вікні з*явиться текст, до якого пишеться коментар. це раз
Ви що???? А кнопка "процитувати" що робить????
> ну як? апупєнно?
Ага
2006.09.01 | пан Roller
RE:Короче говоря - отстой ваш продукт.> А где лучше?
странник пише:> Раз я сам не местный, то и могу себе позволить окинуть майдан.орг.юэй незаангажированным раздражённым взглядом.
> Короче говоря - отстой ваш продукт. И внешне, и удобства у вас во дворе.
> Понятно, что это не коммерческий проект, понятно, что вы делаете всё что возможно, и земной поклон всем тем, на ком это всё держится, но...
> А где лучше?
И с чего вы поняли что это не коммерческий проект?
Brgds
2006.09.01 | странник
RE:Короче говоря - отстой ваш продукт.> А где лучше?
пан Roller пише:> > А где лучше?
Є декілька українських ресурсів, які повинні бути НАЙКРАЩИМИ!
Майдан один з них.
> И с чего вы поняли что это не коммерческий проект?
А він що комерційний?? Тим гірше для майдану.
2006.09.01 | пан Roller
Как тока, так сразу.
странник пише:> пан Roller пише:
>
> > > А где лучше?
>
> Є декілька українських ресурсів, які повинні бути НАЙКРАЩИМИ!
> Майдан один з них.
> Кому повинны? (Не Богу ли?)
Как тока станут краще люди, так сразу станет краще майдан.
Если люди не станут краще, то и майдан не станет.
Дизайн и косметика здесь не помогут.
> >Brgds
2006.09.01 | kotygoroshko
Дизайн и косметика здесь не помогут. - амінь :)
2006.09.02 | странник
Re: Как тока, так сразу.
пан Roller пише:> Как тока станут краще люди, так сразу станет краще майдан.
> Если люди не станут краще, то и майдан не станет.
> Дизайн и косметика здесь не помогут.
Причём тут люди??
Я вообще о том, что тут пишется, хоть слово сказал?
Речь только об удобстве работы с майданом.
2006.09.02 | пан Roller
Покойник скорее жив.. Или, как из гамна сделать конфетку.
странник пише:> пан Roller пише:
> > Как тока станут краще люди, так сразу станет краще майдан.
> > Если люди не станут краще, то и майдан не станет.
> > Дизайн и косметика здесь не помогут.
>
> Причём тут люди??
> Я вообще о том, что тут пишется, хоть слово сказал?
>
> Речь только об удобстве работы с майданом.
Удобства майдана в реале.( У Свистовича в Ирпене)
Вообще, я не видел движка форума лучше чем здесь. Слава Технарю, его работа.
По сути Майдан является корпаративным проектом. Одно время он представлял собой гражданский форум, потом политический, по сути , а не по вывеске.
Вообще, я не против того, что бы майдан стал еще лучше.А кто против?
Но, качество майдана зависит от "качества" пользователей.Если вы поймете эту простую мысль, то тогда вам есть смысл читать дальше.
Ни от технических наворотов, но от ебдизайна, а от дущи, от того вкладывают люди душу, или нет.Если вы не верите, что у человеа есть душа, то вам бессмыслено это объяснять.
А пользователь не любит не нужных косметических нововедений. К ним треба привыкать.
Я был свидетелем того, как в той самой форме рождались качественно иные продукты.И убеждаен, что все зависит от публики, и от модераторов тем, таланта. Возможности предоставляемые майданом даже избыточны.
На жаль на майдане наблюдается дифицит личностей с творческими задатками, таких кто выбрал бы майдан как платформу.
Цилина в области "культуры", в разделе "духовность", и "философия". Идея состоит не в том что бы написать хорошую тему. А в том, как из гамна сделать конфетку.То есть, писать посты как "темы" в теле , так что бы это затягивало клиента, и публику,что бы они отзывались качестенно.Что бы создавались двойки, тройки.
Но, это уже из области искусства.
Что до главной страницы, то это не обсуждаемо. Если она есть, значит это кому-то нужно.
Если вы предложите какие-то новые сервисы, не в на замен старых, то ради бога, ведь ими можно не пользваться.
Но, вы пока ничего не предложили.К тому, же есть раздел "разработка", где эти вопросы решаются конструктивно, без апломба.
Мне понятны ваши дерзновенные желания сделать лучше Технаря. Я могу их только приветствовать.Но, пока я не видел лучше и удобнее того что сдалал он, что представлено здесь.
Единственно, чего не хватает, это возможность резмещать графику.От этого авторский материал много выиграл бы.Но я понимаю, что это сопряжено с ресурсами и другими трудностями.И такой доступ не каждому можно доверить.
В общем майдан уже много раз был похож на покойника, но каким то образом он всякий раз оживает. Это говорит о том, что люди не кончаются.
И, всегда весело наблюдать, как новые люди штурмуют бастионы, которые давно взяты.Вы находитесь уже на развалинах. "Но, дым отечества нам сладок, и приятен."
Brgds
2006.09.02 | kotygoroshko
Re: Покойник
пан Roller пише:> На жаль на майдане наблюдается дифицит личностей с творческими задатками, таких кто выбрал бы майдан как платформу.
чьо???
тут всі такі - творчі!
а от відвідуванність Майдану страждає через динозаврячу хворобу - невміння пристосовуватися до нових обставин
вибори2004 закінчилися давно, тобто перейшли у іншу фазу
і сайт теж мусить перейти у іншу фазу, але без приміщення я не бачу перспектив - нікуди прийти, ніде взяти газету чи диск, ніде поскладати прапори, значки, наклейки, листівки...
2006.09.02 | пан Roller
Можно и по старинке, на спинке.
kotygoroshko пише:> пан Roller пише:
> > На жаль на майдане наблюдается дифицит личностей с творческими задатками, таких кто выбрал бы майдан как платформу.
>
> чьо???
> Z Я обращал внимание на форумы культура, духовность, философия. Посомтрите сами, там вообще пусто.
> Естественно, о Вас речь на идет. Ваше путешествие это тврчрчество.
Но речь шла о том, что специфика форума не вписывается в стандарты обычной падачи статьи. И не каждый писатель, может раскрыть свой творческий потенциал на форуме. Для это, как минимум, треба ставить перед собой такую задачу, тратить на нее время, и иметь достойных собеседников.
То есть, это скорее режиссерская работа, она требует разносторонних знаний , и, впервую очередь, умения общаться с разными людьми.
Я не скажу, что это описывается формулой простого администратора, или модератора. Но автор темы, статьи, потративший время на раскрутку своей темы, статьи это могло бы стать хорошим правилом.
От этого выигрывает тема, автор, и все остальные.Ведь именно в процессе обсуждения возникают отнюдь не лицеприятные человеческие отношения и автор пасующий в элементарных ситуациях, не остаивающий свою позицию,скоро перстает сущетсвовать как автор. Таких случаев было множество. И наоборот, автор прошедший испытание критикой становится аворитетом.
Но это все такое, на любителя. Можно и по старинке, на спинке.
> тут всі такі - творчі!
> Brgds
2006.09.01 | kotygoroshko
сам отстой
странник пише:> Є декілька українських ресурсів, які повинні бути НАЙКРАЩИМИ!
> Майдан один з них.
ну, полижи сраку, може щось і облометься
фара мотоциклові потрібна - ніхто спорити не буде, але зі спортивних мотоциклів їх завжди знімають, щоб зекономити кожен грам ваги заради швидкості
Майдан повинен швидко вантажитися і легко друкуватися! баста
а гарних форумів в інтернеті багато (набагато гарніших по оформленню за майдан) - тільки кому вони нах треба?
2006.09.01 | kotygoroshko
чат з Ющенком
чом би й нє?чом би не оголошувати за тиждень з ким буде чат і не запрошувати відомих людей? Ящура там, чи Пахла - щоб ближче до народу?
або дітей з вулиці чи з дитбудинків? або прес-службу міліції чи Магнолію-ТВ ?
2006.09.01 | 123
Один з найкращих форумів та взагалі інтерфейсів
2006.09.01 | Юрій Шеляженко
Я такої самої думки. Тіки технарям-вебгоблінам не подобаєцця.
2006.09.02 | temp
Re: Я такої самої думки. Тіки технарям-вебгоблінам не подобаєцця
Ну если вы мазохист - то Вам понравится.2006.09.02 | странник
mala, объясни плз, а то я как собака
mala, объясни плз, а то я как собака, чувствую, но не понимаю. Или скорее, как баран перед новыми воротами...Троли, это местные придурки?
И тут случайно нет официального списка тролей?
Как бы не обидеть какого-нибудь убогого.
2006.09.02 | Albes
Re: mala, объясни плз, а то я как собака
"И тут случайно нет официального списка тролей?"Есть. У Шарпа
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1155104100&first=1155218279&last=1154655207
"Как бы не обидеть какого-нибудь убогого."
Здесь не паперть.
2006.09.02 | Пані
Оце найкраще пояснення
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_draft&key=1086160792Списку тролів немає і не може бути - кожен для себе визначає що це таке особисто.
2006.09.03 | mala
Думаю, що вже відповіли
2006.09.02 | kotygoroshko
хочу форум
Пані, а чи не можна додати ще один форум?я ніколи не сиджу у тематичних форумах, але б з цього, думаю, б не вилазив
форум за темою - як перекладаються окремі суржикові слова і почук нормальних україномовних аналогів
наскільки мені відомо, у Франції приймалися навіть закони проти засмічення французської мови англо- та іншомовним сміттям
наприклад, я шукаю заміну слову "прівєт", може це "здоров"? а може нє?
я відкриваю гілку "прівєт" і кожен, кого це цікавить - туда лізе
гадаю, що у деяких російськомовних редакціях, як ото мотожурнали чи глянцеві, можуть і по пів-дня шукати відповідний російському аналог?
ви б присадили на цей форум більшу частину українських масс-медіа? га?
назва приблизно така : суржик або укр-рус слова або суржик або сленг або переклад або пошук слів або солов*їні слова
2006.09.02 | Людмила
то є ж "Мова"
2006.09.02 | kotygoroshko
так там політичні аспекти, а тут чисто переклад вірний слів
чи не соромно вам користуватися тупими комп*ютерними перекладачами, які не відчувають відтінку слів?переклад на українську з інших мов - це ж не фунти в кілограми переводити
потрібен форум заточений на чистоті мови, вам наприклад не соромно що на стандарній клавіатурі комп*ютерів, які вже є у кожній третій сім*ї до цих пір немає в українській розкладці апострофа? я вважаю, що це не тільки сором для України а і просто пі3дєц (вибачте за слово "пі3дєц" але аналога йому щоб точно оцінити ситуацію не бачу)
2006.09.02 | Пані
Там всякі аспекти
І зокрема те, про що ви кажете. Переносьте це обговорення туди - це чиста тематика форуму Мова.2006.09.02 | kotygoroshko
ви мене "наколюєте"
Пані пише:> Переносьте це обговорення туди - це чиста тематика форуму Мова.
форум Мова може напевно обговорювати будь-які питання, але дизайном сайте не переймається - це точно
крім того - читати скиглиння про занепад української мови - я морально не переношу
да, зараз, прийде Ющенко чи інший "добрий цар" і поставить вам в магнітофон касету з українськими піснями, а попросить вас говорити українською а також ніжними руками посадить в кресло і почитає вам українську книжку - фу
доки є День Незалежності з Махном, Олег Скрипка, Катя Чілі і от такі хлопці й дівчата - http://jamaica.kiev.ua/ (послухайте про зайчика-стрибайчика або "підманула") у нас всьо більш-менш непогано з мовою
я говоря про мас-медіа
коли я давав у російськомовний "МотоДрайв" статтю, яка вийшла на 10 сторінках(справді, в історії журналу українською мовою таких текстів великих в ньому раніше не було НІКОЛИ), вони спочатку занявкали що нема українського коректора - це у Києві то! що говорити за Донецьк чи Дніпропетровськ. По-вашому там люди не читають пресу чи всі досконало володіють українською?
я не питаю: "Чому я пхаю статті у пресу українською, а ви нє?" але я на це натякаю.
До речі журнал "Бізнес", який виходить тиражом у 60 000 екземплярів і розповсюджується по всій Україні абсолютно російськомовний і лише у рідкісних випадках друкує щось українською, як моє інтерв*ю в порядку виключення, наприклад
мені теж буває потрібна допомога у знаходженні українських слів
...але дивитись на соплі у Мові...
2006.09.02 | Пані
Ні.
Почитайте мовний форум більше і уважно. Там якраз такі саме питання і обгворювалися багато разів. Замість зі мною сперечатися - краще спробуйте поставити ваші питання саме там. Там досить професійних мовників, які можуть фахово взяти участь в цьому питанні.2006.09.02 | kotygoroshko
я не адміністратор
а звичайний відвідувачі я ясно кажу: "Я не користуюся форумом Мова і користуватися ним не планую"
я теж показник популярності-непопулярності форумів
у вас своя точка зору
давайте почекаємо - може хтось приєднається до розмови сторонній і скаже: "Я тащусь від Мови, не чіпайте - хай буде як є, все ідеально"...
або не з*явиться
якщо будете відповідати на цей пост, то викладіть будь-ласка вашу точку зору на апостроф у загальноприйнятій розкладці клавіатури на всіх українських комп*ютерах
2006.09.02 | Пані
Такий форум є 5 років
І він не дохлий - взагалі ви спочатку перевіряйте слова інших (про дохлі форуми, зокрема). Зайдіть і почитайте і попитайте. Там такі питання регулярно обговорюються.http://www2.maidan.org.ua/go/mova
2006.09.02 | kotygoroshko
такий, але не цей
Пані пише:> І він не дохлий - взагалі ви спочатку перевіряйте слова інших (про дохлі форуми, зокрема).
з якого приводу наєзд?
моя інтуїція мені підказала була ще раніше, а зараз я навмисне зайшов в МОВУ по вашому лінкові і побачив таке:
"Об отношении украинского языка к славанским . (9 -331), в танке . поч. 05-05-2006 11:40, ост. 27-08-2006 09:36 "
я не за то, щоб звалювати все в одну купу, а за спеціалізований форум за чистоту мови, де не буде тем "Як правильно - флякончік чи флюкончик? - Пізірьок" а тема назватиметься одним словом, наприклад "вєртольот", і всі, хто впевнені що українською буде "вертоліт" чи "гелікоптер" входять і пишуть, як мають бажання допомогти відшукати істину
2006.09.02 | Пані
Ви спробуйте скористатися тим форумом
Спроби зробити форуми з жорсткими правилами - тему називати тільки та, про інше не писати - і так далі, завжди закінчуються провалом. Всі форуми в нас виникли не зі стелі, а з ініціативи користувачів.Якщо колись на мовному форумі з`явиться багато таких тем, про які ви кажете, достетніх для окремого форуму, то так і буде.
2006.09.02 | kotygoroshko
дякую. я то собі раду дам...
2006.09.02 | Kronk
То ви погано шукали :)
Добрі люди створили для таких, як Виhttp://community.livejournal.com/ua_mova/ - вєсчь!
А ще є http://liknep.com.ua/ та багато інших.
На форумі МОВА трохи незручно
2006.09.04 | Ґонта
Re: хочу форум
Заходьте до Українського Лікнепу!http://liknep.com.ua
Його було створено саме з цією метою - допомагати одне одному в різних мовних (і не тільки) питаннях.
2006.09.04 | kotygoroshko
це супер
2006.09.02 | Пані
Увага! Дизайнер №1 щось дійсно зробив (редаговано)
Пропозиції по дизайну від Mika_Y - дивіться і критиуйте(Тут був лінк на work under construction - буде відновлений згодом - на прохання автора!!!)
Повторюю - що йдется не про заміну того, що є (ну може крім кількох елементів, про які він сам напише), а про ДОДАННЯ можливості обирати собі дизайн тему за смаком!
2006.09.02 | Albes
Re: Увага! Дизайнер №1 щось дійсно зробив
НЕ хочу показаться грубым (все-таки человек старался сделать как лучше с его точки зрения), но первое впечатление - УЖАС! Попугаисто и "бьет" по глазам.Для развлекательного детско-юношеского сайта любителей "кислотной" музыки - в самый раз. Для серьезного - увы.
Имхо.
2006.09.02 | kotygoroshko
уточнюю
згоден з попереднім постомвід себе додам : сайт і ТАКИЙ ЯК Є занадто попугаїстий
у середовищі фотографів, а я якраз фотограф, модною классикою є чорно-білі знімки
я пропоную відмовитися від синього кольору і зробити так, щоб непродивляні посиляння були кольору "Сільвер" (срібло), а продивляні - світло-сірі (на поганих моніторах вони будуть не ахті, але ж вони продивляні)
це буде оригінально - я так думаю, і приємно для очей
плюс стильно
2006.09.03 | Пані
Начерк дизайну від Mika_Y - дивитися всім!!!
І критикувати всім теж!http://maidan.org.ua/design/design2006.html
Повторюю - що ми можемо втілити новий дизайн як опцію по вибору разом з старим.
2006.09.03 | kotygoroshko
кольори, ІМХО, зачепати не варто -кордони повідомлень би покращи
2006.09.03 | temp
Re: Начерк дизайну від Mika_Y - дивитися всім!!!
Весьма приятней глазу2006.09.03 | Albes
Re: Начерк дизайну від Mika_Y - дивитися всім!!!
Имхо, мрачноват. Оставляет тягостное впечатление. Давит.2006.09.03 | kotygoroshko
100% ! не вистачає ігри цвєтов і буйства красок
2006.09.03 | Mika_Y
Увага! Ще десь до 0:30 був виставлений дизайн зі спотвореннями.
З технічних причин принаймні перші 4 години сторінка відображалася з суттєвими спотвореннями кольорового вирішення.Перепрошую всіх, хто встиг подивитися (забув, що на Майдані Caps Lock must die
2006.09.04 | temp
Re: Увага! Ще десь до 0:30 був виставлений дизайн зі спотворення
Ну терь практически красота!2006.09.04 | saha
Re: Начерк дизайну від Mika_Y - дивитися всім!!!
В цілому цікаво. Потрібно трохи доробити. Місцями ще проскакує темносиній колір як у стандартних активних віндових вікон.А так скажу як людина, яка працює за компом більше 10 годин на добу, кольорова схема нового варіанту більш щадливіша для очей.
2006.09.05 | les
Кайф! Торч!
Пані пише:> І критикувати всім теж!
Дуже сподобалося. Якщо так просто можна було настільки покращити вигляд ділянки, можна лише гадати, які ще резерви залишились...
Здається, той блок, о ліворуч, треба такі на правий бік - з логотипом Майдану. И ще менше от цих ліній - хай буде більше білого місця, а загаловки хай привертають увагу, а не лінії. Шрифт здається краще таки змінити на Вердану. Прибрати кудись, щоб були не такими помітними дати. А, пізніще допишу.
2006.09.07 | les
Re: Кайф! Торч!
Продовжу.Брак довідкової інформації наявний. На домівці треба розміщати коротнький опис ділянки - одне-два речення, відтак поклики: Що таке Майдан? Чим займається? Як це працює? Історія. Структура ділянки, з покликами на мапу.
Правила форуму мають бути на видноті. В шапці, а не в льосі. На хоча б для того, що коли людина читає дискусію з приводу тих правил, то вона могла б їх відразу переглянути.
01-09-2006 20:24, Mika_Y Re: Уточнення http://maidan.org.ua/n/free/1157131498
Щодо кольорового кодування рівня гієрархії в форумі - підтримую.
Список тем - чередувати колір тла, збільшити відстань між темами, назви подавати звичайним шрифтом, решта даних у заголовку сірим кольором.
Щодо оформлення форумного повідомлення, то пропонував би спочатку зазначати Користувача (без курсива, нежирний), потім - виріняно ліворуч дата, сіра, дрібним, нижче назва - розмір шрифта півтора, жирний. Під текстом повідомлення навіщо повторювати поклики Дерево дописів теми // Перейти до повідомлення? Перший досить одного вгорі теми, а другий навіщо взагалі? Саме слово "перегялдів" також прибрати.
2006.09.07 | So_matika
Так дійсно краще
Хоча до старого вже звикла, це реально приємніше виглядає, і лінки розташовано доцільніше.2006.09.08 | странник
Те що треба!
Пані пише:> І критикувати всім теж!
>
> http://maidan.org.ua/design/design2006.html
Шановна Пані & Mika_Y!
Головне, що треба було тут зробити, як на мене, ви з бригадою: Mika_Y , saha, Correct, і навіть kotygoroshko (іноді він тут виглядає, просто повним ідіотом, хоча може в реалі він і не такий даун), вже зробили!!
Різниця між старими, та новими кольорами, я так розумію, очевидна всім?
Перекомпоновка написів теж все покращила.
Я про це і казав, з самого початку.
Треба ще пограти з кольорами, фоном, та компоновкою.
Роздивитесь разом, спокійно, неквапливо. І все.
І ніяких революційних змін.
2006.09.03 | Shadow
Re: мама почему я не дизайнер
> А на хрена? Ничего если я выражусь коротко и по существу?Валяй
> Короче говоря - отстой ваш продукт. И внешне, и удобства у вас во дворе. Тут же ни хрена невозможно понять без проводника. А от местных цветов и дизайна, защищает только одна мысль, что люди тут неплохие, и в общем даже интересные.
Это что, сайт знакомств? Или тебе показалось, что мы тут что-то продаем? Похоже к нам приперлось "поколение Виндафс"...
> Ясное дело, что такие люди просто не смогут остаться неблагодарными за мою конструктивную критику
Конструктива не вижу. Объясняю на пальцах, для особо одаренных - "конструктив" это когда ты показываешь модель (допустим, стартовую спраницу) обновленного дизайна.
Не говоря уже о хамском тоне
2006.09.06 | странник
Re: мама почему я не дизайнер
Shadow пише:> > А на хрена? Ничего если я выражусь коротко и по существу?
>
> Валяй
>
> Конструктива не вижу. Объясняю на пальцах, для особо одаренных - "конструктив" это когда ты показываешь модель (допустим, стартовую спраницу) обновленного дизайна.
>
> Не говоря уже о хамском тоне
Уважаемый Сэр, спасибо, что Вы присоеденились к нашему скорбному празднику поиска идеала майдана.
Скорее я не хам, а идиот. Ну какой нормальный, естественно в Вашем понимании Сэр, человек, станет говорить людям, привыкшим жить в своём монастыре, что кому-то, этот шедевр архитектуры, может не нравиться? Какое его (в смысле - моё) собачье дело? И чего он (в смысле - я) гавкает?
Но вот за что я уважаю собак, естественно истинных, посконных, без затей, так это за их простые, общечеловеческие, качества. Если собаке, что-то не нравится, она, об этом, и гавкает. А если всё зашло уже слишком далеко, то и кусает.
Как Вы считаете Сэр, если собака начинает задумываться, надо ли гавкать, то не слишком ли она ручная?
Хотя если кому-то больше нравятся хомячки, кролики, пони или рыбки: флаг им в руки.
Сэр, я не слишком сложно, или путанно, объясняю? Может надо было использовать народные пословицы, поговорки?
2006.09.06 | странник
Уважаемые дизайнеры, шановна Пані.
Я несколько дней назад поинтересовался, как, со стороны, выглядит майдан (имеется естественно в виду не содержание сообщений, а форма, дизайн, удобство работы, ясность структуры). В общем отзывы приблизительно одинаковые, хотя эксперимент и не совсем чистый, т.к. эта ветка уже тут висела.Но люди отвечали нормальные, и говорили, то, что думали. Спасибо им, за то что потратили время.
Вот самый подробный ответ (кое-что, особо резкое, я правда выбросил, чтоб троли (спасибо за расшифровку
Возможно эта точка зрения и не помешает, раз умные люди, и дизайнеры, уже работают.
Может вообще, на стороне, опрос насчёт майдана попробовать организовать? Если правда кто-то захочет отвечать, ну и если не будет против, модер со стороны...
Здесь опросы, естественно не могут быть абсолютно объективными.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Глядела я.
Я ж уже говорила тогда в ветке здесь - я не понимаю логики. Найти ничего не могу. На сайте, в смысле. Рябит и сливается....
С правилами - этта пестня вообще......
Чтоб узнать правила, я, оказывается, должна зарегиться и что-то написать.... Да иди они лесом, чего я должна напрягаться, чтоб узнать, что то, что я хочу сказать, у них запрещено????
Цвета, шрифты и проч - я непритязательна в этих вопросах, но этот синий типа "электрик"
В ветках и ответах вроде насобачилась.
Но следить за временем, когда кто и с чем влез в разговор - мне неудобно.
Я не вижу, кто сейчас он-лайн, от кого ждать ответа, от кого нет (Ну, предположим, что я туда полезла отвечать)....
Кроме того, в ситуации, когда я уже прочла ответвление, а туда кто-то пришёл и продолжил разговор - я точно потеряю этот кусок....
Но я не буду делать её (и твою, кстати ) ошибку - я не буду им объяснять, что мне у них не нравится.
Я просто туда не пойду.
КАрочи.
"Нет, нет, в Москву я больше не ездок!
Пойду искать по свету, где оскорблённому есть чувству уголок....
Карету мне, карету!"
(С) Грыбоедафф.....
---------------------------------------------------------------------------------------
2006.09.06 | kotygoroshko
дизайн сайту Майдан - на всеукраїнський референдум
2006.09.06 | mala
Фігня це все! Вибачте з грубість
странник пише:> Возможно эта точка зрения и не помешает, раз умные люди, и дизайнеры, уже работают.
ця точка зору ні до чого, вона суб"єктивна, ще й заангажована і я зняю ЧИМ
> Может вообще, на стороне, опрос насчёт майдана попробовать организовать? Если правда кто-то захочет отвечать, ну и если не будет против, модер со стороны...
не треба такого опитування, воно нічого не дасть корисного, хаба, що якісь дрібниці.
> Глядела я.
> Я ж уже говорила тогда в ветке здесь - я не понимаю логики. Найти ничего не могу. На сайте, в смысле. Рябит и сливается....
нічого подібного, я колись на Майдані теж вперше була, ще до того, коли я прийшла на Майдан, я не тільки не знала, що таке форум, я уявлення не мала, що таке інтернет і пошта в інтернеті, але в усьому чудово розібралась, бо мета і мене була не потриндіти і поспілкуватись, а робити щось корисне, а Майдан - це неймовірно класний засіб боротьби
> С правилами - этта пестня вообще......
>
> Чтоб узнать правила, я, оказывается, должна зарегиться и что-то написать.... Да иди они лесом, чего я должна напрягаться, чтоб узнать, что то, что я хочу сказать, у них запрещено????
Якщо ця людина хоче казати те, що тут заборонено, то прапор їй в руки, вона тут не потрібна, адже тут заборонені такі речі, які явно не є потрібними. Тут не обмежена свобода слова і це на мою думку головне, а якщо цю людину такий порядок речей не влаштовує, так у нас і своїх тролів вистачає.
>
> Цвета, шрифты и проч - я непритязательна в этих вопросах, но этот синий типа "электрик"
Все оформелення Вінди у таких кольорах і щось поки ніхто не осліп.
>
> В ветках и ответах вроде насобачилась.
> Но следить за временем, когда кто и с чем влез в разговор - мне неудобно.
> Я не вижу, кто сейчас он-лайн, от кого ждать ответа, от кого нет (Ну, предположим, что я туда полезла отвечать)....
Майдан - це не тільки форум і він не має на меті "А пагаваріть"
>
> Кроме того, в ситуации, когда я уже прочла ответвление, а туда кто-то пришёл и продолжил разговор - я точно потеряю этот кусок....
його дуже легко знайти
2006.09.07 | странник
Re: Фігня це все! Вибачте з грубість
mala пише:> ця точка зору ні до чого, вона суб"єктивна, ще й заангажована і я зняю ЧИМ
Чим??? :what А главное зачем?
> не треба такого опитування, воно нічого не дасть корисного, хаба, що якісь дрібниці.
А никто и не горит желанием.
Если надо, тогда можно и попробовать.
> а Майдан - це неймовірно класний засіб боротьби
Поэтому, он и должен быть удобным, и новым людям.
> Якщо ця людина хоче казати те, що тут заборонено, то прапор їй в руки, вона тут не потрібна, адже тут заборонені такі речі, які явно не є потрібними. Тут не обмежена свобода слова і це на мою думку головне, а якщо цю людину такий порядок речей не влаштовує, так у нас і своїх тролів вистачає.
Я и говорю, что, для того, чтоб тут что-то предлагать, надо значь, что здесь главное, а что второстепенное. Потому что Меморандум, относится не к реализации сайта, или форума. Его мало.
> Все оформелення Вінди у таких кольорах і щось поки ніхто не осліп.
Если бы! Вопросов бы не было. Винда другая.
> Майдан - це не тільки форум і він не має на меті "А пагаваріть"
Наконец-то! Сколько я вас спрашивал, и тебя тоже!
> його дуже легко знайти
Тебе.
В принципе, если рассматривать преодоление сложностей, как фильтр, для отбора достойных людей, тогда можно иметь любой софт.
Это типа, как иероглифы, влияют на китайцев. Те кто их осваивает, проходят в следующий круг.
Можно и так.
2006.09.07 | mala
Re: Фігня це все! Вибачте з грубість
странник пише:> Чим??? :what А главное зачем?
коли людина пів-життя просиділа на одному форумі, то їй переформатувати себе на інший буде дуже важко, особливо, якщо в неї на меті стоїть "а пагаваріть"
> Поэтому, он и должен быть удобным, и новым людям.
він таким і є, його зручність залежить від того, навіщо людина прийшла на цей сайт.
> Если бы! Вопросов бы не было. Винда другая.
там синій колір такий самий.
> Тебе.
а навіщо нам ті, хто не хоче???
>
> В принципе, если рассматривать преодоление сложностей, как фильтр, для отбора достойных людей, тогда можно иметь любой софт.
достойні люди самі відбираються своїми справами
> Это типа, как иероглифы, влияют на китайцев. Те кто их осваивает, проходят в следующий круг.
ні не так
2006.09.06 | Shadow
Re: мама почему я не дизайнер
> Уважаемый Сэр, спасибо, что Вы присоеденились к нашему скорбному празднику поиска идеала майдана. Скорее я не хам, а идиот. Ну какой нормальный, естественно в Вашем понимании Сэр, человек, станет говорить людям, привыкшим жить в своём монастыре, что кому-то, этот шедевр архитектуры, может не нравиться?Т.е. с Вашей точки зрения "отстой ваш продукт" - это не хамство. Это вежливо. Хм.
> Какое его (в смысле - моё) собачье дело? И чего он (в смысле - я) гавкает?
Где именно я употребил слова "собака"?
> Но вот за что я уважаю собак, естественно истинных, посконных, без затей, так это за их простые, общечеловеческие, качества. Если собаке, что-то не нравится, она, об этом, и гавкает. А если всё зашло уже слишком далеко, то и кусает. Как Вы считаете Сэр, если собака начинает задумываться, надо ли гавкать, то не слишком ли она ручная? Хотя если кому-то больше нравятся хомячки, кролики, пони или рыбки: флаг им в руки. Сэр, я не слишком сложно, или путанно, объясняю? Может надо было использовать народные пословицы, поговорки?
Я как-то не подумал, что в Интернете, кроме людей, могут быть еще и животные. В отличие от собак, люди умеют не только кусаться, лаять и говорить, но и делать.
Думаю, разумным был бы такой план:
а) минимальный - внятно и более-менее вежливо обьяснить, что неудобно И КАК ЭТО УЛУЧШИТЬ (для критики, знаете ли, много ума не надо, а вот хоть что-то предложить - уже какой-никакой умственный труд...)
б) продвинутый - показать пример УЖЕ УЛУЧШЕНОЙ страницы. Хотя бы одной.
2006.09.07 | странник
Re: мама почему я не дизайнер
Shadow пише:> Т.е. с Вашей точки зрения "отстой ваш продукт" - это не хамство. Это вежливо. Хм.
В принципе можно было написать о... "...громадных достоинствах, богатой цветовой гамме, удобстве работы..." и т.д., и в конце, вежливо заметить, что "..несмотря на все огромные преимущества данного продукта, перед аналогичными, но абсолютно отстойными продуктами, с других форумов, здесь всё-таки имеются небольшие недостатки, корорые хотя и не влияют, на работу, но вызывают небольшие неудобства..."
Кто-нибудь дочитал это до конца??
>
> > Какое его (в смысле - моё) собачье дело? И чего он (в смысле - я) гавкает?
>
> Где именно я употребил слова "собака"?
Собака, незаметно вкралась в эту ветку, и это просто игра слов.
Я так понял, что тут всё так удобно работает, что Вы легко разберётесь где эта собака зарыта.
> Я как-то не подумал, что в Интернете, кроме людей, могут быть еще и животные. В отличие от собак, люди умеют не только кусаться, лаять и говорить, но и делать.
А может надо уважать труд и простых, непритязательных собак??
>
> Думаю, разумным был бы такой план:
> а) минимальный - внятно и более-менее вежливо обьяснить, что неудобно И КАК ЭТО УЛУЧШИТЬ (для критики, знаете ли, много ума не надо, а вот хоть что-то предложить - уже какой-никакой умственный труд...)
Вообще-то где-то там... выше по ветке, я сразу и написал, что бы надо изменить. Это говорят, если очень хочешь, легко найти.
Критика, приводящая к полезному результату, это тоже кое-что.
Тут проблема, для меня, в понимании целей сайта, форума,софта. Я спрашивал в реале, но не получил того ответа, который бы хотел.
Т.е. что тут важно?
Быстродействие, размер, совместимось со старыми наработками, простота программирования, защищённость... Это определяет и предложения.
> б) продвинутый - показать пример УЖЕ УЛУЧШЕНОЙ страницы. Хотя бы одной.
См. отв. на пункт а).
Кстати, я так понял, кто-то, уже что-то реальное и предложил.
К сожалению, именно сейчас я несколько занят. Но форумы, это же коллективное творчество. Не хватало, чтоб они зависели от одного юзера.
Я никак не доберусь до кое-каких материалов.Но Пани правильно сказала, что торопиться не надо. И выбрать лучший вариант.
А вообще, имхо, можно делать серьёзные вещи, и улыбаясь.
Может это не очень заметно, но там где вам показалось хамство, был стёб. Хотя и задрать надо было.
2006.09.06 | Kronk
А вам не здається...
що вже занадто вирівняли колонку з новинами. Тобто зараз три колонки однакові, хоча краще було, якби новини були все-таки найбільшими, бо вони найчастіше й оновлюються2006.09.06 | mala
Re: А вам не здається...
Kronk пише:> що вже занадто вирівняли колонку з новинами. Тобто зараз три колонки однакові, хоча краще було, якби новини були все-таки найбільшими, бо вони найчастіше й оновлюються
колонка з новинами і є ширшою, в тебе щось з компом
2006.09.08 | странник
Може цю гілку треба замінити?
Вам не здається Пані, що цю гілку вже можна замінити?В цій гілці про все, що, в основному, треба змінити, було сказано.
Вона своє відпрацювала, і вже занадто перевантажена. имхо.
Може ви, або Mika_Y відкриєте нову, і вже там доведемо все до логічного кінця?
Чи є якась потреба продовжувати саме тут?
2006.09.08 | Mika_Y
Незабаром так і буде.
Натепер я майже завершив те, що вже можна назвати таки дизайном, а не начерком його. Виходе, нмд, незлецьки. Хочу довершити це, і ще зробити дві-три різні шкури-css, щоб товариство мало що оглянути й порівняти. Зачекайте днів три-чотири, ну, може, з тиждень.2006.09.08 | Пані
Угу, тоді поставимо окремою темою
Як бачите - реакція схвальна.А стосовно коментарів до css - краще робіть все по свойому, бо розібратися в цій братній могилі що є - неможливо.
2006.09.08 | странник
Re: Угу, тоді поставимо окремою темою
Поки майстер працює, може глянемо ще на компоновку першої сторінки?Залишивши історично склавшийся стиль майдану, треба прибрати елементи які не працюють, та перевантажують сторінку. Завжди є анахронізми, чи рудіменти. Але це звичайно треба зробити акуратно, щоб не вихлюпнути дитину.
Якщо окремі частини сторінки, не розміщувалися, за якимось визначеним принципом (я його може просто не знаю, чи не бачу), то може є можливість скомпонувати їх інакше? Розбити на функціонально пов*язані групи.
Може також є якісь оцінки про те, що найбільш часто відкривається на 1 сторінці? Тоді б це було просто ідально, і по науці. Може є якісь лічильники звернень? І по їх цифрах все і розмістити. Найбільш популярні, чи ті що треба нав*язати, розміщувати в зони екрану, оптимальні для зору.
Чому б не переміститу логу Майдану з права, у лівий кут?
У більшости людей праве око є ведучим, і більш оптимально ставити важливі матеріали по центру, чи з правої сторони екрану.
Також, якщо розмістити логу зліва, і зверху, то цим буде витримуватись однаковий дизайн з газетою майдану "Територія правди".
2006.09.08 | Пані
Re: Угу, тоді поставимо окремою темою
странник пише:> Може також є якісь оцінки про те, що найбільш часто відкривається на 1 сторінці? Тоді б це було просто ідально, і по науці.
Воно так і розміщено.
2006.09.08 | странник
Re: Угу, тоді поставимо окремою темою
Пані пише:> странник пише:
>
> > Може також є якісь оцінки про те, що найбільш часто відкривається на 1 сторінці? Тоді б це було просто ідально, і по науці.
>
> Воно так і розміщено.
Ясно.
Тобто, ми це не обговорюємо.
Хоча лога, і всі програмні засади, це речі статичні, і може є сенс саме їх перенести в лівий кут?
2006.09.08 | Пані
Ні.
странник пише:> Тобто, ми це не обговорюємо.
> Хоча лога, і всі програмні засади, це речі статичні, і може є сенс саме їх перенести в лівий кут?
Ви самі слушно написали, що люди читають зліва направо. Навіщо нам кожен раз привертати увагу до лого? Нам треба і ми привертаємо увагу до... останнього заклику в прямій дії.
Лівий кут - найбільш читана точка.
2006.09.08 | странник
Re: Незабаром так і буде.
А якщо фон зробити на весь екран?Великі перепади яскравості саме і є основним фактором дисконфорту.
Цифри перепаду це діло хитре, бо дуже великий розбіг параметрів зору у юзерів.
Також фон пом*якшив би окремий хвіст центральної колонки.
Жаль не можна, я так розумію, заповнити площі, з ліва, та, з права, від центральної колонки.
Може це і дрібниці, але...
2006.09.08 | Kronk
Re: А вам не здається...
mala пише:> Kronk пише:
> > що вже занадто вирівняли колонку з новинами. Тобто зараз три колонки однакові, хоча краще було, якби новини були все-таки найбільшими, бо вони найчастіше й оновлюються
>
> колонка з новинами і є ширшою, в тебе щось з компом
В мене з ним все нормально. Це через мою мозіллу, мабуть
Сравні, як-то кажуть: http://www.ljplus.ru/img/o/x/oximets/kolonky.JPG
2006.09.09 | saha
Так срав чи ні?
все правильно мозіла показує. Ліва й парва колонки мають статичну ширину. А центральна все решту. Так як у вас броузер не навеь екран, чи розільна здатність екрана мала то у вас і середня колонка мала.