Глава СП - Балога. Может, Ивченку на РНБОУ, Третьякова в СБУ?
09/16/2006 | Предсказамус
И материться неохота, и с цензурными словами напряг...
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2006.09.16 | один_козак
Тю-уууу...
2006.09.16 | vvkornilov
Re: Тю-уууу...
ну то що, ще хтось довіряє чи поважає Ющенка?:)))апазиціонери, вперед до Тимошенко! Усі.
Там ми вас зберемо і....жарт, жарт:))))
Тільки заберіть ще тхорів Гриценка та Луценка, і всю іншу братію.
2006.09.16 | Хвізик
Re: Тю-уууу...
> Тільки заберіть ще тхорів Гриценка та Луценка, і всю іншу братію.не треба нікого примушувати
а треба фільтрувати ряди
бажано також фільтрувати базар
2006.09.16 | Shooter
Так таффаріщ ввкорнілов - галубой
А я то думаю: звідки ж таке благововєніє перед найрозвинутішою країною світу - Росією.Питання щезли.
2006.09.16 | Раціо
Хто там критикував Рибачука за виступ на БіБіСі?
Тепер буде чудова можливість feel the difference. Втім, навряд чи в Балоги взагалі братиме інтерв'ю БіБіСі. Прогрес іде страшними темпами.2006.09.16 | Shooter
Не глави адміністрації це (головна) справа - на БіБіСі виступати
Раціо пише:>Втім, навряд чи в Балоги взагалі братиме інтерв'ю БіБіСі.
І не треба.
Головне, що вимагається в Балоги - організувати ефективну роботу Секретаріату.
Ну і його плюс, порівняно з попередниками, - він "систематичний боєць". Риса позитивна для сьогоднішньої ситуації.
2006.09.16 | Предсказамус
Системный боец - это Вы правильно.
Другой вопрос, за что и с чем. Впрочем, я уже заметил, что мессианцам главное, чтоб с благословения.2006.09.16 | Shooter
Re: Системный боец - это Вы правильно.
Предсказамус пише:> Другой вопрос, за что и с чем.
Я в курсі - воїни світла кучкуються виключно в оточенні "жєнщини с косой". Всі решта - недоноски та недоумки, не гідні такої високої честі.
> Впрочем, я уже заметил, что мессианцам главное, чтоб с благословения.
Я зауважив інше: що вже навіть лідери "воїнів світла" зрозуміли яку шкоду приносить відвертий долбоїбізм. Правда, зрозуміли це з річним запізненням і тоді, коли вже майже все є стратегіно програне.
На превелике моє здивування, їхні дятли навіть цього банального факту ще ніяк не можуть зрозуміти.
Ну що ж...ЯнуковічЪ всєх вилєчіт...а воїнам трибунку залишать - хай рєчі толкають, ми ж дємократія как нє как...
2006.09.16 | Предсказамус
Я в курсе Вашей странной любви к бандитам, могли не стараться
2006.09.16 | Shooter
Ваші аругменти - як завжди надмірно переконливі
2006.09.16 | Предсказамус
Правда всегда убедительна
2006.09.18 | Shadow
Re: Системный боец - это Вы правильно.
> Я зауважив інше: що вже навіть лідери "воїнів світла" зрозуміли яку шкоду приносить відвертий долбоїбізм. Правда, зрозуміли це з річним запізненням і тоді, коли вже майже все є стратегіно програне. На превелике моє здивування, їхні дятли навіть цього банального факту ще ніяк не можуть зрозуміти.Shooter, I think you have gone far too far here.
What a fuck are you takling about, idiot? What "warriors of light"??? WHO the fuck is responsible for existence of current government? "Warriors of light"?? Are you nuts? Care to use your fucking brain sometimes? Who promoted Yanykovych to PM seat? "Warriors of light"?
No.
Yuschenko did it.
It was absolutely possible to have Tymoshenko there instead. What was the fucking problem? He don't like her. You don't like her too, you want someone better to be PM. But it is not possible to create better PMs from thin air. You can only pick from handful of popular people. The fact is, THERE IS NO BETTER PM CANDIDATE TODAY THAN TYMOSHENKO. How hard is it to understand? Do you really need repetition of elections of 2004 before you admit that Yanykovych is a disaster? Can you be THAT stupid? Apparently you can...
> Ну що ж...ЯнуковічЪ всєх вилєчіт...
You did everything possible to make him PM. Enjoy while you can.
Sorry guys, no Cyrillic on this server keyboard
2006.09.18 | Shooter
Re: Системный боец - это Вы правильно.
Shadow пише:> > Я зауважив інше: що вже навіть лідери "воїнів світла" зрозуміли яку шкоду приносить відвертий долбоїбізм. Правда, зрозуміли це з річним запізненням і тоді, коли вже майже все є стратегіно програне. На превелике моє здивування, їхні дятли навіть цього банального факту ще ніяк не можуть зрозуміти.
>
> Shooter, I think you have gone far too far here.
>
> What a fuck ...fuck ...fucking
Рівень аргументації - вражає.
Див., голубе, на вересень 2005, коли януковичі мали 16%, Ющ погнав від тіла "злісних дємонів", натомість вимагав від "діви світла" зняти кількох дятлів і не прислухатися занадто до дурнуватого Мішані.
І тоді вже після виборів можна було дискутувати - що і як робити у владі блоку НУ+БЮТ. Ан нєт - Мішаня убєділ, хоромів маловато - будеш владичицею морською. А оскільки казка класична, то тепер над розбитим коритом даремно скиглити.
> Yuschenko did it.
Бла-бла-бла. Долбойоби Юлі це зробили. Які в великому гімнометальному поході за владою і самі хєр отримали, і яникам вдвічі рейтинг підняли. Все решта - похідна від цього обмеженого долбоїбізму.
2006.09.19 | Михайло Свистович
Re: Системный боец - это Вы правильно.
Shooter пише:>
> Див., голубе, на вересень 2005, коли януковичі мали 16%, Ющ погнав від тіла "злісних дємонів", натомість вимагав від "діви світла" зняти кількох дятлів і не прислухатися занадто до дурнуватого Мішані.
Юля - погана, не послухалася Юща, але ж це не виправдовує всю подальшу фігню президента.
>
> І тоді вже після виборів можна було дискутувати - що і як робити у владі блоку НУ+БЮТ. Ан нєт - Мішаня убєділ, хоромів маловато - будеш владичицею морською. А оскільки казка класична, то тепер над розбитим коритом даремно скиглити.
Юліне корито ще можна теоретично склеїти, а от корито Юща розлетілося на друзки
>
> Бла-бла-бла. Долбойоби Юлі це зробили. Які в великому гімнометальному поході за владою і самі хєр отримали, і яникам вдвічі рейтинг підняли. Все решта - похідна від цього обмеженого долбоїбізму.
Ні, вдвічі рейтинг їм підняв Ющ своїм Мемондряньдумом. Не треба виставляти під"юджувачів як головне зло. Психічна здорова, адекватна й розумна людина не ведеться на гівнометання, а просто власними гарними вчинками робить так, що гівно повертається до тих, хто його кидає.
Доленосні вчинки робить Ющ, Юля ж тільки кричить.
2006.09.19 | Shooter
Re: Системный боец - это Вы правильно.
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> Юліне корито ще можна теоретично склеїти, а от корито Юща розлетілося на друзки
Проблемка тільки в тому, що маємо не два, а одне корито. І, думаю, Ви це прекрасно розумієте.
2006.09.16 | Роман ShaRP
"Та, яка різниця"®
Когда видишь нашеукраинчега перед микрофоном, сразу задаешься вопросом "А что он сморозит на этот раз". Люди, которые могли хотя бы иногда не позориться, из НУ уже ушли.2006.09.16 | Shooter
Во, нового дємона призначили - Балогу! ату, його, ату!!
А щодо Третьякова главою СБУ - непогана ідея. Навряд чи би повторював подвиги тов. Турчинова, який міг послати СБУшну бригаду будь-де, як тільки йому перенаправлялися потоки сечі в мозок і він собі уявляв, що той чи інший (Богу душу винний) - шпійони злєйшево врага атєчества Парашенки.2006.09.16 | Предсказамус
Не демонизируйте банальных ворюг.
Shooter пише:> А щодо Третьякова главою СБУ - непогана ідея. Навряд чи би повторював подвиги тов. Турчинова, який міг послати СБУшну бригаду будь-де, як тільки йому перенаправлялися потоки сечі в мозок і він собі уявляв, що той чи інший (Богу душу винний) - шпійони злєйшево врага атєчества Парашенки.
Не берусь спорить со знатоком оперативно-розыскной деятельности и мастером спецопераций насчет того, где и что просрал Турчинов. Но все равно Третьяков беспокоит - а вдруг устроит какое-нибудь РосУкрСБУ...
2006.09.16 | Shooter
Ви про Юлю?
Балога проти неї - що ліліпут перед Гулівером.Предсказамус пише:
> Shooter пише:
> > А щодо Третьякова главою СБУ - непогана ідея. Навряд чи би повторював подвиги тов. Турчинова, який міг послати СБУшну бригаду будь-де, як тільки йому перенаправлялися потоки сечі в мозок і він собі уявляв, що той чи інший (Богу душу винний) - шпійони злєйшево врага атєчества Парашенки.
> Не берусь спорить со знатоком оперативно-розыскной деятельности и мастером спецопераций насчет того, где и что просрал Турчинов.
То Ви людей з Центру Близькосхідних досліджень попитайте - вони Вам розказуть дещицю. Про сприянню законності за прямим наказом тов. нач. Турчинова.
>Но все равно Третьяков беспокоит - а вдруг устроит какое-нибудь РосУкрСБУ...
У Вас проблеми з розпінаванням прізвищ. Замість Кучма+Бойко Вам чомусь ввижається Третьяков...рекомендую почати хреститися - гляди, дємони і відступлять.
2006.09.16 | Предсказамус
От только про это не надо
Shooter пише:> Балога проти неї - що ліліпут перед Гулівером.
Да, это исключение. Её Вы почему-то не любите. То-ли не бандитка, то-ли Вас среди бандитов только мальчики интересуют.
> Предсказамус пише:
>> Не берусь спорить со знатоком оперативно-розыскной деятельности и мастером спецопераций насчет того, где и что просрал Турчинов.
> То Ви людей з Центру Близькосхідних досліджень попитайте - вони Вам розказуть дещицю. Про сприянню законності за прямим наказом тов. нач. Турчинова.
Они в курсе, что я в курсе и лучше эту тему не трогать. Ага?
>> Но все равно Третьяков беспокоит - а вдруг устроит какое-нибудь РосУкрСБУ...
> У Вас проблеми з розпінаванням прізвищ. Замість Кучма+Бойко Вам чомусь ввижається Третьяков...рекомендую почати хреститися - гляди, дємони і відступлять.
Это у Вас проблемы со знанием современной истории Украины.
2006.09.16 | Shooter
Тоді чого не вгамуєтеся?
Предсказамус пише:> Shooter пише:
> > Балога проти неї - що ліліпут перед Гулівером.
> Да, это исключение. Её Вы почему-то не любите.
Ще я як люблю. Тільки лягати під неї, на відміну від Вас, не маю жодного бажання. Пасив мені якось не по душі.
> > Предсказамус пише:
> >> Не берусь спорить со знатоком оперативно-розыскной деятельности и мастером спецопераций насчет того, где и что просрал Турчинов.
> > То Ви людей з Центру Близькосхідних досліджень попитайте - вони Вам розказуть дещицю. Про сприянню законності за прямим наказом тов. нач. Турчинова.
> Они в курсе, что я в курсе и лучше эту тему не трогать. Ага?
Гм...чому ж саме цю тему краще не зачіпати? бо то був Турчинов, а не Третьяков?
> >> Но все равно Третьяков беспокоит - а вдруг устроит какое-нибудь РосУкрСБУ...
> > У Вас проблеми з розпінаванням прізвищ. Замість Кучма+Бойко Вам чомусь ввижається Третьяков...рекомендую почати хреститися - гляди, дємони і відступлять.
> Это у Вас проблемы со знанием современной истории Украины.
P.S. Якщо полюбляєте історію - поцікавтеся ще періодом любві між ЄЕСУ та Ітерою...романтічєская така була...
2006.09.16 | Предсказамус
Так я эту тему на форуме и не поднимаю
Shooter пише:> Предсказамус пише:
>> Да, это исключение. Её Вы почему-то не любите.
> Ще я як люблю. Тільки лягати під неї, на відміну від Вас, не маю жодного бажання. Пасив мені якось не по душі.
Гетеросексуальный пассив - новое слово в науке. Не, Шутер, все-таки что-то есть в Вас нетрадиционное, уж не серчайте. Из бандитов любите только мальчиков, с девочками какой-то пассив знаете...
>> Они в курсе, что я в курсе и лучше эту тему не трогать. Ага?
> Гм...чому ж саме цю тему краще не зачіпати? бо то був Турчинов, а не Третьяков?
Потому что. Не хочу на живых, нормальных и порядочных людей бочку катить (я об этом самом институте). В конце концов, их вина не так уж велика.
> P.S. Якщо полюбляєте історію - поцікавтеся ще періодом любві між ЄЕСУ та Ітерою...романтічєская така була...
А еще, говорят, Тимошенко в школе комсоргом класса была (вчера Мартынюк у Шустера озвучил)
Летом 2005 года Ваш мессия поручил Третьякову курировать энергетику, выводя ее из веденья Кабмина.
2006.09.17 | Shooter
І дійсно ні - Ви лише створюєте подібні топіки
Предсказамус пише:> Shooter пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Да, это исключение. Её Вы почему-то не любите.
> > Ще я як люблю. Тільки лягати під неї, на відміну від Вас, не маю жодного бажання. Пасив мені якось не по душі.
> Гетеросексуальный пассив - новое слово в науке.
Та яке там нове - он Юля лягає під пачки бандитів чоловічого роду - і Вам це подобається. Як справжному мачо, виглядає.
> >> Они в курсе, что я в курсе и лучше эту тему не трогать. Ага?
> > Гм...чому ж саме цю тему краще не зачіпати? бо то був Турчинов, а не Третьяков?
> Потому что. Не хочу на живых, нормальных и порядочных людей бочку катить (я об этом самом институте). В конце концов, их вина не так уж велика.
Ги
То, виявляється, вони ще й винуваті були? А вину хто, доречі, встановив - Ви чи безпосередньо Турчинов?
> > P.S. Якщо полюбляєте історію - поцікавтеся ще періодом любві між ЄЕСУ та Ітерою...романтічєская така була...
лише добавлю - і була би знову, якби не РосУкрЕнерго.
Ну і було то не тоді, коли Юля комсоргом була, а ще порівняно недавно - коли Юля була одним з найбільших вкраїнських бандитів. Права, тоді вона політикою не цікавилась - толку їй з того було ніякого.
> Летом 2005 года Ваш мессия поручил Третьякову курировать энергетику, выводя ее из веденья Кабмина.
Нафту - не газ. Правда, то вже дещо пізнувато було - після того, як бензин щез з заправок, і Укрнафта по оччччччєнь хорошій ціні купила в Привату сітку заправок.
З іншого боку - влітку 2005 РосУкрЕнерго існувало вже рочків 5 (в другій реінкарнації), а від 2007 року всі "живі" обсяги туркменського газу були законтрактовані Росією.
І тому я щиро жалкую, що Юлі не вдалося отримати пост ПМ зараз (хлча на 80% сама собі винувата). В т.ч. і з тієї точки зору, що би мав можливість помилуватися як деякі гарячі прихильники діви світла би їли свого капелюха через те, що ціна на газ би лише підвищилася з теперішніх 95. І навіть благодатна Юля би цьому не змогла зарадити.
2006.09.17 | Предсказамус
Таки не болит голова у дятла...
Репертуар ноября прошлого года сегодня звучит странно, Шутер. Или смешно, кому как. Избиратель разобрался лучше Вас и отдал БЮТ больше половины голосов оранжевого электората, несмотря на все сказки об Итерах и стаях бандюков в БЮТе. Но Вам не помогло. Ющенке, вижу, тоже. Назначение на один из высших постов в государстве бандитоватого мукачевского ворюги говорит о полной кадровой жопе, либо полной же неадекватности назначавшего. И никакими сравнениями Балоги и Гейтса этот прискорбный факт не прикрыть.P.S. Вижу, Ваше временное просветление успешно прошло, поэтому дальше пойте старые песни самому себе.
2006.09.17 | Shooter
Вам видніше - болить чи не болить у Вас голова.
Предсказамус пише:> Репертуар ноября прошлого года сегодня звучит странно, Шутер.
Поразка країни почалася швидше - у вересні. Коли кой-кому ну очєнь вже захатєлось бути владичіцей морскою.
> Избиратель разобрался лучше Вас и отдал БЮТ больше половины голосов оранжевого электората
Правда, при цьому віддав 32% ПРУ, при їх 16% рейтинзі у вересні.
Проте це ж яка насолода - отримати 22% виборців, оголосити решту помаранчевих недоносками, недоумками та бандитами (рекомендую, доречі, почекати днів з 10 - коли більшість бандитів, які купили на вибори були собі Юлю, "защіпнуть ширіньки" і вернуться до "атца раднова" Януковича) ...і віддати країну назад кучморилим.
> P.S. Вижу, Ваше временное просветление успешно прошло
На жаль, не можу подібного сказати про Вас. Оскільки, жодного просвітлення у Вас так і не спостерігається.
На відміну від лідерів БЮТ, доречі. До яких, правда, банальщина доходить як до жирафа - з річним запізненням.
2006.09.17 | Михайло Свистович
Re: Так я эту тему на форуме и не поднимаю
Предсказамус пише:>
> Потому что. Не хочу на живых, нормальных и порядочных людей бочку катить (я об этом самом институте). В конце концов, их вина не так уж велика.
А на них нема за що бочку котити. Тоді як на Турчинова є за що. Підло він вчинив, на відміну від Дрижчаного. А що, коли такому дати повноту влади? Буде як при Сталіні за колоски.
2006.09.17 | Предсказамус
Одно другому не мешает
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Потому что. Не хочу на живых, нормальных и порядочных людей бочку катить (я об этом самом институте). В конце концов, их вина не так уж велика.
> А на них нема за що бочку котити.
Есть.
> Тоді як на Турчинова є за що. Підло він вчинив, на відміну від Дрижчаного. А що, коли такому дати повноту влади? Буде як при Сталіні за колоски.
А это одно другому не мешает. Тут не в курсе. Но за такие "колоски" уже безо всякого Турчинова и не в связи с политикой дела продолжают возбуждать, причем, увы, обоснованно, хоть и с кривой уголовно-правовой квалификацией. Томущо© лечится это не смотрением в глаза, а упорядочением законодательства. Возьметесь пролоббировать?
2006.09.18 | Михайло Свистович
Re: Одно другому не мешает
Предсказамус пише:>
> Есть.
Нема
>
>Но за такие "колоски" уже безо всякого Турчинова и не в связи с политикой дела продолжают возбуждать
Не знаю. Мав справу лише з однією справою. І в ній Дріжчаний показав себе більш адекватним, ніж Турчинов.
>
> лечится это не смотрением в глаза, а упорядочением законодательства.
Будь-яке законодавство можна викрутити на свій лад. І при його застосуванні слід проявляти здоровий глузд і розрізняти щось від пальця.
>
> Возьметесь пролоббировать?
Ні, не візьмусь. Я не стожильний.
2006.09.18 | Предсказамус
Да здравствуют понятия?
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Есть.
> Нема
Что, обоснование с деталями сюда вываливать? Не буду.
>> Но за такие "колоски" уже безо всякого Турчинова и не в связи с политикой дела продолжают возбуждать
> Не знаю. Мав справу лише з однією справою. І в ній Дріжчаний показав себе більш адекватним, ніж Турчинов.
При Дрижчаном в совершенно идентичных обстоятельствах только мне известно о трех возбужденных уголовных делах. Получается, что он адекватный, но не для всех, что по мне еще хуже.
>> лечится это не смотрением в глаза, а упорядочением законодательства.
> Будь-яке законодавство можна викрутити на свій лад. І при його застосуванні слід проявляти здоровий глузд і розрізняти щось від пальця.
Поэтому ну его нахер, это законодательство, поживем по понятиям.
>> Возьметесь пролоббировать?
> Ні, не візьмусь. Я не стожильний.
На нет и суда нет.
2006.09.19 | Михайло Свистович
Ні, просто хай живе здоровий глузд
Предсказамус пише:>
> При Дрижчаном в совершенно идентичных обстоятельствах только мне известно о трех возбужденных уголовных делах. Получается, что он адекватный, но не для всех, что по мне еще хуже.
Ви ж не знаєте, скільки справ було при Турчинові.
>
> Поэтому ну его нахер, это законодательство, поживем по понятиям.
До чого тут поняття? Дріжчаний діяв також за Законом. Бо будь-яке покарання передбачає від і до. А ведення слідства передбачає ще й дотримання відомої презумпції, чого фактично не дотримався Турчинов.
2006.09.19 | Предсказамус
Именно
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> При Дрижчаном в совершенно идентичных обстоятельствах только мне известно о трех возбужденных уголовных делах. Получается, что он адекватный, но не для всех, что по мне еще хуже.
> Ви ж не знаєте, скільки справ було при Турчинові.
Знаю только одно, то самое.
>> Поэтому ну его нахер, это законодательство, поживем по понятиям.
> До чого тут поняття? Дріжчаний діяв також за Законом. Бо будь-яке покарання передбачає від і до. А ведення слідства передбачає ще й дотримання відомої презумпції, чого фактично не дотримався Турчинов.
Михаил, Бог даст, свидимся - поговорим. На форуме я на эту тему больше спорить не буду.
2006.09.16 | Раціо
Я знаю, це все через долбо...ізм Юлі
А взагалі-то, це була всього лише констатація банального факту, що культурно-інтелектуальний рівень цих двох осіб відрізняється в рази, і не на користь Балоги. Із випливаючим звідси напрямком розвитку. БіБіСі тут так, для контрастного фону. А Ваші висновки -- то Ваші висновки.2006.09.17 | Shooter
Багато що, в принципі
Раціо пише:> А взагалі-то, це була всього лише констатація банального факту, що культурно-інтелектуальний рівень цих двох осіб відрізняється в рази, і не на користь Балоги.
Гм....Ви сам це міряли?
Проте я дещо про інше: завдання якісного менеджера не продукувати їдеї, а створити систему, яка би ефективно функціонувала, - в т.ч. і в цьому напрямку. Біл Гейтс серед MS зразка 1979 був щодо рівня інтелекту явно не наймудріший (і чи не наймолодший) в компанії - проте самі знаєте, що сталося з MS за останні 35 років.
Ні Зінченко, ні Рибчук не змогли зробити роботу Секретаріату ефективною. Балога, не зважаючи на те, що він васілій з-під Мукачева, як менеджер себе зарекомендував непогано. Тому я би не поспішав робити передчасні висновки.
> А Ваші висновки -- то Ваші висновки.
2006.09.17 | Раціо
Re: Багато що, в принципі
Shooter пише:> Гм....Ви сам це міряли?
Сам, безпосередньо
> Проте я дещо про інше: завдання якісного менеджера
бла-бла-бла. Який то все стосунок має до Балоги - таємниця, відома лише Вам.
> Балога, не зважаючи на те, що він васілій з-під Мукачева
Проблема не в тому, що він з-під Мукачева. Проблема в тому, що він бидло, за класифікацією Митця.
> як менеджер себе зарекомендував непогано.
А Ви де таку міцну траву берете?
2006.09.17 | Роман ShaRP
Это не трава, это ширка.
> > як менеджер себе зарекомендував непогано.>
> А Ви де таку міцну траву берете?
Где была быстрее всего создана "широкая коалиция"? Не на Закарпатье ли? Вот это и есть, я так понимаю, менеджерская рекомендация Балоги. Умеет организовывать процесс.
2006.09.17 | Shooter
Re: Багато що, в принципі
Раціо пише:> Shooter пише:
> > Гм....Ви сам це міряли?
>
> Сам, безпосередньо
То пан мають такий спеціяльний приборчик?
> > Проте я дещо про інше: завдання якісного менеджера
>
> Який то все стосунок має до Балоги - таємниця, відома лише Вам.
Прямий і безпосередній. До посади Глави Секретаріату.
> > Балога, не зважаючи на те, що він васілій з-під Мукачева
>
> Проблема не в тому, що він з-під Мукачева. Проблема в тому, що він бидло, за класифікацією Митця.
Нє совсєм, але єсть такоє.
> > як менеджер себе зарекомендував непогано.
>
> А Ви де таку міцну траву берете?
Чи Вам відомо протилежне? Розкажіть!
2006.09.17 | Раціо
Re: Багато що, в принципі
Shooter пише:> То пан мають такий спеціяльний приборчик?
Такий приборчик мають усі, тіки дехто воліє натомість включати дурку (це инший приборчик).
> > > Проте я дещо про інше: завдання якісного менеджера
> >
> > Який то все стосунок має до Балоги - таємниця, відома лише Вам.
>
> Прямий і безпосередній. До посади Глави Секретаріату.
Тобто посада зробила із Балоги "якісного менеджера"?
> Нє совсєм, але єсть такоє.
Ну так, не Янукович, звісно. Вже був хотів зрадіти, але згадав, що Янукович - прємєр.
> А добрі менеджерські риси Балоги перевірені часом - і в Барвах
В такому разі Ви маєте бути в абсолютному захопленні від менеджерських рис Юлі. А Ви чомусь тут робите закиди, що вона більше "наменеджерила".
> Чи Вам відомо протилежне? Розкажіть!
Sapienti sat.
2006.09.17 | Shooter
Re: Багато що, в принципі
Раціо пише:> Shooter пише:
> > > > Проте я дещо про інше: завдання якісного менеджера
> > >
> > > Який то все стосунок має до Балоги - таємниця, відома лише Вам.
> >
> > Прямий і безпосередній. До посади Глави Секретаріату.
>
> Тобто посада зробила із Балоги "якісного менеджера"?
Я бачу, у Вас є і той інший приборчик, який дозволяє дурку включати.
> > А добрі менеджерські риси Балоги перевірені часом - і в Барвах
>
> В такому разі Ви маєте бути в абсолютному захопленні від менеджерських рис Юлі. А Ви чомусь тут робите закиди, що вона більше "наменеджерила".
Балога ж не йде на президента, правда?
А на посаді Глави Секретаріату (віце-ПМ, етс.) Юля би цілком непогано дивилася. Бо природа цього типу посад і ПМа - суттєво відмінні.
> > Чи Вам відомо протилежне? Розкажіть!
>
> Sapienti sat.
Та ні, sapienti без доказів якось слабо вірять в голі лозунги.
2006.09.18 | Pavlo
Re: Багато що, в принципі
Shooter пише:> Раціо пише:
> > А взагалі-то, це була всього лише констатація банального факту, що культурно-інтелектуальний рівень цих двох осіб відрізняється в рази, і не на користь Балоги.
>
> Гм....Ви сам це міряли?
Я міряв. Не знаю, який він у Рибачука, а у Балоги він зовсім ніякий. Що він добре вміє, так це влізти без вазеліну...
> Балога, не зважаючи на те, що він васілій з-під Мукачева, як менеджер себе зарекомендував непогано. Тому я би не поспішав робити передчасні висновки.
Ефективність балогіного менеджерства забезпечувалась повною ліквідацією конкуренції в Мукачеві і встановленням повної монополії "Барви". В Мукачеві, на відміну від Ужгорода, нема жодного не-барвовського супермаркету.
"Барва" ця утворилась далеко не ринковим шляхом. Балога був касиром при кримінальному авторитеті Геші, а після того як Гешу грохнули, залишився керувати господарством ОПГ. Такий собі міні-ахметик, тільки той візуально більш кмітливий.
Ось така фігня малятка.
2006.09.18 | Shooter
Re: Багато що, в принципі
Pavlo пише:> Shooter пише:
> > Балога, не зважаючи на те, що він васілій з-під Мукачева, як менеджер себе зарекомендував непогано. Тому я би не поспішав робити передчасні висновки.
>
> Ефективність балогіного менеджерства забезпечувалась повною ліквідацією конкуренції в Мукачеві і встановленням повної монополії "Барви". В Мукачеві, на відміну від Ужгорода, нема жодного не-барвовського супермаркету.
> "Барва" ця утворилась далеко не ринковим шляхом. Балога був касиром при кримінальному авторитеті Геші, а після того як Гешу грохнули, залишився керувати господарством ОПГ. Такий собі міні-ахметик, тільки той візуально більш кмітливий.
А тепер спроектуйте ситуацію на ЄЕСУ, яка утворилася абсолютно неринковим шляхом, касирством в Лазаренка та всім відомого політика. Який, доречі, був дуже добрим менеджером в уряді Ющенка.
> Ось така фігня малятка.
Угу. фігні - вони багатогранні
2006.09.18 | Раціо
Зате тепер зрозумілий переклад із шутерської на українську
"зарекомендувати себе як непоганий менеджер" = "покерувати общаком""багатогранний" = "бандит, який трохи кумекає" (позитив)
"небагатогранний" = "трохи кумекає, але не бандит" (негатив)
Але транзитивність при перекладі все-одно втрачається. Якщо дрібний непоганий менеджер Балога тягне на голову секретаріяту, то чому великий непоганий менеджер Юля не тягне на прем'єра? Вона ж мабуть більший менеджер навіть за Януковича, який на прем'єра тягне. Невже весь секрет у тому, що в Януковича инша посада (прємєр)?
Мороз зрадив, щоб попередити зраду НУ.
Ющ призначив Януковича, щоб не допустити призначення Юлі.
Рибачук виявився недостатньо багатогранний.
На фоні укрполітики, то куди ходила Аліса і вандерлендом не назвеш.
2006.09.19 | Shooter
Перекладач у Вас - сюрреаліст-імаджиніст, одначе
Раціо пише:> Але транзитивність при перекладі все-одно втрачається. Якщо дрібний непоганий менеджер Балога тягне на голову секретаріяту, то чому великий непоганий менеджер Юля не тягне на прем'єра?
Тому що посада ПМ-а є набагато комплекснішою і командний/кризово-менеджерівський стиль на цій посаді є неефективним, як показує практика. На посаді ж, скажімо, віце-ПМа з паливно-енергетичних питань такий стиль може бути ефективним, як показує все та ж практика.
В ситуації ж, коли Секретаріат Президента є "в облозі" стиль Балоги також може бути ефективнішим, ніж стиль "інтелектуала" Рибачука. Тому я би не поспішав з передчасними висновками.
> Вона ж мабуть більший менеджер навіть за Януковича, який на прем'єра тягне.
Згідно Вас? Бо згідно мене - Януковичу і до Юлі, як до неба рачки. Правда, з одного боку він, на відміну від Юлі, виглядає, радо слухає розумні поради (хай хоч і найманців за гроші). З другого ж боку, в ПМ-стві Януковича чи не найбільша заслуга саме Юлі.
> Мороз зрадив, щоб попередити зраду НУ.
То знову Ви так вважаєте? Бо як на мене, Мороз і Ко зрадили через посаду та бабки.
> Ющ призначив Януковича, щоб не допустити призначення Юлі.
Ющ не призначав Януковича - його призначила коаліція у ВР. Ющ призначав в свій час якраз Юлю (що було його великою помилкою і початком "помаранчевого кінця").
> Рибачук виявився недостатньо багатогранний.
Неефективний як Глава Секретаріату Президента в даний час і в даній ситуації. Хоча, скажімо, в свій час був добрим банкіром.
> На фоні укрполітики, то куди ходила Аліса і вандерлендом не назвеш.
Ну дик...реальна політика в Україні, де-факто, почалася едак з 2002. Тому я би особливо не дивувався...
2006.09.18 | Pavlo
Дивний у Вас напрямок думок.
Shooter пише:> А тепер спроектуйте ситуацію на ЄЕСУ, яка утворилася абсолютно неринковим шляхом, касирством в Лазаренка та всім відомого політика. Який, доречі, був дуже добрим менеджером в уряді Ющенка.
Наххрєна, вибачте, мені щось на когось проєцірувати ? Я Вам говорю про те, що мені відомо із безпосереднього досвіду. Ні з Лазаренком, ні ЄЕСУ, ні з імператором Бокассою я особисто не перетинався і нічого за них не можу сказати, крім загальновідомої інформації. А про терперішнього секретаря можу. Цікаво - слухайте, ні - живіть далі у віртуальному світі.
P.S. Шутере, це вже схоже на прояву хвороби. Подивіться на Толю, розумна людина, говорить цілком розмні речі, а на одному питанні її клинить. Чи Юлька сука, чи мать-тереза - це жодного відношення не має до інтелектуальних здібностей вишезгаданного персонажа.
>
> > Ось така фігня малятка.
>
> Угу. фігні - вони багатогранні
2006.09.19 | Shooter
Намагаюсь бути об'єктивним просто
Pavlo пише:> Shooter пише:
> > А тепер спроектуйте ситуацію на ЄЕСУ, яка утворилася абсолютно неринковим шляхом, касирством в Лазаренка та всім відомого політика. Який, доречі, був дуже добрим менеджером в уряді Ющенка.
>
> Наххрєна, вибачте, мені щось на когось проєцірувати ? Я Вам говорю про те, що мені відомо із безпосереднього досвіду.
А Юля - так, к слову прийшлася. Як з суттєво більшого злодія та прибічника суттєво масштабнішого бандита (все в порівнянні з Балогою) може вийти навіть дуже непоганий віце-ПМ та терпимий "бойцівський" (що є непогано - ще би розважливості трішки і вміння подивитися хоча би півроку наперед) лідер опозиції.
> > > Ось така фігня малятка.
> >
> > Угу. фігні - вони багатогранні
Буду нудним, повтроюсь: фігні багатогранні.
2006.09.19 | Pavlo
Re: Намагаюсь бути об'єктивним просто
Shooter пише:>Проте мова ведеться в даному випадку про його здібності, які можуть бути позитивними на посаді Голови Секретаріату.
Про його здібності гарно написано в статьї, яку Ви нижче привели:
"Балога перебуває в гарних стосунках з родиною Ющенка – завдяки вмінню на людському рівні створити хороший настрій. Ставка на Балогу – це ставка на побутовий і особистий комфорт президента. Новий шеф Банкової зможе реально вирішувати питання, не відволікаючи по дрібницях самого президента", - вважає джерело "Української правди", близько знайоме з новим керівником секретаріату.
http://www.pravda.com.ua/news/2006/9/19/47622.htm
Яким чином вміння лизати дупу може бути корисним Україні в цей скрутний час ?
> А Юля - так, к слову прийшлася. Як з суттєво більшого злодія та прибічника суттєво масштабнішого бандита (все в порівнянні з Балогою) може вийти навіть дуже непоганий віце-ПМ та терпимий "бойцівський" (що є непогано - ще би розважливості трішки і вміння подивитися хоча би півроку наперед) лідер опозиції.
Зовсім різні рівні. Балога, Бесмертний і Со - це політики районного рівня, максимум обласного. На загально державному рівні вони неконкурентноспроможні. Навіть із тупими регіональними бандитами.
Мені дуже сумно, що така сірість і бездарість вилазить на вищі шабелі влади. Так не повинно бути.
2006.09.19 | Shooter
Re: Намагаюсь бути об'єктивним просто
Pavlo пише:> Shooter пише:
> >Проте мова ведеться в даному випадку про його здібності, які можуть бути позитивними на посаді Голови Секретаріату.
>
> Про його здібності гарно написано в статьї, яку Ви нижче привели:
>
> "Балога перебуває в гарних стосунках з родиною Ющенка – завдяки вмінню на людському рівні створити хороший настрій. Ставка на Балогу – це ставка на побутовий і особистий комфорт президента. Новий шеф Банкової зможе реально вирішувати питання, не відволікаючи по дрібницях самого президента", - вважає джерело "Української правди", близько знайоме з новим керівником секретаріату.
>
> http://www.pravda.com.ua/news/2006/9/19/47622.htm
>
> Яким чином вміння лизати дупу може бути корисним Україні в цей скрутний час ?
Ви знову бачите лише те, що Вам хочеться бачити. Натомість, в тій же ж статті написано:
Балога на чолі секретаріату – це символ змін, які відбулися в Україні разом з приходом Януковича на посаду прем’єра. Епоха, коли треба було демонструвати демократію, в секретаріаті президента скінчилася. Тепер час тримати оборону....його (Балогу) називають "антикризовим менеджером"...Життя ставить перед Балогою нагальні завдання повернення Ющенку впливу. ... Проектами Балоги на новому місці можуть стати скасування політреформи і взяття під контроль Банкової процесів у регіонах....свою репутацію чиновника-менеджера Балога заробив на боротьбі з повенями (хоча, й думаю, був і серед тих, на чиїй совісті - нещадне вирубування лісів в Карпатах) ...Про ділову хватку Балоги ходять легенди....Протягом року Балога чотири рази доводив Ющенку свої ділові якості, коли боровся з аварією в Алчевську, повінню на Закарпатті, вибухами у Новобогданівці та курячим грипом в Криму.
> > А Юля - так, к слову прийшлася. Як з суттєво більшого злодія та прибічника суттєво масштабнішого бандита (все в порівнянні з Балогою) може вийти навіть дуже непоганий віце-ПМ та терпимий "бойцівський" (що є непогано - ще би розважливості трішки і вміння подивитися хоча би півроку наперед) лідер опозиції.
>
> Зовсім різні рівні. Балога, Бесмертний і Со - це політики районного рівня, максимум обласного. На загально державному рівні вони неконкурентноспроможні. Навіть із тупими регіональними бандитами.
Посада Глави Секретаріату - швидше таки менеджерська, а не політична. А попри scale-up "життєвий шлях" у названих розвивася абсолютно подібним чином.
> Мені дуже сумно, що така сірість і бездарість вилазить на вищі шабелі влади. Так не повинно бути.
І мені.
Принагідно, не знаєте групи "світлих голів" на тих щаблях? Бо в моєму списку - ну дуже скупо.
2006.09.19 | Pavlo
Re: Намагаюсь бути об'єктивним просто
Shooter пише:> Ви знову бачите лише те, що Вам хочеться бачити. Натомість, в тій же ж статті написано:
Дурниця в тому абзаці написана, бо робити роботу і робити вигляд це дві великі різниці. Боротьба з вітряками чи з пташиним грипом це саме з тої опери.
> Балога на чолі секретаріату – це символ змін, які відбулися в Україні разом з приходом Януковича на посаду прем’єра. Епоха, коли треба було демонструвати демократію, в секретаріаті президента скінчилася. Тепер час тримати оборону....його (Балогу) називають "антикризовим менеджером"...Життя ставить перед Балогою нагальні завдання повернення Ющенку впливу. ... Проектами Балоги на новому місці можуть стати скасування політреформи і взяття під контроль Банкової процесів у регіонах....свою репутацію чиновника-менеджера Балога заробив на боротьбі з повенями (хоча, й думаю, був і серед тих, на чиїй совісті - нещадне вирубування лісів в Карпатах) ...Про ділову хватку Балоги ходять легенди....Протягом року Балога чотири рази доводив Ющенку свої ділові якості, коли боровся з аварією в Алчевську, повінню на Закарпатті, вибухами у Новобогданівці та курячим грипом в Криму.
> Посада Глави Секретаріату - швидше таки менеджерська, а не політична. А попри scale-up "життєвий шлях" у названих розвивася абсолютно подібним чином.
Балога вміє ублажити Юща,і він продовжить це робити на посаді голови секретаріату. Навряд чи це наблизить президента до реальності.
> Принагідно, не знаєте групи "світлих голів" на тих щаблях? Бо в моєму списку - ну дуже скупо.
Тому що (с) у феодальній системі працює закон вспливання гівна. "Світла голова" немає шансів.
2006.09.19 | Shooter
Re: Намагаюсь бути об'єктивним просто
Pavlo пише:> Shooter пише:
> > Ви знову бачите лише те, що Вам хочеться бачити. Натомість, в тій же ж статті написано:
>
> Дурниця в тому абзаці написана
Не погоджуюсь. Але Ви, звісно, маєте право на свою думку
> > Посада Глави Секретаріату - швидше таки менеджерська, а не політична.
> Балога вміє ублажити Юща
Ну не тільки це він вміє робити.
Проте почекаємо хоча би півроку. Побачимо.
> > Принагідно, не знаєте групи "світлих голів" на тих щаблях? Бо в моєму списку - ну дуже скупо.
>
> Тому що (с) у феодальній системі працює закон вспливання гівна. "Світла голова" немає шансів.
Так отож
2006.09.16 | Роман ShaRP
Не демона, а дерьмона, г-н Шутэр.
И не "набросились", а в очередной раз выражают свое "фэ" дерьмистости нашеукраинчегов вообще и Юсченги в частности. Вы можете смеяться, но на фоне такого дерьма, как "Наша Украина" Тимошенко действительно смотрится "вся в белом".2006.09.16 | Забойщик
Предсказамусу...
И материться неохота, и с цензурными словами напряг...-----------У меня аналогично.Вспоминается только одно цензурное слово. И то... ЖОПА!
Где-то со средины прошлого года я был уверен,что "помаранчевые"(НСНУ) и "синяки" - близнецы-братья.Но не хотелось верить в то,что дойдёт до ТАКОГО бля**тва! "Надежда умирает последней".
------Я думаю,что сотворяющие себе кумира Юлю совершают очередную ошибку.
2006.09.16 | Shooter
Re: Предсказамусу...
Забойщик пише:> ------Я думаю,что сотворяющие себе кумира Юлю совершают очередную ошибку.
Все вірно - кандидати для кумирів сьогодні є набагато кращі...матьориє...послєдоватєльниє...
Одним словом, повний томущо - гряде! І тоді всі - і прихильники Ющенко, і прихильники Тимошенко - возрадуються ако заблудшая паства...
2006.09.16 | Забойщик
Shooter в полемическом задоре.......
----маленько увлекся!Забойщик пише:
> ------Я думаю,что сотворяющие себе кумира Юлю совершают очередную ошибку.
Все вірно - кандидати для кумирів сьогодні є набагато кращі...матьориє...послєдоватєльниє...
---------А где это я призывал сотворять кумиров??? Кумиры нужны только слабакам....
Одним словом, повний томущо - гряде! І тоді всі - і прихильники Ющенко, і прихильники Тимошенко - возрадуються ако заблудшая паства...
-------ТовариСЧ! У вас жар? Вам плохо??? Вы сами-то понимаете что написали???
2006.09.16 | Shooter
Та які там задори
Задиратися перестав рочків 20 тому - коли навчився, що конфлікт набагато легше відвернути, ніж пост-фактум розрулити.Забойщик пише:
> Одним словом, повний томущо - гряде! І тоді всі - і прихильники Ющенко, і прихильники Тимошенко - возрадуються ако заблудшая паства...
>
> -------ТовариСЧ! У вас жар? Вам плохо??? Вы сами-то понимаете что написали???
Звісно. Те, що Ви будете з кожним днем все більше і більше відчувати на власній шкірі.
2006.09.16 | Забойщик
Re: Та які там задори.Яки задоры? Задорные!
Задиратися перестав рочків 20 тому - коли навчився, що конфлікт набагато легше відвернути, ніж пост-фактум розрулити.---------К чему эта исповедь?
Забойщик пише:
> Одним словом, повний томущо - гряде! І тоді всі - і прихильники Ющенко, і прихильники Тимошенко - возрадуються ако заблудшая паства...
>
> -------ТовариСЧ! У вас жар? Вам плохо??? Вы сами-то понимаете что написали???
Звісно. Те, що Ви будете з кожним днем все більше і більше відчувати на власній шкірі.
------------Вы пророк? Откуда вы знаете ЧТо я буду с каждым днём всё больше и больше ощущать на собственной шкуре? Вам,как и мне, не дано знать будущее.Поэтому ни вы ,ни я не знаем,что мы будем ощущать.
2006.09.16 | damoradan
Не волнуйтесь
Забойщик пише:> И материться неохота, и с цензурными словами напряг...
>
> -----------У меня аналогично.Вспоминается только одно цензурное слово. И то... ЖОПА!
> Где-то со средины прошлого года я был уверен,что "помаранчевые"(НСНУ) и "синяки" - близнецы-братья.Но не хотелось верить в то,что дойдёт до ТАКОГО бля**тва! "Надежда умирает последней".
>
> ------Я думаю,что сотворяющие себе кумира Юлю совершают очередную ошибку.
Во-первых, насчет кумира - это мало кто. Честно. Поддерживать политика и быть готовым отдать за него жизнь - это разные вещи.
Во-вторых, если оппозиция не очень привлекательна, но власть непривлекательна еще больше, то выбор прагматичного избирателя - все-таки поддержать оппозицию. Реальную, а не ту мифическую, которая появится после того как Костенко создаст свою правую партию, Пора - свою либеральную, а Луценко - свою левую.
В-третьих, есть надежда, что кто-то из них окажется обучаемым. Необучаемым оказался Рух, Костенко, ПРП, Пора, НУ, не говоря уже о КУН и т.п. Никто не знает, когда прервется этот печальный список. У Юли есть шанс, она пока далека от того, чтобы его просто бездарно просрать.
2006.09.16 | Забойщик
Re: Не волнуйтесь. А мне-то чего волноваться???
Во-первых, насчет кумира - это мало кто. Честно. Поддерживать политика и быть готовым отдать за него жизнь - это разные вещи.------"быть готовым отдать за него(политика) жизнь" - это не сотворение кумира, а крайняя степень идиотизма.
Во-вторых, если оппозиция не очень привлекательна, но власть непривлекательна еще больше, то выбор прагматичного избирателя - все-таки поддержать оппозицию. Реальную, а не ту мифическую, которая появится после того как Костенко создаст свою правую партию, Пора - свою либеральную, а Луценко - свою левую.
--------Из двух зол я выбираю третье.
В-третьих, есть надежда, что кто-то из них окажется обучаемым. Необучаемым оказался Рух, Костенко, ПРП, Пора, НУ, не говоря уже о КУН и т.п. Никто не знает, когда прервется этот печальный список.
----------Они уже давно обучились.Находясь в любой,самой вонючей ЖОПЕ, они научились добывать бабло.
У Юли есть шанс, она пока далека от того, чтобы его просто бездарно просрать.
--------Извините,шанс на что???
2006.09.16 | damoradan
Re: Не волнуйтесь. А мне-то чего волноваться???
Забойщик пише:>
> --------Из двух зол я выбираю третье.
>
Этим Вы отдаете 50% своего голоса власти. Хотя выбор, конечно, Ваш.
2006.09.16 | Shooter
Re: Не волнуйтесь. А мне-то чего волноваться???
damoradan пише:> Забойщик пише:
>
> >
> > --------Из двух зол я выбираю третье.
> >
> Этим Вы отдаете 50% своего голоса власти. Хотя выбор, конечно, Ваш.
Не 50%, а більше - розподіл пропорційний.
2006.09.16 | damoradan
Да, конечно
2006.09.16 | Забойщик
ИСЧО один математический ариХметик...
2006.09.16 | Забойщик
Re: Не волнуйтесь. А мне-то чего волноваться???
16-09-2006 19:40, damoradanRe: Не волнуйтесь. А мне-то чего волноваться???
Забойщик пише:
>
> --------Из двух зол я выбираю третье. Не власть и не "оппозицию",поскольку оппозиции у нас нет и пока не предвидится.
>
Этим Вы отдаете 50% своего голоса власти.
-------Попробуйте доказать свой посыл.Предлагаю сразу три варианта:голосую против всех,порчу свой бюллетень,уношу его с собой...
Хотя выбор, конечно, Ваш.
-------Естественно!
2006.09.16 | damoradan
Туговато с арифметикой в забое-то?
2006.09.16 | Забойщик
В забое на веру ничего не принимается.Где
доказательства???2006.09.16 | SpokusXalepniy
Какой удар от классика!
Забойщик пише:> ------Я думаю, что сотворяющие себе кумира Юлю совершают очередную ошибку.
До сих пор считалось вполне достаточным иметь упрощенную форму 2-ой заповеди божьей. Напомню, что она следует сразу же после 1-ой ("Я Господь, Бог твой..." ) и звучит: "Не сотвори себе кумира...".
Возможно, конечно, что некоторые уточнения в виде "...кумира Юли..." в своё время Моисей так и не донёс до публики на своих ПОВТОРНО высеченых скрижалях (как известно, оригинал скрижалей он в гневе разбил, и ему пришлось "ксерокопировать" их на новых двух камнях).
Неужели он утаил от евреев божье уточнение про Юльку, которое было в подлиннике? Не, но ты только погляди какая падла.
2006.09.16 | Забойщик
SpokusXalepniy ! Отъюморить не получилось.
До сих пор считалось вполне достаточным иметь упрощенную форму 2-ой заповеди божьей. Напомню, что она следует сразу же после 1-ой ("Я Господь, Бог твой..." ) и звучит: "Не сотвори себе кумира...".--------Как только разговор пошёл о заповеди Божьей,так сразу же слово "кумир" приобретает тот смысл,который был вложен в него Богом.Кумир(в Мойшиных скрижалях) - это статуя,идол,болван,которому поклонялись.В быту мы придаем этому слову совершенно иной смысл.Учитывая,что у нас не богословская беседа, а бытовой разговор,нам прийдется оперировать "кумиром" в бытовом смысле.И упоминание,с псевдоюморным подтекстом,об "упрощённой" форме второй заповеди было,как говорится,ни к селу,ни к городу.
Возможно, конечно, что некоторые уточнения в виде "...кумира Юли..." в своё время Моисей так и не донёс до публики на своих ПОВТОРНО высеченых скрижалях (как известно, оригинал скрижалей он в гневе разбил, и ему пришлось "ксерокопировать" их на новых двух камнях).
Неужели он утаил от евреев божье уточнение про Юльку, которое было в подлиннике? Не, но ты только погляди какая падла.
------С тем,что Юлёк падла я согласен.Однако именно из неё некоторые майдановцы пытаются сотворить кумир (в бытовом смысле).Или я ошибся и уже из Янука творят кумир???
2006.09.17 | SpokusXalepniy
Ты снова перепутал - юмор относился не к Моисею, а к тебе. :)
Смысл моего сообщения был простой, как огурец: "не сотвори себе кумира" - истина, доказавшая (временем!!!), что она навсегда! Причем, как в библейском, так и в повседневном смысле.Поэтому не стоит её повторять с упорством свистовича, а стоит вместо этого приводить стоящие аргументы о том, что дописувачи, типа, Предсказамуса или меня являются ТАКИ идолопоклонниками (независимо от того - живой идол или нет). Иначе ни одной сравнительной характеристики политиков (и вообще, кого бы то ни было) мы сделать не сумеем - нас всегда обвинят в фанатизме.
Кроме того, из произносимого большинством дописувачей на всех форумских углах оптимистического факта о том, что всё вокруг говно (особенно люди), а политики - так это вообще говняное говно,... так вот из этого факта совсем не вытекает, что надо выбирать самое вонючее говно. По-моему, наоборот - если другого выбора нет, то я бы предпочёл коровий навоз - он и удобрение отличное, им и костёр в случае чего можно разжечь, и пр.
И вот из этой последней особенности (о говне в мировом масштабе) особо эмоциональных людей самым опасным - повторяю уже вполне серьёзно - самым опасным(!) следует считать конструируемый образ-идею о выборе идеального политика, которого ещё не существует, но который вот-вот появится! Я бы этот идеализм извлекал бы из благожелателей плетью.
2006.09.17 | Забойщик
SpokusXalepniy! Шось больно мудрёно напысав...
Смысл моего сообщения был простой, как огурец: "не сотвори себе кумира" - истина, доказавшая (временем!!!), что она навсегда! Причем, как в библейском, так и в повседневном смысле.--------И я о том же.
Поэтому не стоит её повторять с упорством свистовича, а стоит вместо этого приводить стоящие аргументы о том, что дописувачи, типа, Предсказамуса
------Никогда не считал Предсказамуса идолопоклонником.Не было у меня для этого оснований.А вас,пане SpokusXalepniy,я вообще не вспоминал в этом плане.
или меня являются ТАКИ идолопоклонниками (независимо от того - живой идол или нет). Иначе ни одной сравнительной характеристики политиков (и вообще, кого бы то ни было) мы сделать не сумеем - нас всегда обвинят в фанатизме.
------Я так не считаю.
Кроме того, из произносимого большинством дописувачей на всех форумских углах оптимистического факта о том, что всё вокруг говно (особенно люди),
-----Это не ко мне.
а политики - так это вообще говняное говно,...
----------А с этим согласен ПОЧТИ во всех случаях.
так вот из этого факта совсем не вытекает, что надо выбирать самое вонючее говно.
--------Естественно.
По-моему, наоборот - если другого выбора нет, то я бы предпочёл коровий навоз - он и удобрение отличное, им и костёр в случае чего можно разжечь, и пр.
-----Так как речь шла о Юле надо понимать,что вы Юлю сравниваете с навозом??
И вот из этой последней особенности (о говне в мировом масштабе) особо эмоциональных людей самым опасным - повторяю уже вполне серьёзно - самым опасным(!) следует считать конструируемый образ-идею о выборе идеального политика, которого ещё не существует, но который вот-вот появится!
-----Это тем более не ко мне.Существование идеала в реальной жизни....? Ну не знаю! Не встречал! Не жду я никаких идеалов,но для меня отсутствие идеала,его невозможность НЕ ОЗНАЧАЕТ,что я должен свои планы связывать с навозом(как вы изволили изящно выразиться). Не желаю мараться.И это не чистоплюйские замашки.Это совсем другое.
Я бы этот идеализм извлекал бы из благожелателей плетью.
2006.09.16 | Предсказамус
Вообще сотворять кумиров глупо
Вот только слишком часто "сотворением кумира", "юлефанством" и прочими добрыми словами называют вполне трезвую оценку ситуации. А она такова: сегодня нужно или искать пути сотрудничества с БЮТ (цель - победа на президентских выборах), или плюнуть на эту долбанную политику и заняться чем-то материально осмысленным (если, конечно, не зарабатывать на политике, тут уж в меру наличия/отсутствия совести).Рассказки про то, что все дерьмо и мы теперь умные, которые никому не верят, на самом деле работают на твоих земляков в полный рост.
2006.09.17 | Забойщик
Re: Вообще сотворять кумиров глупо СОГЛАСЕН!
Вот только слишком часто "сотворением кумира", "юлефанством" и прочими добрыми словами называют вполне трезвую оценку ситуации. А она такова: сегодня нужно или искать пути сотрудничества с БЮТ (цель - победа на президентских выборах),---------Её победа на президентских выборах меня не устраивает.БЮТ меня интересует ТОЛЬКО с точки зрения эрозии януковского электората.Что бы мне не говорили,но кроме неё,как мне кажется, никто из ныне действующих политиков в Донбассе это не сделает.
или плюнуть на эту долбанную политику и заняться чем-то материально осмысленным (если, конечно, не зарабатывать на политике, тут уж в меру наличия/отсутствия совести).
------К моему величайшему сожалению не получается у меня "плюнуть".Темперамент и характер драчуна не позволяет.Но и от общения с нашими политиками ничего кроме омерзения не испытываю.
Рассказки про то, что все дерьмо и мы теперь умные, которые никому не верят, на самом деле работают на твоих земляков в полный рост.
--------Мне кажется,что так ,как работают на моих земляков (мать бы их так) так называемые помаранчевые,никто не сможет работать.
2006.09.17 | Предсказамус
А смысл?
Забойщик пише:> Её победа на президентских выборах меня не устраивает.БЮТ меня интересует ТОЛЬКО с точки зрения эрозии януковского электората.Что бы мне не говорили,но кроме неё,как мне кажется, никто из ныне действующих политиков в Донбассе это не сделает.
Ну, состоится эррозия. Дальше? Симоненку в президенты? Шухевича? Мороза? Откровенно говоря, я тебя не понял.
2006.09.17 | Забойщик
Re: А смысл?
О смысле я и не говорил. Я поведал тебе чисто эмоциональную сторону дела.О смысле до выборов и говорить не хочу."Симоненку в президенты? Шухевича? Мороза?" Я думаю этим кренделям не светит в Презы.
2006.09.17 | Предсказамус
А кому светит?
Забойщик пише:> О смысле до выборов и говорить не хочу."Симоненку в президенты? Шухевича? Мороза?" Я думаю этим кренделям не светит в Презы.
Каким-то кренделям же светит? Или повторим подвиг 2006-го года с разбегом по всяким ПРП-Пора, УНБКП и прочая?
2006.09.17 | Забойщик
Кому-то светит.А вот кому?
------Может быть мы на них и внимания не обращаем.Каким-то кренделям же светит? Или повторим подвиг 2006-го года с разбегом по всяким ПРП-Пора, УНБКП и прочая?
---------Эти "орлы" для меня и были ,и есть отработанный материал.
2006.09.17 | Предсказамус
Re: Кому-то светит.А вот кому?
Забойщик пише:> Может быть мы на них и внимания не обращаем.
Такой большой, а в сказки веришь...
2006.09.17 | samopal
Ну! Чого ж ви спинились? Продовжуйте пошуки
моральних авторитетів. Головне, - не зациклюйтесь на усяких дурних питаннях. Типу "що шукаємо?", "що шукали раніше?", "що знайшли?", "де це ми зараз?" та "хто нас сюди завів?". Особливо шкідливими є два останні, бо через якийсь час вони наведуть на висновок "та ми ж тут уже були!".Шукайте. шукайте...
2006.09.17 | Предсказамус
Это Вы мне?!
2006.09.17 | samopal
Вам обом
2006.09.17 | Предсказамус
Ну... Я вроде как и не ищу... Перечитайте внимательно
2006.09.17 | Забойщик
samopal! Спасибо за совет.Советов однако НИКОГДА не принимаю!
моральних авторитетів. Головне, - не зациклюйтесь на усяких дурних питаннях. Типу "що шукаємо?", "що шукали раніше?", "що знайшли?", "де це ми зараз?" та "хто нас сюди завів?". Особливо шкідливими є два останні, бо через якийсь час вони наведуть на висновок "та ми ж тут уже були!".Шукайте. шукайте...
--------Поэтому всё на ФИГ!!!
2006.09.17 | observer
На жаль так воно і є
Предсказамус пише:> трезвую оценку ситуации. А она такова: сегодня нужно или искать пути сотрудничества с БЮТ (цель - победа на президентских выборах)
Після фактичної здачі Ющем вступу в НАТО я можу лише сказати, що лох на посаді Президента - занадто велика розкіш для України. Навіть якщо цей лох у вишиванці.
І, як це не сумно, прийдеться знову співробітничати з Юлєю.
2006.09.17 | QuasiGiraffe
Це називається - рятую, кого можу.
У вересні Янукович обіцяв остаточно "оптимізувати" Кабмін. Мабуть, Балозі в "оптимізованому" не бути. Попруть, незважаючи на всі універсальні меморандуми. Та й коаліція ще не підписана... Чи й буде ще...То ж треба рятувати своїх людей, важко ж їм буде без посади.
Правда, почуття відповідальності "за своїх" дуже вибіркове.
2006.09.17 | Shooter
Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Балозі щось загрожує?Доречі, кого саме би Ви запропонували на цю кандидатуру?
2006.09.17 | QuasiGiraffe
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Shooter пише:> Балозі щось загрожує?
Втрата міністерського крісла одразу ж після втрати депутатського мандату. Це те, що на поверхні.
Можливо (можливо!), є й старі грішки двічі губернаторства. З огляду на багатий життєво-політичний шлях підзахисного, це може трохи вдарити.
А головне, Ющенко рятує команду, яку розганяють. Бо залишиться сам.
>
> Доречі, кого саме би Ви запропонували на цю кандидатуру?
Вєрванну
Був такий анекдот про послідовність призначення керівників страни совєтов (лисий - з волосами - лисий - з волосами ...)
Тут, здається, Ющенко сповідує той же принцип. Після лисого призначив волосатого, та ще й бородатого.
2006.09.17 | Shooter
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > Балозі щось загрожує?
> Втрата міністерського крісла одразу ж після втрати депутатського мандату. Це те, що на поверхні.
і що? він після того по світу з торбою піде?
> Можливо (можливо!), є й старі грішки двічі губернаторства. З огляду на багатий життєво-політичний шлях підзахисного, це може трохи вдарити.
Я Вам скажу простіше: Балогу вже давно могли посадити, якби були нарили щось серйозне. Ще в часи його відвертої війни з абрєзаними, які мали тоді і в Києві, а особливо в Закарпатті значний вплив.
> А головне, Ющенко рятує команду, яку розганяють.
і Вам приємно від того, що на її місце приходять арматурщики, геологи та інші цінні кадри? (це якщо вже на хвилю забути, що в свій час Ющенко лише, де-факто, через підозри сам розігнав частину "першого ешелону" своєї команди)
> Бо залишиться сам.
І Ви вбачаєте в тому, що Ющенко намагається зберегти свою команду щось негативне? чи не дай Боже кримінальне?
> > Доречі, кого саме би Ви запропонували на цю кандидатуру?
> Вєрванну
Ви праві - то тільки так здається
> Був такий анекдот про послідовність призначення керівників страни совєтов (лисий - з волосами - лисий - з волосами ...)
> Тут, здається, Ющенко сповідує той же принцип. Після лисого призначив волосатого, та ще й бородатого.
Кажу ж, - лютий дємон.
І взагалі, всі, хто не молиться на Юлю - дємони та враги народу. І саме такий творчий підхід без сумніву допоможе Юлі отримати владу в 2009. Точно так само, як допоміг це зробити в 2006.
Хоча біда зовсім в іншому - Бог з ними, з Ющем чи з Юею. Країни шкода. Ан нєт, дятлам не доходить (Вас це особисто не стосується).
2006.09.17 | QuasiGiraffe
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Shooter пише:> і що? він після того по світу з торбою піде?
>
> А головне, Ющенко рятує команду, яку розганяють.
>
> і Вам приємно від того, що на її місце приходять арматурщики, геологи та інші цінні кадри? (це якщо вже на хвилю забути, що в свій час Ющенко лише, де-факто, через підозри сам розігнав частину "першого ешелону" своєї команди)
Де я казав, що приємно? Просто я оцінюю ступінь таланту працювати у владі.
> І Ви вбачаєте в тому, що Ющенко намагається зберегти свою команду щось негативне? чи не дай Боже кримінальне?
Де я казав, що це негатив? Я тільки хотів знайти пояснення такому призначенню. Про кримінальне почали питати Ви, ну, я і відповів, що можливо.
До речі, мої аргументи, що якщо при Медведчукові нічого не нарили і не змогли посадити, то навряд чи щось було, тут, на форумі, не сприймаються.
>
> Ви праві - то тільки так здається
>
Та ну? Тоді краще було до Луганська, або й послом до Нагонії.
> І взагалі, всі, хто не молиться на Юлю - дємони та враги народу. І саме такий творчий підхід без сумніву допоможе Юлі отримати владу в 2009. Точно так само, як допоміг це зробити в 2006.
>
А я вже думав, що Ви не згадаєте. Це як кадри "танцю з булочками" Чапліна ліпили наприкінці кожного його фільму.
2006.09.17 | Shooter
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > і що? він після того по світу з торбою піде?
> >
> > А головне, Ющенко рятує команду, яку розганяють.
> >
> > і Вам приємно від того, що на її місце приходять арматурщики, геологи та інші цінні кадри? (це якщо вже на хвилю забути, що в свій час Ющенко лише, де-факто, через підозри сам розігнав частину "першого ешелону" своєї команди)
>
> Де я казав, що приємно? Просто я оцінюю ступінь таланту працювати у владі.
Гм...думаєте, Турчинов, наприклад, є талановитішим? чи, скажімо, Сивульський?
> > І Ви вбачаєте в тому, що Ющенко намагається зберегти свою команду щось негативне? чи не дай Боже кримінальне?
>
> Де я казав, що це негатив?
А де я сказав, що Ви сказали, що це негатив? Я лише питаюся.
> До речі, мої аргументи, що якщо при Медведчукові нічого не нарили і не змогли посадити, то навряд чи щось було, тут, на форумі, не сприймаються.
В тому й то "проблемка". Що Вас, скажімо, не цікавить - чому Юля "записала" у фракцію чєловєчків Піськуна та Притики, Сивульського (який сидів, доречі) чи Замковенка.
> > Ви праві - то тільки так здається
> >
> Та ну? Тоді краще було до Луганська, або й послом до Нагонії.
Заслання і відсунення від тіла не є тотожними.
> > І взагалі, всі, хто не молиться на Юлю - дємони та враги народу. І саме такий творчий підхід без сумніву допоможе Юлі отримати владу в 2009. Точно так само, як допоміг це зробити в 2006.
> >
> А я вже думав, що Ви не згадаєте. Це як кадри "танцю з булочками" Чапліна ліпили наприкінці кожного його фільму.
Зауважте, Чаплін був геній.
2006.09.18 | QuasiGiraffe
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Shooter пише:> Гм...думаєте, Турчинов, наприклад, є талановитішим? чи, скажімо, Сивульський?
Огласітє вєсь спісок, хто ще Вас цікавить.
>
> > > І Ви вбачаєте в тому, що Ющенко намагається зберегти свою команду щось негативне? чи не дай Боже кримінальне?
> >
> > Де я казав, що це негатив?
>
> А де я сказав, що Ви сказали, що це негатив? Я лише питаюся.
Тоді будуйте фразу так: Ви вбачаєте щось негативне в тому, що Ющенко намагається зберегти свою команду?
>
>
> > До речі, мої аргументи, що якщо при Медведчукові нічого не нарили і не змогли посадити, то навряд чи щось було, тут, на форумі, не сприймаються.
>
> В тому й то "проблемка". Що Вас, скажімо, не цікавить - чому Юля "записала" у фракцію чєловєчків Піськуна та Притики, Сивульського (який сидів, доречі) чи Замковенка.
Ви вже разів п'ятдесят сказали, чому. Мене це вже більше не може цікавити.
>
> > > Ви праві - то тільки так здається
> > >
> > Та ну? Тоді краще було до Луганська, або й послом до Нагонії.
>
> Заслання і відсунення від тіла не є тотожними.
В чому переваги губернаторства як засобу відсунення від тіла?
>
> > > І взагалі, всі, хто не молиться на Юлю - дємони та враги народу. І саме такий творчий підхід без сумніву допоможе Юлі отримати владу в 2009. Точно так само, як допоміг це зробити в 2006.
> > >
> > А я вже думав, що Ви не згадаєте. Це як кадри "танцю з булочками" Чапліна ліпили наприкінці кожного його фільму.
>
> Зауважте, Чаплін був геній.
Це мав би сказати я
2006.09.18 | Shooter
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > Гм...думаєте, Турчинов, наприклад, є талановитішим? чи, скажімо, Сивульський?
> Огласітє вєсь спісок, хто ще Вас цікавить.
Мене не спісак - мене об'єктивність більше цікавить.
> > > До речі, мої аргументи, що якщо при Медведчукові нічого не нарили і не змогли посадити, то навряд чи щось було, тут, на форумі, не сприймаються.
> >
> > В тому й то "проблемка". Що Вас, скажімо, не цікавить - чому Юля "записала" у фракцію чєловєчків Піськуна та Притики, Сивульського (який сидів, доречі) чи Замковенка.
>
> Ви вже разів п'ятдесят сказали, чому. Мене це вже більше не може цікавити.
Звісно. Вам Балога цікавіший
> > > > Ви праві - то тільки так здається
> > > >
> > > Та ну? Тоді краще було до Луганська, або й послом до Нагонії.
> >
> > Заслання і відсунення від тіла не є тотожними.
>
> В чому переваги губернаторства як засобу відсунення від тіла?
Питання чисто риторичне. Чи Ви думаєте, що праця в Секретаріаті та на посту губернатора Київщини дають одинковий "доступ до тіла"?
> > > > І взагалі, всі, хто не молиться на Юлю - дємони та враги народу. І саме такий творчий підхід без сумніву допоможе Юлі отримати владу в 2009. Точно так само, як допоміг це зробити в 2006.
> > > >
> > > А я вже думав, що Ви не згадаєте. Це як кадри "танцю з булочками" Чапліна ліпили наприкінці кожного його фільму.
> >
> > Зауважте, Чаплін був геній.
> Це мав би сказати я
Можете і Ви
2006.09.18 | QuasiGiraffe
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Shooter пише:> Мене не спісак - мене об'єктивність більше цікавить.
І мене цікавить. То мені будь-яку фразу починати з Турчинова-Сивульського-Тимошенко, заради об'єктивності? Як японці - з погоди?
>
> Звісно. Вам Балога цікавіший
Ну, вибачайте, тема була про Балогу. А про Сивульського теми не було.
> Питання чисто риторичне. Чи Ви думаєте, що праця в Секретаріаті та на посту губернатора Київщини дають одинковий "доступ до тіла"?
То вона працювала до губернаторства в Секретариаті?
>
>
2006.09.18 | Shooter
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > Мене не спісак - мене об'єктивність більше цікавить.
> І мене цікавить. То мені будь-яку фразу починати з Турчинова-Сивульського-Тимошенко, заради об'єктивності? Як японці - з погоди?
Чому би і ні? зауважте - японці розумні люди
> > Звісно. Вам Балога цікавіший
> Ну, вибачайте, тема була про Балогу. А про Сивульського теми не було.
Відкрийте. Навіть з 20-30 - щодо деякиз "крайніх опозиціонерів" із фракції БЮТ. Чи це Вам не цікаво, чи не так?
> > Питання чисто риторичне. Чи Ви думаєте, що праця в Секретаріаті та на посту губернатора Київщини дають одинковий "доступ до тіла"?
>
> То вона працювала до губернаторства в Секретариаті?
Підробляла, швидше.
2006.09.18 | QuasiGiraffe
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Shooter пише:> Чому би і ні? зауважте - японці розумні люди
Слухаю, сенсей. От скусаю сусі - і почну.
>
> > > Звісно. Вам Балога цікавіший
> > Ну, вибачайте, тема була про Балогу. А про Сивульського теми не було.
>
> Відкрийте. Навіть з 20-30 - щодо деякиз "крайніх опозиціонерів" із фракції БЮТ. Чи це Вам не цікаво, чи не так?
Давайте в темі про Балогу говорити про Балогу. А то ризикуємо повторити ситуацію "Поштової казки" Чапека, коли на щоночних зборах поштових гномів кожен мав переговорити з кожним, і розказати йому, що почув від інших.
>
2006.09.18 | Shooter
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:> Shooter пише:
> > Чому би і ні? зауважте - японці розумні люди
> Слухаю, сенсей. От скусаю сусі - і почну.
Або дещо об'єктивнішим
> > > > Звісно. Вам Балога цікавіший
> > > Ну, вибачайте, тема була про Балогу. А про Сивульського теми не було.
> >
> > Відкрийте. Навіть з 20-30 - щодо деякиз "крайніх опозиціонерів" із фракції БЮТ. Чи це Вам не цікаво, чи не так?
> Давайте в темі про Балогу говорити про Балогу.
Добре. Пропоную Вам відкрити окремі теми: чому Юля взяла в список Сивульського, Замковенка, чєловєчків Піськуна та Притики, та просто великих бандитів типу Губського або Васадзе. От тоді й припинимо дискусію в цій гілці
2006.09.17 | Михайло Свистович
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:>
> Вєрванну
Я не впевнений у тому, що вільна
2006.09.18 | QuasiGiraffe
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
Михайло Свистович пише:>
> Я не впевнений у тому, що вільна
Та я теж не впевнений. Подумаєш, якийсь суд. Танки штрафу не бояться.
До речі, з ким продуктивніше працювали?
2006.09.18 | Михайло Свистович
Re: Гм....зачєм йому "рятувати" Балогу?
QuasiGiraffe пише:>
> До речі, з ким продуктивніше працювали?
Оскільки Улянченко призначена нещодавно, ще не було нагоди і часу пересвідчитися, з ким працювати продуктивніше.
2006.09.17 | Роман ShaRP
Разгадка? (л)
и других новостей
вы лишились
благодаря майдановским цензорам.
Скажите им за это спасибо.
2006.09.19 | Shooter
Ось тут добре написано (л)
Що, куди і якhttp://www.pravda.com.ua/news/2006/9/19/47622.htm
2006.09.19 | alx_1904
ЭсДеки возвращаются, вертикаль строить
Балога доказал, что он умеет, будучи губернатором Закарпатья, всех госслужащих тогда СДПУошниками сделал.Модет Медведчука на Совбез назначат?
2006.09.19 | alx_1904
И делать из Украины мировой могильник отходов
Ведь это Болога дал разрешение на ввоз запрещённых отходов в Закарпатье.А о незаконной массовой вырубке лесов его Барвой уж промолчу.