Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
09/20/2006 | Correct
Один комічний пост тут на форумі стверджував: Якби Бандера вчився на прикладі Леніна, то він став би хорошою людиною.
Це порівняння навело на роздуми, що варто було придумати якийсь об'єктивний показник оцінки контраверсійних історичних постатей.
І нмд найкращим показником є кількість загублених людей по наказам вождя.
Тому прохання, хто знає історію, дайте цифри загублених людей по наказам вождів. Тут будуть "мільйонери" Ленін, Сталін, Гітлер, Пол-Пот...
Тільки не треба фронтові втрати враховувати, в основному концтабори і т.п.
Таким чином можна скласти Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів.
Це порівняння навело на роздуми, що варто було придумати якийсь об'єктивний показник оцінки контраверсійних історичних постатей.
І нмд найкращим показником є кількість загублених людей по наказам вождя.
Тому прохання, хто знає історію, дайте цифри загублених людей по наказам вождів. Тут будуть "мільйонери" Ленін, Сталін, Гітлер, Пол-Пот...
Тільки не треба фронтові втрати враховувати, в основному концтабори і т.п.
Таким чином можна скласти Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів.
Відповіді
2006.09.20 | Correct
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Поки що я знаю таке:1. Сталін 7 млн.чол. голодомором плюс х в таборах
2. Гітлер 7 млн.чол. в концтаборах плюс х
3. Лєнін 3 млн.чол. в таборах військовополонених плюс х
4. Пол-Пот 3 млн.чол тяпками
2006.09.20 | Безробітний
Зухвала брехня!!!!!!
Найкращій президент України Ющєнок заявив на Асамблеї ООН, що було знищено 10 млн українців - в середньому Сталін знищував по одному українцю в пікосекунду.Ви, пане манкурт, забули цілих три мільони....
Ганьба!
Навіть такий свідомий українець з латинським ніком як пан коррект попався на вудку московської пропаганди, яка намагається применшити масштаби голодомору...
Але справжні укрпатріоти не сплять!!!
Я, наприклад, підрахував, що Сталін винищив 357 млн українців.
Всі, що зара живуть в Україні - потомки НКВД, ЧК та ГПУ...
Ось саме тому влада незалежної України вирішила скоротити число отих покидьків, які топчуть святу українську землю. І успішно скоротила від 52млн у 1992 до 46 млн у 2006.
2006.09.20 | Correct
Не балуйтесь
2006.09.20 | Безробітний
Не треба постити зухвалу брехню від Геббельса. Зрозуміло?
2006.09.21 | Чучхе
Безробітний, я вимагаю негайного Вашого повернення на форум
із звітом, щодо того, що особисто Ви зробили для покращення демографічної ситуації в УкраїніНагадую, що не розмножуючись, Ви граєте на руку Ющенгі
2006.09.20 | Чучхе
А-а, Безробітний знову посилається на американців
2006.09.20 | Боррачо
Влучно!
Безробітний пише:> Найкращій президент України Ющєнок заявив на Асамблеї ООН, що було знищено 10 млн українців - в середньому Сталін знищував по одному українцю в пікосекунду.
> Ви, пане манкурт, забули цілих три мільони....
> Ганьба!
> Навіть такий свідомий українець з латинським ніком як пан коррект попався на вудку московської пропаганди, яка намагається применшити масштаби голодомору...
> Але справжні укрпатріоти не сплять!!!
> Я, наприклад, підрахував, що Сталін винищив 357 млн українців.
> Всі, що зара живуть в Україні - потомки НКВД, ЧК та ГПУ...
> Ось саме тому влада незалежної України вирішила скоротити число отих покидьків, які топчуть святу українську землю. І успішно скоротила від 52млн у 1992 до 46 млн у 2006.
2006.09.21 | Чучхе
Тут є певна різниця
Бо порівнювати тих, хто не хоче розмножуватись і тих, кого попросили піти з життя дещо примусовими методами є сильно відчутнаА щодо ющенківського геноциду я ржунімагу, бо не розумію, з якої причини плач. Те, що виздихують біложопі - так я від цього тільки радий, наприклад. Вони взагалі всі уроди. А чисельність людства тільки зростає, наприклад.
2006.09.21 | Боррачо
Re: Тут є певна різниця
Чучхе пише:> Бо порівнювати тих, хто не хоче розмножуватись і тих, кого попросили піти з життя дещо примусовими методами є сильно відчутна
Не хочуть? Не можуть. Бо соціальні умови не дозволяють. І не тільки розмножуватись, а й лікуватись, наприклад. Відсутність коштів на ліки - такий же "дещо примусовий" метод, як і голод.
> А щодо ющенківського геноциду я ржунімагу, бо не розумію, з якої причини плач. Те, що виздихують біложопі - так я від цього тільки радий, наприклад. Вони взагалі всі уроди. А чисельність людства тільки зростає, наприклад.
Чому тільки Ющенко? Кравчук, Кучма, Яник та інші зробили для цього ще більше.
2006.09.21 | Чучхе
Ти білий расист?
вимирає тільки дегенеративна біла раса.наскільки я знаю, чисельність людства збільшується приблизно на мільярд за 5 років і ніякі негаразди цьому не перешкоджають.
так само, як і ніякі гаразди не перешкоджають дегенеративним європейцям іти слідом за мамонтами
Я їм кажу - гуд лак!
Чого ти переживаєш за білих, ні х.. не просцю
2006.09.21 | Боррачо
Кольоровий. Ти що не знав?
І знавець теорії негрітюду.Чучхе пише:
> вимирає тільки дегенеративна біла раса.
>
> наскільки я знаю, чисельність людства збільшується приблизно на мільярд за 5 років і ніякі негаразди цьому не перешкоджають.
>
> так само, як і ніякі гаразди не перешкоджають дегенеративним європейцям іти слідом за мамонтами
> Я їм кажу - гуд лак!
Я - теж. Але ми вели мову про українців. Не про європейців.
> Чого ти переживаєш за білих, ні х.. не просцю
Не за білих. За бідних. А більшість їх - темно- або жовто- шкірі.
2006.09.21 | Чучхе
Я не зовсім визнаю поняття нації
Принаймні, в тій її концепції, як євроліві, які до цього часу користуються гітлерівськими уявленнямиУкраїнці -це культурна складова людства, членство в якій добровільно вибирають і від якого так само добровільно відмовляються. Чи ти вважаєш, що російськомовний негр не може бути українцем?
Я вважаю себе в першу чергу частиною людства як такого, його українського сегменту
а вимирають довбойоби
2006.09.21 | Боррачо
Re: Я не зовсім визнаю поняття нації
Чучхе пише:> Українці -це культурна складова людства, членство в якій добровільно вибирають і від якого так само добровільно відмовляються. Чи ти вважаєш, що російськомовний негр не може бути українцем?
>
> Я вважаю себе в першу чергу частиною людства як такого, його українського сегменту
Так і є.
2006.09.21 | Чучхе
Просто еволюція. Білі мають піти
просто хтось помилково ставить знак рівности між "українці" і "білі"а українство, як культурний сегмент людства останнім часом тільки розширяється
чому підтвердженням хоча б мозамбікська тусівка "Лучей чучхе"
2006.09.24 | Чучхе
Теза, яка не витримує перевірки практикою
Боррачо пише:>
> Не хочуть? Не можуть. Бо соціальні умови не дозволяють. І не тільки розмножуватись, а й лікуватись, наприклад. Відсутність коштів на ліки - такий же "дещо примусовий" метод, як і голод.
Це взагалі логіка красавчега ющенги
Щоб розмножувались - тре дати по вісім тисяч
якщо йти далі за такою логіукою, то вийде, що найбільший приріст населення має бути в США (це вам американофіл Безробітний підтвердить, він у нас любить ставити Америку за приклад), Європі та Японії. Натомість ми бачимо, що динаміка росту населення тим більша там, де спостерігається повна відсутність ліків і перманентний голод, а соціальні умови дозволяють існувати на рівні фізичного виживання - у Сомалі там, чи в Судані, чи Демократичному Конґо.
Думаю, відповідь можна знайти в творах Конрада Лоренца та ще декількох соціал-дарвіністів, які розглядали достаток, як стресовий фактор, який пригнічує репродуктивні здібності. Правда, при цьому тре визнати те дещо парадоксальне твердження, що й Україна - держава порівняно благополучна для того, щоб її населення не відтворювалось.
2006.09.20 | OF
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Цe тільки голодомор 7-10 мільйонів, а ВCІХ разом, в усіх країнах, до 60-70 мільйонів набeрeться ( правда, я нe знаю, чи в цю цифру враховано втрати у II Cвітовій). В будь-якому разі, Cталін "вeдe пeрeд" пeрeд будь-яким головорізом всіх часів та народів бeззапeрeчно, а Гітлeр ( котрий, зрeштою, в нього і вчився) - школяр в коротких штанцях пeрeд ним( хоча і надзвичайно здібний).Тому Вашу гілку слід назвати Топ 10 CТАЛІНІВ...
P.S. нe звeртайтe увагу на бeзробітного блазня, відомого захисника вусатого вуйка.
2006.09.20 | Боррачо
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Мені, як антисталіністу та автору ТМ "Вусатий Вуйко", теж огидно дивитись, як наші політикани з легкістю маніпулюють мільйонами загиблих - то один добавлять, а то зразу і кілька.До того ж, вони самі винні у сучасному геноциді українців - Безробітній зауважив про це слушно.
OF пише:
> Цe тільки голодомор 7-10 мільйонів, а ВCІХ разом, в усіх країнах, до 60-70 мільйонів набeрeться ( правда, я нe знаю, чи в цю цифру враховано втрати у II Cвітовій). В будь-якому разі, Cталін "вeдe пeрeд" пeрeд будь-яким головорізом всіх часів та народів бeззапeрeчно, а Гітлeр ( котрий, зрeштою, в нього і вчився) - школяр в коротких штанцях пeрeд ним( хоча і надзвичайно здібний).
>
>
> Тому Вашу гілку слід назвати Топ 10 CТАЛІНІВ...
>
> P.S. нe звeртайтe увагу на бeзробітного блазня, відомого захисника вусатого вуйка.
2006.09.21 | толя дейнека
Re: Гітлeр вчився в Британської імперії
його ідеалом була ситуація в англійській Індії, де 20 тиисяч солдат тримали в покорі півмільярдну країну. Гітлер і собі такого хотів. І, до речі, набивався в друзі англійським аристократам-імперіалістам.2006.09.20 | Koala
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Correct пише:> Поки що я знаю таке:
>
> 1. Сталін 7 млн.чол. голодомором плюс х в таборах
5-10 млн. Голодомор 1932-33
1-3 млн. Голодомор 1946-47
1 млн. загиблих розкуркулених (дуже приблизно!)
5-15 млн. в таборах
1-2 млн. - розстріли ЧК-ГПУ-НКВС-МВС
1-3 млн. на війні від своїх ("заградотряды", СМЕРШ і т.д.)
не знаю - переселені народи
до 30 млн. - перевищення смертності радянських солдат над супротивником через намагання воювати "по-комуністичному" (але це не враховуємо - війна ж...)
Всього - 14-34+ млн. (без війни)
> 2. Гітлер 7 млн.чол. в концтаборах плюс х
6-10 млн. в концтаборах
до 1 млн. - розстріли поза таборами
Всього 7-11 млн.
> 3. Лєнін 3 млн.чол. в таборах військовополонених плюс х
3-5 млн. Голодомор 1921-22
невідомо скільки (0,1-5 млн.???) - ЧК
незрозуміло, скільки на Леніні, а скільки на Громадянській війні (а войни ж домовилися не враховувати) - Антонівці під Тамбовом - жертви війни чи комуністів?
Всього 3,1-10+ млн.
> 4. Пол-Пот 3 млн.чол тяпками
Мао Цзе-Дун - до 70 млн. (точніше сказати важко)
Але є одна принципова відмінність Гітлера від інших: власних громадян Гітлер вбив відносно мало (відносно інших перерахованих), не більше 2-3 млн., всі інші - громадяни інших держав. А ось Пол Поти з Сталіними свої народи різали...
2006.09.20 | Correct
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
По Леніну читав його накази Дзержинському по таборах військовополонених на півдні росії. Там в одному таборі в ростові 500 тис.чол. і таких було багато. Щодо антонівців, то якщо вони були обеззброєні і військовополонені, то треба врахувати.Для мене дивина, що мао треба ставити на на перше місце, так?
2006.09.20 | Хвізик
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
> Мао Цзе-Дун - до 70 млн. (точніше сказати важко)китайці говорять про 150. але в них в китаї ця тема затабуйована
2006.09.20 | Correct
По китайцям
Якби були дані переписів населення до і після, то можна вирахувати.Я колись мав доступ до таких даних по ссср, то тоді вирахував 7 млн. по голодомору або 10 з врахуванням ненароджених.
2006.09.20 | Боррачо
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Koala пише:> Correct пише:
> > Поки що я знаю таке:
> >
> > 1. Сталін 7 млн.чол. голодомором плюс х в таборах
> 5-10 млн. Голодомор 1932-33
> 1-3 млн. Голодомор 1946-47
> 1 млн. загиблих розкуркулених (дуже приблизно!)
> 5-15 млн. в таборах
> 1-2 млн. - розстріли ЧК-ГПУ-НКВС-МВС
> 1-3 млн. на війні від своїх ("заградотряды", СМЕРШ і т.д.)
> не знаю - переселені народи
> до 30 млн. - перевищення смертності радянських солдат над супротивником через намагання воювати "по-комуністичному" (але це не враховуємо - війна ж...)
> Всього - 14-34+ млн. (без війни)
Яскравий приклад облудного дитячого жонглювання мільйонами загиблих.
Безробітній таки правий - Сталін понищив усе населення України та СРСР, а ми всі - нащадки марсіян.
Тьху!
2006.09.20 | Analytik
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Здесь надо учитывать не количественный, а качественный коэффициент.Например, Пол Пот вырубил 25% населения, а Сталин всего 15%.
В Руанде вырубили тяпками народность тутси - 1 млн. человек.
2006.09.20 | Correct
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Поки що абсолютні цифри назбирати б, а потім можна і %.А по хуту не знаєте часом призвіще взагалі там можна якесь встановити, бо топ ліст персоніфікований.
2006.09.20 | OF
Re: Топ 10 Гітлерів всіх часів і народів
Там нe так всe просто - там нe було ОДНОГО, цe війна між двома eтнічними групами, при чому тутсі, будучи мeншими за кількістю, були, так би мовити, правлячою та військовою eлітою, тому корінь нeзадоволeння ними у хуту зрозумілий.Зрeштою, можна почитати тут( хоча дe-нe-дe тeкст дeщо занадто нагадує агітаційно-пропагандистьський совок за інтонацією):
http://www.hrw.org/reports/1999/rwanda/
2006.09.21 | Чучхе
Якщо ввести ще й часовий коефіцієнт
то виявиться, що руандійцям знадобилось приблизно в три рази менша часу, щоб у процентному коефіцієнті досягнути показників товариша Сталіна2006.09.21 | Navigator
Безробітний не бачить різниці між презервативом і кулею в поти-
Безробітний не бачить різниці між презервативом на чреслах і кулею в потилицю. Тому й безробітний.2006.09.21 | Navigator
Знаєте, люди, все значно серйозніше. Еволюція і Біблія:
До "Animal planet" я був впевнений, що тільки люди вбивають собі подібних. Я помилявся. Еволюція дуже жорстока річ. Кожен живий організм намагається передати в майбутнє саме свої гени - за рахунок сусіда.Лев, мавпа, ховрах, коли завойовують чужу територію, нищать чужих дітей, щоб завести своїх від завойованих самок.
За останню тисячу років в людському суспільстві пройшли епохальні зміни в напрямку до гуманізації життя. Але періодично той чи інший соціум провалюється чи то в атавістичне чи то в ідеологічне дикунство.
Тому на питання "хто самий-самий" можна відповісти лише в певних рамках часу. В 20-му столітті по РХ це, звичайно, предтеча тоталітарних держав і партій нового типу - ЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄнін!"
А про 20 століття до РХ читайте Біблію.
Прийшли, і знищили всіх, кого знайшли чи наздогнали.