ибо если у геев есть шанс спокойно пройти с парадом по улицам нашего Харькова под смех зевак, то парад УПА без охраны "Беркута" в три ряда вокруг не пройдет и 10 м - порвут на немецкие кресты сразу. Просто геи в спину нашим дедам не стреляли, в отличие от УПА. Я понимаю, что на Западе для многих наши деды - оккупанты.Что уж тут поделать)) Вот так мы мирно и живем- единый украинский народ))
Зверопупс пише:
> ибо если у геев есть шанс спокойно пройти с парадом по улицам нашего Харькова под смех зевак, то парад УПА без охраны "Беркута" в три ряда вокруг не пройдет и 10 м - порвут на немецкие кресты сразу. Просто геи в спину нашим дедам не стреляли
Получается такая задача:
1 ряд - Красная Армия
2 ряд - заградотряды НКВД, которые стреляли в спину 1 ряду
3 ряд - УПА, которая, как вы говорите, стреляла в спину, получается, ряду 2-му
Итого,
Условие 1. "Вашим" дедам кто-то стрелял в спину.
Условие 2. Единственная, кому в спину не стреляли, по вашему, это УПА.
Доп. условие: Геями в списке, приведенном выше, могут считаться безоговорочно только ряд 2.
Я ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИШУ: 1.Для запада УПА - герои, КА - оккупанты.
2.Для Востока УПА - бендеровцы, КА - освободители.
3.Я не считаю, что правы 1 или 2.Истина посередине и не стоит ее даже искать - бесполезно.Только время сотрет все грани этого конфликта.
4.Не смотря на очевидное коренное противоречие - говорят о единстве народа украины.Это радует)
И вы стираете грани этого конфликта, сравнивая одну из сторон с геями...
И не надо обобщать, плз. Я прожил на востоке Украины больше 20 лет и считаю, что воины УПА заслужили наше уважение так же как и воины Красной Армии (не путать с палачами из НКВД). И, если вам интересно, дед у меня воевал в Красной Армии. Но я его запомнил как человека разумного и мудрого. Он бы такой хуйни, какую добкин сегодня пронес, не одобрил.
2006.10.23 | Адвокат ...
Що до п.2.
Зверопупс пише:
> Я ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИШУ: 1.Для запада УПА - герои, КА - оккупанты.
Не-а. До червоноармійців не було такого ставлення. Окупантами були комуняки та ґебня.
> 2.Для Востока УПА - бендеровцы, КА - освободители.
Що до визволителів,-- мо` й згода. А що є "баньдєровци" для українського східняка? Що він тего бандерівця" вперше в совєцькім кіні років за 15-ть по війні "на живо" побачив? Ажидо-масонів,-- й поготів не бачив в загалі. Яко й марсиян, "зелених чоловічків" то що.
> 3.Я не считаю, что правы 1 или 2.Истина посередине и не стоит ее даже искать - бесполезно.Только время сотрет все грани этого конфликта.
"Стоіт!", добродію. Історія української нації свідчить: "Свободу -- не спинити!", правда завше премагає брехню. Не тіште сі пане дурницями, моцькалями навіяними.
> 4.Не смотря на очевидное коренное противоречие - говорят о единстве народа украины.Это радует)
Та немає тут протирічча. І тому розмови про єдність нації мають сенс. Бо ті цінності, що люди українські захисти на Майдані, є однаковим для українських східнків та західняків. Але не є цінностями для гомо-моцькалісів та гомо-сов`єтікусів. Останні, спочатку дякучі ку-чмо-ві, а тепер хам-нюковіч-ям, стрімко відходять "в мір іной, лучшій".
2006.10.23 | Адвокат ...
Ну навіщо Ви брешете?
Яким "Вашим дідам" стріляли в спину вояки УПА? Хіба що Ваші діди служили у НКВД. Так їм у спину і в груди не тіко вояки УПА стріляли.
Ваше ж порвняння учасників ІІ-ї світової війни з ґеями,-- свідчить тіко про печерно-совковий рівень Вашого світогляду. Ви з паном Добкіним, чи "Дупкіним", як го дражнять харківці, що по вуха вже ситі "покращенням їхнього життя вже сьогодні",-- "два сапоґа пара".
До речі, про єдиний український нарід. Як Вам, вірогідно, є відомо, у Іспанії була в 30-ті роки громадянська війна. Була вона кривава та жорстока. В ній брали участь і регулярні війська ріжних держав, і волонтери-іноземці. І нація була поділена навпіл, і режим Франко часом був схожий на сталінський, але іспанці зрозуміли, що нарід має бути єдиним, і домовили сь поважати усих, хто брав участь у тій війні, не залажно від того була та людина франкістом, чи республіканцем. Це дуже добрий приклад для України.
УПА була воюючою стороною у ІІ-й світовій війні. Вона з однаковою впертістю била всих окупантів, що мали за мету загарбання українських земель. Вона, з огляду на чисельну та збройну перевагу супротивників, вела партизанську війну. А на репресії проти мирного українського населення відповідала терором.
Ви та Ваш "брат по розуму" Добкін-Дупкін жиєте в дрімучому совку. Намагаєте сі якомога продовжити віку комуно-бандитському способу життя, загальмувати якомога надовше творення української політичної нації. Мабуть, чекаєте, що Пукін "вам поможет".
P.S. Схоже, що не тіко Добкін-Дупкін є помилкою харків`ян, що ї тре виправити...
Я б не говорив так сердито до Звіропупса в цьому питанні
Бо цей чоловік хоч визнає суб'єктивність суджень та тішиться заявами про єдність нації. А це - певні умови для того, щоб вислухати й зрозуміти одне одного. Або прийняти такими, як є. Тобто, до того варіанту, про який ВИ кажете на прикладі Іспанії.
То й зрозумійте і Ви: аби була єдність в Україні, треба тіко одне: позбавлення українців східняків кого пост-кольоніяльного, а кого й пост-імперського синдромів. А для тего треба:
1). Визнати Голодомири ґеноцідом проти української нації.
2). Визнати вояків УПА комбатантами ІІ-ї світової війни.
3). Впровадити у практику гасло "Discovery Cannel": "Connecting to culture, celebrating diversity"
2006.10.23 | Василь
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Стріляли тільки по НКВД значить твій дід був вбивця КГБіст - тоді добре робили !
2006.10.23 | observer
Я завжди підозрював що путіністи та підараси - це приблизно одне
й те ж саме
Зверопупс пише:
> ибо если у геев есть шанс спокойно пройти с парадом по улицам нашего Харькова
Re: Я завжди підозрював що путіністи та підараси - це приблизно одне
Мы терпимы к педерастам, так что приезжайте с парадом))
2006.10.24 | Михайло Свистович
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Зверопупс пише:
> Просто геи в спину нашим дедам не стреляли, в отличие от УПА
Негарно захищати катів, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі.
Свистович пишет:
"Негарно захищати катів, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі".
Очевидно имеет в виду , что мои раскулаченные Сталином деды проникли в НКВД)))
Отвечаю:
Негарно захищати катів,Свистович, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі.Имею в виду, к примеру, расстрельщиков из УПА в Бабином Яру.
Вот и поговорили, Свистович)) Оба правы, но правых нет))
Зверопупс пише:
> Имею в виду, к примеру, расстрельщиков из УПА в Бабином Яру.
> Вот и поговорили, Свистович)) Оба правы, но правых нет))
Ви б хоч історію прочитали ОДИН раз. Бабин Яр був НА РІК раніше створення УПА...
Не позорьтеся хоч так явно, невже на Добкіна тренуєтеся? Справді, щоб нести такий тупий агітпроп з вдожновенним виразом обличчя - треба довго тренуватися...
А я просто даю ему ответ на понятном ему языке)))На глупое обвинение в адрес моих дедов даю ему не менее глупое обвинение в адрес его - иначе он не поймет нелепости происходящего)))
Стоит мне только заявить, что не всем нравится УПА (ну что тут поделать, это просто факт)- тут же идут обвинения черт знает в чем - и деды у меня НКВДисты, и сам я морда подозрительная, неизвестно чем я занимался в 1939г.))
> Стоит мне только заявить, что не всем нравится УПА (ну что тут поделать, это просто факт)- тут же идут обвинения черт знает в чем - и деды у меня НКВДисты, и сам я морда подозрительная, неизвестно чем я занимался в 1939г.))
Якщо ваші діди не НКВДісти і не солдати вермахту - то їм ніяк УПА в спини стріляти не могла. Фізично.
Чомусь я думаю, що вашим дідам і не стріляли в ніяку спину ніякі "УПА", ви просто транслюєте замусолену міфологему.
Давайте поймем самое основное: для восточных украинцев и русских все поголовно украинские националисты времен войны неразличимы . Поэтому термином "бендеровцы" называют всех подряд - УПА, УНА-УНСО и т.д. и т.п.))Теперь о выстрелах в спину.Мой дед был послан в командировку во Львов в мае 1941 г. на один из заводов в качестве инженера-электрика для монтажа энергетического оборудования производства харьковского электромеханического завода.22 июня 1941 г. началась срочная эвакуация.Машина, в кузове которой ехал мой дед, была обстреляна из окон дома на окраине Львова.В машине находились исключительно гражданские люди, были женщины с детьми, в военной форме никого небыло.Естественно, что он до конца жизни был глубоко убежден в том, что обстреляли его "бендеровцы", увидев "москальскую" машину. Бог его знает кто там стрелял - украинские националисты, УПА, УНА -УНСО или кто другой- деду пофиг название организации и дата ее создания))Бендеровцы - и точка))
Я то отлично понимаю, что стрелять мог человек, доведенный до отчаяния гибелью своих близких от гебни и ненавидящий из-за этого всех русских. Но дед понятия не имел о гебне и был крайне возмущен тем, что он приехал помогать и работать, а ему в ответ - выстрелы в спину.Вот такая история.
Вот моя бабушка, этническая русская, родившаяся в России, после войны всю жизнь прожившая в Одессе, служившая во время войны в НКВД (в штабе, естественно), прошедшая с фронтом всю Украину, рассказывала мне немного другие истории, чем Вы. Не буду вдаваться в подробности, но я недавно снова поговорил с ней на эту тему, и услышал резюме (о воинах-националистах): Украину никто не любит - ни в Донецке, ни в Одессе, только они Украину любили.
Я это к чему? При всем уважении к Вашему дедушке, никто не дал Вам право говорить от имени "всего востока Украины". И там тоже есть разные люди, причем их отношение к вопросу очень сильно зависит от уровня их информированности и способности объективно относиться к реальности и своему месту в ней.
Абсолютно согласен.Обобщение о всей восточной Украине некорректно.Приношу извининения.
Мало того, я полностью согласен с Вами и в том, что никто не любил так Украину, как воины украинцы, в том числе - воины УПА.Люди жертвовали самым дорогим - жизнью.Но не нужно забывать и о миллионах погибших за освобождение Украины от немцев служивших в КА украинцев, русских, казахов, евреев и т.д.Им мы тоже должны быть благодарны.Несправедливо разделять пролитую за освобождение Украины кровь на "свою" и "чужую". И я , кстати, вовсе не против того, чтобы разобраться с ветеранами УПА и восстановить справедливость.Воевали против немцев?Значит ветераны войны.
Я за то, чтобы наши политики проявили мудрость.Чтобы дело восстановления справедливости не становилось очередным запалом к гранате. Необходим серьезный вдумчивый процесс информирования людей, ломки сложившихся стереотипов - а это вопрос времени .добкин то по сути прав - был бы парад - была бы жуткая бойня, которая еще сильнее углубила бы пропасть между оппонентами.Сравнение у него, конечно, было просто абсолютно неполиткорректное и недопустимое для политика.. ну а что вы хотите от Добкина?))Добавить нечего))
> Я за то, чтобы наши политики проявили мудрость.Чтобы дело восстановления справедливости не становилось очередным запалом к гранате. Необходим серьезный вдумчивый процесс информирования людей, ломки сложившихся стереотипов - а это вопрос времени .добкин то по сути прав - был бы парад - была бы жуткая бойня,
Нк було б ніякої бойні, якби місцеві регіонали не вивели свій бойовий загін на протидію параду. Ну не ходять ці люди ні на які паради самі - без команди! Не вивели ж в Києві - і нічого не сталося! За яким хреном їх виводили в нас?
А наявність кількох божевільних вітрянок легко нівелюється міліцією.
Ніхто б цей "парад" не помітив, якби йому не протидіяли...
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Историй можно много рассказать
Зверопупс пише:
>
> Мало того, я полностью согласен с Вами и в том, что никто не любил так Украину, как воины украинцы, в том числе - воины УПА.Люди жертвовали самым дорогим - жизнью.Но не нужно забывать и о миллионах погибших за освобождение Украины от немцев служивших в КА украинцев, русских, казахов, евреев и т.д.Им мы тоже должны быть благодарны.
Їх ніхто не забуває, і ніхто їх не лає. Але в УПА всі (!) йшли виключно добровільно, тоді як до КА мобілізовували в обов"язковому порядку. Тому багато хто звільняв Україну з примусу, а не з доброї ласким. А ще багато хто звільняв попутно (тобто мета була розбити німця, а не звільнити Україну). А в УПА також були євреї, узбеки, росіяни, грузини. Навіть окремі національні підрозділи були.
2006.10.27 | один_козак
Пока не дочитал до парада и бойни, хотел вставить значёк "Ь"
В принципе с утверждением о бойне (скорее - потасовке) тоже можно согласиться. Вы могли видеть и мои высказывания по этому поводу раньше. Но тут, мне кажется, дело больше не в самом (несостоявшемся) факте проведения парада, а в том, что в 2005 и 2006 году "кому-то" стало вдруг ужасно нестерпимо, что такие мероприятия проводятся. Будто раньше их не было...
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Историй можно много рассказать
damoradan пише:
> Вот моя бабушка, этническая русская, родившаяся в России, после войны всю жизнь прожившая в Одессе, служившая во время войны в НКВД (в штабе, естественно), прошедшая с фронтом всю Украину, рассказывала мне немного другие истории, чем Вы. Не буду вдаваться в подробности, но я недавно снова поговорил с ней на эту тему, и услышал резюме (о воинах-националистах): Украину никто не любит - ни в Донецке, ни в Одессе, только они Украину любили.
Моя мама, етнічна росіянка, яка народилась в Росії, в НКВД не служила, але її 17-річною медсестрою послали у Західну Україну, коли в лісах ще ховалися поодинокі бандерівці та, бувало, стріляли. Однак вона також не казала про них жодного поганого слова, і її там пальцем ніхто не зачепив, навпаки, її поважали за те, що вона лікувала і часто рятувала від смерті людей (пішки лісом і вночі також ходила від села до села й від хутора до хутора - в неї було три села і два хутора), і навіть один чоловік, в якого енкаведисти знищили всю родину, вночі підвозячи її на машині, з ненавистю говорячи про москалів, і не подумав на ній помститись.
Отакі вони, бандєравци
2006.10.25 | Пані
Давайте і я вам про діда розповім
Раз пішла така історія... А ви мені скажіть, кого саме я б мала ненавидіти, якби я була продуктом масової психології і мені було б пофіг - що УПА, що гебня, що ОУН, що бандерівці, що мельниківці (як ви цілком слушно стверджуєте, більшості наших співгромадн це пофіг дійсно).
Мій дід був головним інженером заводу резинотехнічних виробів (чи щось таке, точну назву на той час я не пам`ятаю). В евакуацію він їхати не захотів - на руках була мала донька і далеку дорогу вона б не пережила. Коли прийшли німці в Харків завод продовжував працювати і дід мій лишився на своїй посаді.
Згодом німці дізналися про його м`яко кажучи не любов до комуністів (він не був членом партії, і не дуже приховував свойог овідношення до комуняк). І одразу запросили його здати всіх комуняк на заводі. Він відмовився, бо одна справа - ідеологія, а інша - доля конкретних людей, бо була цілком ясно, що з ними буде.
Німці діда посадили і він провів кілька місяців на Совнаркомовській. Перехворів тифом, оскількі не помер, то вирішили, що сильний і до роботи годний і його погнали в Німеччину. По дорозі він втік, пробрався на Західну Україну і півтора роки там партизанил в УПА. Ні з якими радянськими військами він там фізично не зустрічався, бо діяв на окупованой німцями території.
Коли підходив фронт (в 1944 році) дід вирішив повертатися назад - бо в Харкові лишалася родина. Перейшов лінію фронту і дуже швидко його замели - бо ясна справа, ніяких документів в нього не було.
Результат - ГУЛАГ до дзвінка (тотбо аж до 1953 року). Причому не за УПА, про яке звичайно він не кричав на кожному кроці, а за "без документів" (це досить розповсюджена причина перебування в лагерях була).
По поверненні він знайшов старого приятеля-гебняка, який працював в тому самому будинку, в якому його тримали німці, тобто на тій самій Совнаркомовській. І приятель-гебняк банально знищив його архівну справу. І так бувало. Що не заважало його дітям аж до горбачовських часів панічно боятися, що правда про перебування батька в лагері стане відомою якимось чином. І їх обох за це виженуть з КПРС як дітей ворога народа. Про те, до яких трансформацій свідомості це доводило, можна писати наукові праці...
І от тепер, за логікою пересічного східного совка, про кого я повинна вопіти, що вони стріляли діду в спину??? І як наявність таких історій, а я вас запевняю, що ця історія - не унікальна, кореспондує з міфологемами совка?
Ну, так нам же жить как-то дальше надо на одном глобусе.
Так почему бы нам не просмотреться внимательнее ко всем этим явлениям? У нас же для этого есть теперь на много большие возмножности, чем у наших дедов были.
Я вам скажу, что все мои родственники старшего поколения говорили слово "бандеры" в негативном тоне, обобщая зачастую всех западных украинцев. Точно так, как теперь осталось только на самом востоке Украины и юге (мы - в центре). Так вот, я УВЕРЕН, зная эту свою родню, что, по крайней мере, некоторые из них по своим убеждениям, по мировоззрению, сами были еще те "бандеровцы". Антисоветчики, украинские патриоты до горячности. И знай они об ОУН хоть что-то из того, что стало инвестно теперь нам, их внукам, то отношение было бы совершенно другое. Да больше скажу. Одна очень близкая родственница, возмущаясь некоторыми несправедливыми явлениями советской действительности, говорила: "Де б найти тіх націоналістів? Я б їм якось помогла." Но в другое время тоже говорила "бандеры" в негативном тоне.
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Про постріли в спину
Зверопупс пише:
> Давайте поймем самое основное: для восточных украинцев и русских все поголовно украинские националисты времен войны неразличимы . Поэтому термином "бендеровцы" называют всех подряд - УПА, УНА-УНСО и т.д. и т.п.))Теперь о выстрелах в спину.Мой дед был послан в командировку во Львов в мае 1941 г. на один из заводов в качестве инженера-электрика для монтажа энергетического оборудования производства харьковского электромеханического завода.22 июня 1941 г. началась срочная эвакуация.Машина, в кузове которой ехал мой дед, была обстреляна из окон дома на окраине Львова.В машине находились исключительно гражданские люди, были женщины с детьми, в военной форме никого небыло.Естественно, что он до конца жизни был глубоко убежден в том, что обстреляли его "бендеровцы", увидев "москальскую" машину. Бог его знает кто там стрелял - украинские националисты, УПА, УНА -УНСО или кто другой- деду пофиг название организации и дата ее создания))Бендеровцы - и точка))
Я не хочу ображати Вашого діда та всіх "восточных украинцев и русских", які так вважають, але як, Ви, "отлично понимающий", можете спкійно ставитись, що у суспільній свідомості закріплюються такі невігласні стереотипи і не прагнути їх змінити? Якби всі люди у всі часи були такі, як Ви, в нас би досі відьом у річках топили.
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Що ви несете? Де Ніл і де крокоділ?
Зверопупс пише:
> А я просто даю ему ответ на понятном ему языке)))На глупое обвинение в адрес моих дедов даю ему не менее глупое обвинение в адрес его - иначе он не поймет нелепости происходящего
Навпаки, це я дав Вам відповідь на зрозумілій Вам мові на дурнувате звинувачення на адресу упівців - інакше б Ви не зрозуміли "нелепости происходящего"
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Зверопупс пише:
> Свистович пишет:
> "Негарно захищати катів, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі".
>
> Очевидно имеет в виду , что мои раскулаченные Сталином деды проникли в НКВД)))
Це не я, це Ви маєте на увазі. Бо ж саме в енкаведистів стріляли упівці. І в спину, і в обличчя, і в інші частини тіла.
Тут главное не упустить сути. Когда в дискуссии по поводу восстановления справедливости в отношении ветеранов УПА я обращал внимание на то, что права ветеранов УПА не могут ущемляться, даже если большинство украинцев не возражают против этого, я и не представлял себе, насколько в точку была такая постановка вопроса.
Фактически, Добкин сравнивает два меньшинства - людей, которые выступают за восстановление прав воинов УПА и геев. В том смысле, что выражение мнения меньшинства нужно запрещать, если оно приводит к "волнениям" большинства.
Это прекрасная возможность для "оранжевых" показать антидемократическую сущность "бело-голубых", да и просто по случаю выступить в поддержку меньшинств, в т.ч. и сексуальных. В частности, организовать наезд геев на Добкина не помешает совершенно. Тут даже международные заявления можно делать. Каждый украинец должен понять, что завтра Добкин может напуститься на любое меньшинство (а каждый из нас в каком-то да состоит ...
Доводити, чи демонстувати анти-демократичність прусаків,--
зайвий клопіт.
Прусаки розуміють демократію точнісінько так, як заповідав "дєдушка Лєнін", як "дємократічєскій централізм". Ви не думали, чому така кількість актуальних симпатиків "ідєй Маркса-Лєніна-Сталіна" голосувала за прусаків? Та тому що! Бандити взяли на озброєння ідеї, методольоґію та риторику большевиків. І показали, що є більш ехвективними большевиками, а ніж "пєдюнчікі" та "атмарозкі".
Re: Доводити, чи демонстувати анти-демократичність прусаків,--
Адвокат ... пише:
> зайвий клопіт.
>
Не согласен. Одно дело - абстрактные разговоры, другое - конкретное отношение к правам меньшинств. Вы скажете, что людям это по барабану? Если поставить абстрактный вопрос - то да. Если поставить вопрос конкретно по меньшинству, в котором "состоит" тот или иной человек - то нет.
Задача здесь - провести громкую кампанию, чтобы каждый почувствовал себя на месте ущемляемых Добкиным не просто геев или воинов УПА, а меньшинств. Такая кампания, кроме возможности вылить тонны грязи на Добкина, также будет способствовать пропаганде демократических ценностей. Также, среди геев наверняка есть многие, являющиеся one issue voters. Т.е. если ПР плохо относится к геям - они за нее больше в жизни не проголосуют. Чем не возможность раскрутить эту тему?
> Не согласен. Одно дело - абстрактные разговоры, другое - конкретное отношение к правам меньшинств. Вы скажете, что людям это по барабану? Если поставить абстрактный вопрос - то да. Если поставить вопрос конкретно по меньшинству, в котором "состоит" тот или иной человек - то нет.
Тутечки дражливим є сліве "меньшини". У совєцькому та пост-совєцькому лексиконі, "меньшина" завжди мала неґатину конотацію. Належність до меньшини автоматично ґарантувала зневагу та знущання з боку "бальшенства".
Цивілізований світ вже давно дійшов думки про згубність дискримінації меншин. Дупоголовий совок,-- сі впорствує.
До речі. Як стверджує великй Мендєлєєв, "подобноє растворяєтся в пдобном". Пан Добкін-дупкін взяв сі спочатку за радника, а з годом за заступника такго собі відомого політишена пана Шурму. То є зі Львова. Мо` в тім є фройдів мотив? Сраку дупою називають тіко галичани. Від Допкіна до Дупкіна,-- дві кроки. Дупкіним міг бути тіко красний на дупу хлоп, або кобіта. Притягнення ґеїв за для приниження вояків УПА,-- чи то не є спроба помсти пана Добкіна за власне призвище, за наругу на хвамілєю, над родом?
> Задача здесь - провести громкую кампанию, чтобы каждый почувствовал себя на месте ущемляемых Добкиным не просто геев или воинов УПА, а меньшинств. Такая кампания, кроме возможности вылить тонны грязи на Добкина, также будет способствовать пропаганде демократических ценностей. Также, среди геев наверняка есть многие, являющиеся one issue voters. Т.е. если ПР плохо относится к геям - они за нее больше в жизни не проголосуют. Чем не возможность раскрутить эту тему?
Знаєте, сам хвакт виконання обов`язкіи харківського міського голови тим патальоґійним україножером з сороміцьким прізвищем, є най кращою аґітацією за демократичні цінності. Просто харків`янам треба дати час, аби вони усвідомили, що на чолі їхнього міста стоїть дупа, а від того їм усим буде жопа.
2006.10.23 | Пані
А це дуже хорошо, що воно вякає.
Його ненавидять вже більшість харків`ян і навіть більшість бізнес-еліти ВГОЛОС кажуть, що з ним (та Гепой) справи мати не хочуть. Це до речі - реальний здобуток Пом.Рев. - уявити собі, щоб ті самі люди відкрито казали щось проти мера до 2004 року я не можу навіть уві сні.
Хай би ще погавкав - і подолання міфів про УПА стало б справою набагато легшою.
2006.10.23 | один_козак
гм...
Добкін каже:
> Яке вони відношення до Харкова мають? Який тут монумент стоїть їм? Тут що, похований хоч один воїн УПА?"
Цікаво, які питання в нього виникають біля пам'ятників Леніну чи Пушкіну у рідному місті?..
є актуальніші авторитети і ідеали.
наприклад - "війна з тероризмом", Добкін був одним з найактивніших лобістів на тему відправити українців в ірак вмирати та витрачати кошти за жидівський інтерес. До цієї теми він небайдужий і наховні, і звісно всередені країни.
екс-харків`янин, Дупкіну треба облишити будь яку діяльність: че читати, не рахувати на калькулятори тарихви, не казати нічого й нікому. Тоді буде добре і самому Дупкіну, і всьому містові.
З огляду на те, що той пан є етнічним гебреєм, маю сказати: як що жопа дбає про "жидівський інтерес", хана буде тому інтересові...
2006.10.23 | один_козак
Ні, ви мені скажіть у контексті міркувань Добкіна
про наявність позованих у Харкові праху ХОЧ ОДНОГО з вояків УПА, як він мусить думати біля пам'ятника Пушкіну? Кожноному місту - по часточці "мощів"?
Я підозрюю, що так і є.)) Але де набратися "мощів" Пушкіна на
усі повсюдні пам'ятники? Він же ж не обурюється наявністю Пушкіна в Харкові.))
2006.10.23 | Ukropithecus (robustus)
проблема, як мені видається, навіть не стільки
у сталенні до УПА, скільки у цьому
> Також мер провів аналогію між ходою у пам'ять воїнів УПА в Харкові і проведенням гей-парадів у Москві: "У місті Москві Юрій Михайлович Лужков заборонив проведення гей-парадів... Їх демонстративно-зухвала поведінка могла створити в місті Москві сутички, що могли перейти в серйозні бійки".
це взагалі проблема східної України, шо для них мірилом усього є якась вонюча орда, в той час як у багатьох нерозвинутих країнах рівняються на англосаксів, бо розуміють, шо еволюція штука проста: не можеш розвиватися - зникнеш, можеш - будеш існувати. А потім ми дивуємся чому в Сомалі рейтинг економічної свободи більший за наш.
Дупкін, яко й усі коміки, яко й абсолютна більшість социків, яко й проста більшість прусаків, яко й абсолютна меньшість несунів,-- є яскравим представником ре-кольоніяльної України. Це коли реконкіста майорить над обрієм, а пост-кольоніальний стан став "нормой жізьні".
І як що для пост-кольоніяльного синдрому є характерним "свєрять часи по Крємлю", то для ре-кольоніяльного стану є характерним "бить святєє Путіна і Лужкова".
До речі. Чималенька частина харківців на повному серьозі жиють у Моцьковії, а своїм президентом мають Вавана Гексоґена Пуціна. Мо` й Дупкін,-- тако ж...
... Але як що так, прусаки канкрєтниє пригадають му го "абрєзаноє прошлоє", па панятіям...
Для мене цей випадок характерний тим, шо людині потрібно було знайти порівння і вона не згадала наприклад Іспанію чи як закінчилась громадянська війна у США, а взяла за взірець дику центральноазіатську країну яка всю свою історію не може виповзти з темряви. Громадянська війна, наприклад, в цій країні закінчилась тим, шо красні вирізали не тільки всіх білих і їх родичів, а ще й, так сказать, для профілактики мільони людей які взагалі до тієї війни відношення не мали. Це просто клініка якась.
2006.10.24 | Артемчук Іван
Re: Ви точно "вхопили суть"!
"Адвокат ...", ти, судячи з напівукраїнської мови, на Україні жодного разу не був... Певно якийсь "емігрянт" з Канади чи США. Навіщо такі різкі судження про те, на чому не знаєшся?
Ніколи не забуду, як один подібний придурок в потязі Київ-Харків розповідав по життю україномовному Адвокату в ОЧІ, що в Харкові немає україномовних людей і що паспорт в нього, в Адвоката, підробний, що він його купив спеціально, щоб фальсифікувати факт народження та постійного проживання в Харкові україномовних людей. От так і казав. Причому тверезий.
І такі ідіоти, як ви, обрали мером іншого ідіота, який тепер МЕНІ (онучці вояка УПА, народженого та похованого в Харкові) розповідає, що в Харкові немає похованих вояків УПА...
Як мене заколебали ви всі, які посилають власних сусідів в Канаду.... Не думаю, так як я - значить п***й з країни нафіг! От логіка... З усіх сторін однакова, причому...
Є речі, які Господь не вибачає!!! І саме цим, що Ви зазначили - карає без жалю!!! 8)))))))
Вибачте...
Так хочется наговорити Вам купу компліментів!!! А замість цього - от така фраза вийшла про ... те, що Ви обмалювали в дописі.
Скажу так - поки в Харкові будуть такі Пані - це місто навіть Добкіна не помітить...
Ось!!! 8)) Це майже на щось схоже!.. 8)))
Успіхів Вам - але не в педагогічній діяльності!... Щиро...
2006.10.27 | vvkornilov
Re: От же ж ідіот, прости господи....
прислухалися б до тих мудрих порад
а п. Адвокату і справді слід кинути цей зіпсутий ідіолект. Важко читати його дописи, неноляшство якесь.
2006.10.28 | один_козак
Не люблю лайки, але за висловлене аж хочеться вам якусь цукерку
дати, чи там букет...))
Пані пише:
> Як мене заколебали ви всі, які посилають власних сусідів в Канаду.... Не думаю, так як я - значить п***й з країни нафіг!
Оце ж мене особисто так само дістало до печінок. Правда, не від киян. Хоча й у Києві ще році так у 1991му мені казали щирим таким суржиком: "Ти мабуть із запада".)) Це тільки тому, що був молодим рухівцем і розмовляти намагався літературною українською мовою. Такою, як у радянській школі вчили.
2006.10.25 | Альберт
Пане Адвокат! Та не буде нікої реконкісти!!!
Про конкістадорів - чув, знаю!..
А про реконкістадорів щось не чув!!! 8))))))))))))))))))
Мо тому - що перші завжди перемагають других? 8))
2006.10.24 | Зверопупс
Re: проблема, як мені видається, навіть не стільки
Нечто пишет:
це взагалі проблема східної України, шо для них мірилом усього є якась вонюча орда, в той час як у багатьох нерозвинутих країнах рівняються на англосаксів, бо розуміють, шо еволюція штука проста: не можеш розвиватися - зникнеш, можеш - будеш існувати. А потім ми дивуємся чому в Сомалі рейтинг економічної свободи більший за наш.
А тебе не понять, представитель той части народа, которая миллионами бросает Украину , чтобы ездить к англосаксам на заработки горшки вонючие из-под англосакских пенсионеров мыть, что помимо денежных интересов есть интересы нематериального характера.Есть такие понятия, как братья-славяне, общая культура, общая история и т.д.И честь и хвала народу, который не продает свою душу за евро или баксы.
Re: проблема, як мені видається, навіть не стільки
1. Всяка праця є почесною. У тому числі і догляд за пенсіонерами. Це значно почесніше, ніж літрами жерти водку за російським звичаєм.
2.Яке відношення має єврейське чмо Міша Добкін до словянського братерства?
3.Що стосується славнозвісної духовності - може. для початку перестати мочитися у ліфтах?
Вы пишете:
"1. Всяка праця є почесною. У тому числі і догляд за пенсіонерами. Це значно почесніше, ніж літрами жерти водку за російським звичаєм."
судя по сообщениям в этом форуме, от 7 до 10 миллионов украинцев - "заробитчане" за кордоном. Преимущественная масса их(если верить этому форуму) - западные украинцы.Я вполне понимаю их стремление заработать деньги. Но мне крайне противно, что эти люди , покинувшие Украину в столь тяжелое для нашей страны время , обливаются фальшивыми соплями и слезами о любви к Родине, кося еврики в карманы. и при этом еще поучают работающий восток Украины в отсутствии патриотизма. Тьху))А литрами водку жрать - ходите меньше к люмпенам и будьте более разборчивым в выборе знакомых любой национальности.
Далее:
"2.Яке відношення має єврейське чмо Міша Добкін до словянського братерства?"
Никакого. Не о Мише и было написано.
Далее:
"3.Що стосується славнозвісної духовності - може. для початку перестати мочитися у ліфтах?"
правильно, начните с себя.
2006.10.25 | Зверопупс
Re: Хто не продає??? Росіянин не продає???
Цитата суворого дядьки:
"Ви, молодий чоловіче, щось верзете, про що, маю гадку, навіть уяви не маєте!! Взагалі - вимикніть комп, будь ласка, і не дратуйте суворих дядечок та тітоньок - бо Ваші дописи за своїм життєвим досвідом та інтелектуальним рівнем дуже і дуже не вмальовуються в загальний формат цього форуму."
Ваш лично интеллектуальный уровень находится на такой заоблачной высоте, что Вы даже не в состоянии понять, что писал я о жителях восточной украины, которые тянутся к России в связи миллионами связывающих с ней нитей - родственных, культурных, исторических и т.д.
Далее Вы пишете:
"Бо - ... слухайте, а Ви спробуйте!! От коли у Вас буде зайва тисяча, або дві(звісно, баксів), поїдьте до Росії, кудись там в Тіхвін, або в Єкатєрінбург, та спробуйте купити .. нууу, у чоловіка жінку, наприклад!!! 8) О!!! Поїдьте в Сімбірск!!!! Там є таке чудове місце -крамниця весільних приналежностей, "Вєнєц" має назву!!!!... Не були??? 8) Ха! Безкоштовно!! Будь-що!!! Вистачить пляшки якогось питва та декількох цукерок!!!!!! 8)))))))))... "
Зачем так далеко ехать, милейший?Поедьте, к примеру, в г. Карловка Полтавской губернии. там у киосков на вьезде в город местные украинки на чистейшей спивучей мови предлагают свои услуги по баснословным ценам - анал - 4 грн, минет - 3грн.Я вышел купить сигарет и был серьезно шокирован таким демпингом и навязчивой экспрессией младого незнакомого поколения)) А когда у Вас наберется свободных тысяч 10(естественно, евро) , сделайте круиз по европе- не мучайте себя российской глубинкой, не позорьтесь.И почти в каждом ночном клубе или публичном доме найдете кого? украинских проституток))Ну и что из этого?Разве можно на этом основании европейцам делать вывод, что Украина - родина шлюх? и что парни этих прастов и родители этих прастов продают своих девочек , как мясо?Естественно нельзя, поскольку в каждом народе есть свои негодяи и нельзя судить по всему народу по кучке негодяев.
Далее цитата:
"Не вигадуйте тут собі чесноти, яких немає у людей, котрих Ви абсолютно, як я бачу, не знаєте! "
Я понятия не имею, по каким клоакам и с какой целью Вы катаетесь в России, но я уже более 15 лет занимаюсь бизнесом с предприятиями Челябинска, Ебурга, Новосибирска и т.д. И мое наблюдение- люди там значительно менее крученные и подлючные , чем у нас, в харькове или Киеве.(Боже меня упаси сравнивать их с западными украинцами - все, с кем я общался с западной украины по вопросам бизнеса - отличные ребята)Теперь Вам карты в руки шонить эдакое завернуть о том, что харьков - москальские выродки))) Валяйте на здоровье))
Далее:
"8)) Чи Ви гадаєте, що призирливе ставлення багатьох тут людей на форумі до москалів - то є примари уяви? "
Уверен, что да
Далее:
"А може все набагато гірше для москалів, Ви над цим не замислювались? Може тому ними гребують - що якраз вони здатні на речі непритаманні людині розумній... та хіба ж розумній, хоча б звичайній?"
На такую глупость могу ответить только могучим оружием многоразового использования имени Свистовича: "Нэ судыть людэй по соби"
____Далее:
У Вас ці "понятія про чєсть і хвалу" мабуть і є тільки тому, що живете Ви в Україні, людиночка. Поживіть в якомусь пітєрскому гуртожитку, наприклад, з півроку!
Что за странные идеи, милейший?))Вы что , после питерского общежития так обозлились на русских??Так поживите в любом общежитии Украины - сравните и сообщите впечатления. Я лично в общежитии жить не собираюсь).
Згодьтеся, бізнесмен із неймовірним об'ємом інтелекта юнака, 8))))) що найкращим варіантом буде просте видалення дописів. Свій крок я зробив, від Вас очикую того ж. Потім видалю і цей..
І у мене до Вас, як до бізнесмена, дуже вагоме прохання: у мене є велике бажання закінчити з Вами спілкування, бажано назавжди! 8))) Маю надію, що це навзаєм! 8)
Нема тут ігонру - тому виявимо порозуміння один до одного, згода? 8) Ну, як дорослі люди!!! 8))))))))
Відповіді
2006.10.23 | Адвокат ...
Як кажуть політичні супротивники пана Добкіна,
він є помилкою, що її харків`янам треба виправити.Він є клясичним прикладом україно-хвоба. Обіцяв перед виборами усим україномовним язики чи то повиривати, чи то повідрізати.
В загалі то дивна річ: люина має таке прізвище і, відповідно таке етнічне коріння, а є таким гітлерівцем. Чи може,-- сталіністом?
2006.10.23 | Зверопупс
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
ибо если у геев есть шанс спокойно пройти с парадом по улицам нашего Харькова под смех зевак, то парад УПА без охраны "Беркута" в три ряда вокруг не пройдет и 10 м - порвут на немецкие кресты сразу. Просто геи в спину нашим дедам не стреляли, в отличие от УПА. Я понимаю, что на Западе для многих наши деды - оккупанты.Что уж тут поделать)) Вот так мы мирно и живем- единый украинский народ))2006.10.23 | klepton
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Зверопупс пише:> ибо если у геев есть шанс спокойно пройти с парадом по улицам нашего Харькова под смех зевак, то парад УПА без охраны "Беркута" в три ряда вокруг не пройдет и 10 м - порвут на немецкие кресты сразу. Просто геи в спину нашим дедам не стреляли
Получается такая задача:
1 ряд - Красная Армия
2 ряд - заградотряды НКВД, которые стреляли в спину 1 ряду
3 ряд - УПА, которая, как вы говорите, стреляла в спину, получается, ряду 2-му
Итого,
Условие 1. "Вашим" дедам кто-то стрелял в спину.
Условие 2. Единственная, кому в спину не стреляли, по вашему, это УПА.
Доп. условие: Геями в списке, приведенном выше, могут считаться безоговорочно только ряд 2.
Вы уверены, что правильно решили задачу?
2006.10.23 | Зверопупс
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Я ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИШУ: 1.Для запада УПА - герои, КА - оккупанты.2.Для Востока УПА - бендеровцы, КА - освободители.
3.Я не считаю, что правы 1 или 2.Истина посередине и не стоит ее даже искать - бесполезно.Только время сотрет все грани этого конфликта.
4.Не смотря на очевидное коренное противоречие - говорят о единстве народа украины.Это радует)
2006.10.23 | klepton
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
И вы стираете грани этого конфликта, сравнивая одну из сторон с геями...И не надо обобщать, плз. Я прожил на востоке Украины больше 20 лет и считаю, что воины УПА заслужили наше уважение так же как и воины Красной Армии (не путать с палачами из НКВД). И, если вам интересно, дед у меня воевал в Красной Армии. Но я его запомнил как человека разумного и мудрого. Он бы такой хуйни, какую добкин сегодня пронес, не одобрил.
2006.10.23 | Адвокат ...
Що до п.2.
Зверопупс пише:> Я ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИШУ: 1.Для запада УПА - герои, КА - оккупанты.
Не-а. До червоноармійців не було такого ставлення. Окупантами були комуняки та ґебня.
> 2.Для Востока УПА - бендеровцы, КА - освободители.
Що до визволителів,-- мо` й згода. А що є "баньдєровци" для українського східняка? Що він тего бандерівця" вперше в совєцькім кіні років за 15-ть по війні "на живо" побачив? Ажидо-масонів,-- й поготів не бачив в загалі. Яко й марсиян, "зелених чоловічків" то що.
> 3.Я не считаю, что правы 1 или 2.Истина посередине и не стоит ее даже искать - бесполезно.Только время сотрет все грани этого конфликта.
"Стоіт!", добродію. Історія української нації свідчить: "Свободу -- не спинити!", правда завше премагає брехню. Не тіште сі пане дурницями, моцькалями навіяними.
> 4.Не смотря на очевидное коренное противоречие - говорят о единстве народа украины.Это радует)
Та немає тут протирічча. І тому розмови про єдність нації мають сенс. Бо ті цінності, що люди українські захисти на Майдані, є однаковим для українських східнків та західняків. Але не є цінностями для гомо-моцькалісів та гомо-сов`єтікусів. Останні, спочатку дякучі ку-чмо-ві, а тепер хам-нюковіч-ям, стрімко відходять "в мір іной, лучшій".
2006.10.23 | Адвокат ...
Ну навіщо Ви брешете?
Яким "Вашим дідам" стріляли в спину вояки УПА? Хіба що Ваші діди служили у НКВД. Так їм у спину і в груди не тіко вояки УПА стріляли.Ваше ж порвняння учасників ІІ-ї світової війни з ґеями,-- свідчить тіко про печерно-совковий рівень Вашого світогляду. Ви з паном Добкіним, чи "Дупкіним", як го дражнять харківці, що по вуха вже ситі "покращенням їхнього життя вже сьогодні",-- "два сапоґа пара".
До речі, про єдиний український нарід. Як Вам, вірогідно, є відомо, у Іспанії була в 30-ті роки громадянська війна. Була вона кривава та жорстока. В ній брали участь і регулярні війська ріжних держав, і волонтери-іноземці. І нація була поділена навпіл, і режим Франко часом був схожий на сталінський, але іспанці зрозуміли, що нарід має бути єдиним, і домовили сь поважати усих, хто брав участь у тій війні, не залажно від того була та людина франкістом, чи республіканцем. Це дуже добрий приклад для України.
УПА була воюючою стороною у ІІ-й світовій війні. Вона з однаковою впертістю била всих окупантів, що мали за мету загарбання українських земель. Вона, з огляду на чисельну та збройну перевагу супротивників, вела партизанську війну. А на репресії проти мирного українського населення відповідала терором.
Ви та Ваш "брат по розуму" Добкін-Дупкін жиєте в дрімучому совку. Намагаєте сі якомога продовжити віку комуно-бандитському способу життя, загальмувати якомога надовше творення української політичної нації. Мабуть, чекаєте, що Пукін "вам поможет".
P.S. Схоже, що не тіко Добкін-Дупкін є помилкою харків`ян, що ї тре виправити...
2006.10.23 | один_козак
Я б не говорив так сердито до Звіропупса в цьому питанні
Бо цей чоловік хоч визнає суб'єктивність суджень та тішиться заявами про єдність нації. А це - певні умови для того, щоб вислухати й зрозуміти одне одного. Або прийняти такими, як є. Тобто, до того варіанту, про який ВИ кажете на прикладі Іспанії.2006.10.23 | Адвокат ...
Та то усьо розумію...
То й зрозумійте і Ви: аби була єдність в Україні, треба тіко одне: позбавлення українців східняків кого пост-кольоніяльного, а кого й пост-імперського синдромів. А для тего треба:1). Визнати Голодомири ґеноцідом проти української нації.
2). Визнати вояків УПА комбатантами ІІ-ї світової війни.
3). Впровадити у практику гасло "Discovery Cannel": "Connecting to culture, celebrating diversity"
2006.10.23 | Василь
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Стріляли тільки по НКВД значить твій дід був вбивця КГБіст - тоді добре робили !2006.10.23 | observer
Я завжди підозрював що путіністи та підараси - це приблизно одне
й те ж самеЗверопупс пише:
> ибо если у геев есть шанс спокойно пройти с парадом по улицам нашего Харькова
2006.10.23 | Адвокат ...
Тепер до них приєднали се дуполюби та СРАК`олизи.
2006.10.24 | Зверопупс
Re: Я завжди підозрював що путіністи та підараси - це приблизно одне
Мы терпимы к педерастам, так что приезжайте с парадом))2006.10.24 | Михайло Свистович
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Зверопупс пише:> Просто геи в спину нашим дедам не стреляли, в отличие от УПА
Негарно захищати катів, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі.
2006.10.24 | Зверопупс
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Свистович пишет:"Негарно захищати катів, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі".
Очевидно имеет в виду , что мои раскулаченные Сталином деды проникли в НКВД)))
Отвечаю:
Негарно захищати катів,Свистович, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі.Имею в виду, к примеру, расстрельщиков из УПА в Бабином Яру.
Вот и поговорили, Свистович)) Оба правы, но правых нет))
2006.10.24 | Пані
Що ви несете? Де Ніл і де крокоділ?
Зверопупс пише:> Имею в виду, к примеру, расстрельщиков из УПА в Бабином Яру.
> Вот и поговорили, Свистович)) Оба правы, но правых нет))
Ви б хоч історію прочитали ОДИН раз. Бабин Яр був НА РІК раніше створення УПА...
Не позорьтеся хоч так явно, невже на Добкіна тренуєтеся? Справді, щоб нести такий тупий агітпроп з вдожновенним виразом обличчя - треба довго тренуватися...
2006.10.24 | Зверопупс
Re: Що ви несете? Де Ніл і де крокоділ?
А я просто даю ему ответ на понятном ему языке)))На глупое обвинение в адрес моих дедов даю ему не менее глупое обвинение в адрес его - иначе он не поймет нелепости происходящего)))Стоит мне только заявить, что не всем нравится УПА (ну что тут поделать, это просто факт)- тут же идут обвинения черт знает в чем - и деды у меня НКВДисты, и сам я морда подозрительная, неизвестно чем я занимался в 1939г.))
2006.10.24 | Пані
Про постріли в спину
Зверопупс пише:> Стоит мне только заявить, что не всем нравится УПА (ну что тут поделать, это просто факт)- тут же идут обвинения черт знает в чем - и деды у меня НКВДисты, и сам я морда подозрительная, неизвестно чем я занимался в 1939г.))
Якщо ваші діди не НКВДісти і не солдати вермахту - то їм ніяк УПА в спини стріляти не могла. Фізично.
Чомусь я думаю, що вашим дідам і не стріляли в ніяку спину ніякі "УПА", ви просто транслюєте замусолену міфологему.
2006.10.25 | Зверопупс
Re: Про постріли в спину
Давайте поймем самое основное: для восточных украинцев и русских все поголовно украинские националисты времен войны неразличимы . Поэтому термином "бендеровцы" называют всех подряд - УПА, УНА-УНСО и т.д. и т.п.))Теперь о выстрелах в спину.Мой дед был послан в командировку во Львов в мае 1941 г. на один из заводов в качестве инженера-электрика для монтажа энергетического оборудования производства харьковского электромеханического завода.22 июня 1941 г. началась срочная эвакуация.Машина, в кузове которой ехал мой дед, была обстреляна из окон дома на окраине Львова.В машине находились исключительно гражданские люди, были женщины с детьми, в военной форме никого небыло.Естественно, что он до конца жизни был глубоко убежден в том, что обстреляли его "бендеровцы", увидев "москальскую" машину. Бог его знает кто там стрелял - украинские националисты, УПА, УНА -УНСО или кто другой- деду пофиг название организации и дата ее создания))Бендеровцы - и точка))Я то отлично понимаю, что стрелять мог человек, доведенный до отчаяния гибелью своих близких от гебни и ненавидящий из-за этого всех русских. Но дед понятия не имел о гебне и был крайне возмущен тем, что он приехал помогать и работать, а ему в ответ - выстрелы в спину.Вот такая история.
2006.10.25 | damoradan
Историй можно много рассказать
Вот моя бабушка, этническая русская, родившаяся в России, после войны всю жизнь прожившая в Одессе, служившая во время войны в НКВД (в штабе, естественно), прошедшая с фронтом всю Украину, рассказывала мне немного другие истории, чем Вы. Не буду вдаваться в подробности, но я недавно снова поговорил с ней на эту тему, и услышал резюме (о воинах-националистах): Украину никто не любит - ни в Донецке, ни в Одессе, только они Украину любили.Я это к чему? При всем уважении к Вашему дедушке, никто не дал Вам право говорить от имени "всего востока Украины". И там тоже есть разные люди, причем их отношение к вопросу очень сильно зависит от уровня их информированности и способности объективно относиться к реальности и своему месту в ней.
2006.10.25 | Зверопупс
Re: Историй можно много рассказать
Абсолютно согласен.Обобщение о всей восточной Украине некорректно.Приношу извининения.Мало того, я полностью согласен с Вами и в том, что никто не любил так Украину, как воины украинцы, в том числе - воины УПА.Люди жертвовали самым дорогим - жизнью.Но не нужно забывать и о миллионах погибших за освобождение Украины от немцев служивших в КА украинцев, русских, казахов, евреев и т.д.Им мы тоже должны быть благодарны.Несправедливо разделять пролитую за освобождение Украины кровь на "свою" и "чужую". И я , кстати, вовсе не против того, чтобы разобраться с ветеранами УПА и восстановить справедливость.Воевали против немцев?Значит ветераны войны.
Я за то, чтобы наши политики проявили мудрость.Чтобы дело восстановления справедливости не становилось очередным запалом к гранате. Необходим серьезный вдумчивый процесс информирования людей, ломки сложившихся стереотипов - а это вопрос времени .добкин то по сути прав - был бы парад - была бы жуткая бойня, которая еще сильнее углубила бы пропасть между оппонентами.Сравнение у него, конечно, было просто абсолютно неполиткорректное и недопустимое для политика.. ну а что вы хотите от Добкина?))Добавить нечего))
2006.10.25 | Пані
Нк було б ніякої бойні
Зверопупс пише:> Я за то, чтобы наши политики проявили мудрость.Чтобы дело восстановления справедливости не становилось очередным запалом к гранате. Необходим серьезный вдумчивый процесс информирования людей, ломки сложившихся стереотипов - а это вопрос времени .добкин то по сути прав - был бы парад - была бы жуткая бойня,
Нк було б ніякої бойні, якби місцеві регіонали не вивели свій бойовий загін на протидію параду. Ну не ходять ці люди ні на які паради самі - без команди! Не вивели ж в Києві - і нічого не сталося! За яким хреном їх виводили в нас?
А наявність кількох божевільних вітрянок легко нівелюється міліцією.
Ніхто б цей "парад" не помітив, якби йому не протидіяли...
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Историй можно много рассказать
Зверопупс пише:>
> Мало того, я полностью согласен с Вами и в том, что никто не любил так Украину, как воины украинцы, в том числе - воины УПА.Люди жертвовали самым дорогим - жизнью.Но не нужно забывать и о миллионах погибших за освобождение Украины от немцев служивших в КА украинцев, русских, казахов, евреев и т.д.Им мы тоже должны быть благодарны.
Їх ніхто не забуває, і ніхто їх не лає. Але в УПА всі (!) йшли виключно добровільно, тоді як до КА мобілізовували в обов"язковому порядку. Тому багато хто звільняв Україну з примусу, а не з доброї ласким. А ще багато хто звільняв попутно (тобто мета була розбити німця, а не звільнити Україну). А в УПА також були євреї, узбеки, росіяни, грузини. Навіть окремі національні підрозділи були.
2006.10.27 | один_козак
Пока не дочитал до парада и бойни, хотел вставить значёк "Ь"
В принципе с утверждением о бойне (скорее - потасовке) тоже можно согласиться. Вы могли видеть и мои высказывания по этому поводу раньше. Но тут, мне кажется, дело больше не в самом (несостоявшемся) факте проведения парада, а в том, что в 2005 и 2006 году "кому-то" стало вдруг ужасно нестерпимо, что такие мероприятия проводятся. Будто раньше их не было...2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Историй можно много рассказать
damoradan пише:> Вот моя бабушка, этническая русская, родившаяся в России, после войны всю жизнь прожившая в Одессе, служившая во время войны в НКВД (в штабе, естественно), прошедшая с фронтом всю Украину, рассказывала мне немного другие истории, чем Вы. Не буду вдаваться в подробности, но я недавно снова поговорил с ней на эту тему, и услышал резюме (о воинах-националистах): Украину никто не любит - ни в Донецке, ни в Одессе, только они Украину любили.
Моя мама, етнічна росіянка, яка народилась в Росії, в НКВД не служила, але її 17-річною медсестрою послали у Західну Україну, коли в лісах ще ховалися поодинокі бандерівці та, бувало, стріляли. Однак вона також не казала про них жодного поганого слова, і її там пальцем ніхто не зачепив, навпаки, її поважали за те, що вона лікувала і часто рятувала від смерті людей (пішки лісом і вночі також ходила від села до села й від хутора до хутора - в неї було три села і два хутора), і навіть один чоловік, в якого енкаведисти знищили всю родину, вночі підвозячи її на машині, з ненавистю говорячи про москалів, і не подумав на ній помститись.
Отакі вони, бандєравци
2006.10.25 | Пані
Давайте і я вам про діда розповім
Раз пішла така історія... А ви мені скажіть, кого саме я б мала ненавидіти, якби я була продуктом масової психології і мені було б пофіг - що УПА, що гебня, що ОУН, що бандерівці, що мельниківці (як ви цілком слушно стверджуєте, більшості наших співгромадн це пофіг дійсно).Мій дід був головним інженером заводу резинотехнічних виробів (чи щось таке, точну назву на той час я не пам`ятаю). В евакуацію він їхати не захотів - на руках була мала донька і далеку дорогу вона б не пережила. Коли прийшли німці в Харків завод продовжував працювати і дід мій лишився на своїй посаді.
Згодом німці дізналися про його м`яко кажучи не любов до комуністів (він не був членом партії, і не дуже приховував свойог овідношення до комуняк). І одразу запросили його здати всіх комуняк на заводі. Він відмовився, бо одна справа - ідеологія, а інша - доля конкретних людей, бо була цілком ясно, що з ними буде.
Німці діда посадили і він провів кілька місяців на Совнаркомовській. Перехворів тифом, оскількі не помер, то вирішили, що сильний і до роботи годний і його погнали в Німеччину. По дорозі він втік, пробрався на Західну Україну і півтора роки там партизанил в УПА. Ні з якими радянськими військами він там фізично не зустрічався, бо діяв на окупованой німцями території.
Коли підходив фронт (в 1944 році) дід вирішив повертатися назад - бо в Харкові лишалася родина. Перейшов лінію фронту і дуже швидко його замели - бо ясна справа, ніяких документів в нього не було.
Результат - ГУЛАГ до дзвінка (тотбо аж до 1953 року). Причому не за УПА, про яке звичайно він не кричав на кожному кроці, а за "без документів" (це досить розповсюджена причина перебування в лагерях була).
По поверненні він знайшов старого приятеля-гебняка, який працював в тому самому будинку, в якому його тримали німці, тобто на тій самій Совнаркомовській. І приятель-гебняк банально знищив його архівну справу. І так бувало. Що не заважало його дітям аж до горбачовських часів панічно боятися, що правда про перебування батька в лагері стане відомою якимось чином. І їх обох за це виженуть з КПРС як дітей ворога народа. Про те, до яких трансформацій свідомості це доводило, можна писати наукові праці...
І от тепер, за логікою пересічного східного совка, про кого я повинна вопіти, що вони стріляли діду в спину??? І як наявність таких історій, а я вас запевняю, що ця історія - не унікальна, кореспондує з міфологемами совка?
2006.10.25 | один_козак
Клас! Це - бомба. Дякую вам за історію.
2006.10.25 | один_козак
Ну, так нам же жить как-то дальше надо на одном глобусе.
Так почему бы нам не просмотреться внимательнее ко всем этим явлениям? У нас же для этого есть теперь на много большие возмножности, чем у наших дедов были.Я вам скажу, что все мои родственники старшего поколения говорили слово "бандеры" в негативном тоне, обобщая зачастую всех западных украинцев. Точно так, как теперь осталось только на самом востоке Украины и юге (мы - в центре). Так вот, я УВЕРЕН, зная эту свою родню, что, по крайней мере, некоторые из них по своим убеждениям, по мировоззрению, сами были еще те "бандеровцы". Антисоветчики, украинские патриоты до горячности. И знай они об ОУН хоть что-то из того, что стало инвестно теперь нам, их внукам, то отношение было бы совершенно другое. Да больше скажу. Одна очень близкая родственница, возмущаясь некоторыми несправедливыми явлениями советской действительности, говорила: "Де б найти тіх націоналістів? Я б їм якось помогла." Но в другое время тоже говорила "бандеры" в негативном тоне.
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Про постріли в спину
Зверопупс пише:> Давайте поймем самое основное: для восточных украинцев и русских все поголовно украинские националисты времен войны неразличимы . Поэтому термином "бендеровцы" называют всех подряд - УПА, УНА-УНСО и т.д. и т.п.))Теперь о выстрелах в спину.Мой дед был послан в командировку во Львов в мае 1941 г. на один из заводов в качестве инженера-электрика для монтажа энергетического оборудования производства харьковского электромеханического завода.22 июня 1941 г. началась срочная эвакуация.Машина, в кузове которой ехал мой дед, была обстреляна из окон дома на окраине Львова.В машине находились исключительно гражданские люди, были женщины с детьми, в военной форме никого небыло.Естественно, что он до конца жизни был глубоко убежден в том, что обстреляли его "бендеровцы", увидев "москальскую" машину. Бог его знает кто там стрелял - украинские националисты, УПА, УНА -УНСО или кто другой- деду пофиг название организации и дата ее создания))Бендеровцы - и точка))
Я не хочу ображати Вашого діда та всіх "восточных украинцев и русских", які так вважають, але як, Ви, "отлично понимающий", можете спкійно ставитись, що у суспільній свідомості закріплюються такі невігласні стереотипи і не прагнути їх змінити? Якби всі люди у всі часи були такі, як Ви, в нас би досі відьом у річках топили.
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Що ви несете? Де Ніл і де крокоділ?
Зверопупс пише:> А я просто даю ему ответ на понятном ему языке)))На глупое обвинение в адрес моих дедов даю ему не менее глупое обвинение в адрес его - иначе он не поймет нелепости происходящего
Навпаки, це я дав Вам відповідь на зрозумілій Вам мові на дурнувате звинувачення на адресу упівців - інакше б Ви не зрозуміли "нелепости происходящего"
2006.10.27 | Михайло Свистович
Re: Добкин жжот))Сравнил он неправильно
Зверопупс пише:> Свистович пишет:
> "Негарно захищати катів, які по звірячому знищували мирне населення (включно з дітьми), тільки на тій підставі, що вони були вашими дідами. Це - середньовічна дикість захищати вбивць тільки тому, що вони - родичі".
>
> Очевидно имеет в виду , что мои раскулаченные Сталином деды проникли в НКВД)))
Це не я, це Ви маєте на увазі. Бо ж саме в енкаведистів стріляли упівці. І в спину, і в обличчя, і в інші частини тіла.
2006.10.23 | Свiдомий
Починаємо виховувати Жопкiна (л)
http://maidanua.org/static/viol/1161601453.html2006.10.23 | Адвокат ...
Даруйте на не добрім слові, але:
"Ґорбатоґо моґіла ісправіт"2006.10.23 | Свiдомий
Сидiти склавши руки теж не варто. Адекватна вiдповiдь потрiбна.
2006.10.29 | Юрій Шеляженко
На сайті Добкіна є форумчик... тихе болото... я створив тему (л)
http://www.city.kharkov.ua/pages/pforum/viewtopic.php?t=2342006.10.23 | damoradan
Прекрасная возможность!!!
Тут главное не упустить сути. Когда в дискуссии по поводу восстановления справедливости в отношении ветеранов УПА я обращал внимание на то, что права ветеранов УПА не могут ущемляться, даже если большинство украинцев не возражают против этого, я и не представлял себе, насколько в точку была такая постановка вопроса.Фактически, Добкин сравнивает два меньшинства - людей, которые выступают за восстановление прав воинов УПА и геев. В том смысле, что выражение мнения меньшинства нужно запрещать, если оно приводит к "волнениям" большинства.
Это прекрасная возможность для "оранжевых" показать антидемократическую сущность "бело-голубых", да и просто по случаю выступить в поддержку меньшинств, в т.ч. и сексуальных. В частности, организовать наезд геев на Добкина не помешает совершенно. Тут даже международные заявления можно делать. Каждый украинец должен понять, что завтра Добкин может напуститься на любое меньшинство (а каждый из нас в каком-то да состоит
2006.10.23 | Адвокат ...
Доводити, чи демонстувати анти-демократичність прусаків,--
зайвий клопіт.Прусаки розуміють демократію точнісінько так, як заповідав "дєдушка Лєнін", як "дємократічєскій централізм". Ви не думали, чому така кількість актуальних симпатиків "ідєй Маркса-Лєніна-Сталіна" голосувала за прусаків? Та тому що! Бандити взяли на озброєння ідеї, методольоґію та риторику большевиків. І показали, що є більш ехвективними большевиками, а ніж "пєдюнчікі" та "атмарозкі".
2006.10.23 | damoradan
Re: Доводити, чи демонстувати анти-демократичність прусаків,--
Адвокат ... пише:> зайвий клопіт.
>
Не согласен. Одно дело - абстрактные разговоры, другое - конкретное отношение к правам меньшинств. Вы скажете, что людям это по барабану? Если поставить абстрактный вопрос - то да. Если поставить вопрос конкретно по меньшинству, в котором "состоит" тот или иной человек - то нет.
Задача здесь - провести громкую кампанию, чтобы каждый почувствовал себя на месте ущемляемых Добкиным не просто геев или воинов УПА, а меньшинств. Такая кампания, кроме возможности вылить тонны грязи на Добкина, также будет способствовать пропаганде демократических ценностей. Также, среди геев наверняка есть многие, являющиеся one issue voters. Т.е. если ПР плохо относится к геям - они за нее больше в жизни не проголосуют. Чем не возможность раскрутить эту тему?
2006.10.23 | Адвокат ...
... але хід Вашої думки є цікавим.
damoradan пише:> Не согласен. Одно дело - абстрактные разговоры, другое - конкретное отношение к правам меньшинств. Вы скажете, что людям это по барабану? Если поставить абстрактный вопрос - то да. Если поставить вопрос конкретно по меньшинству, в котором "состоит" тот или иной человек - то нет.
Тутечки дражливим є сліве "меньшини". У совєцькому та пост-совєцькому лексиконі, "меньшина" завжди мала неґатину конотацію. Належність до меньшини автоматично ґарантувала зневагу та знущання з боку "бальшенства".
Цивілізований світ вже давно дійшов думки про згубність дискримінації меншин. Дупоголовий совок,-- сі впорствує.
До речі. Як стверджує великй Мендєлєєв, "подобноє растворяєтся в пдобном". Пан Добкін-дупкін взяв сі спочатку за радника, а з годом за заступника такго собі відомого політишена пана Шурму. То є зі Львова. Мо` в тім є фройдів мотив? Сраку дупою називають тіко галичани. Від Допкіна до Дупкіна,-- дві кроки. Дупкіним міг бути тіко красний на дупу хлоп, або кобіта. Притягнення ґеїв за для приниження вояків УПА,-- чи то не є спроба помсти пана Добкіна за власне призвище, за наругу на хвамілєю, над родом?
> Задача здесь - провести громкую кампанию, чтобы каждый почувствовал себя на месте ущемляемых Добкиным не просто геев или воинов УПА, а меньшинств. Такая кампания, кроме возможности вылить тонны грязи на Добкина, также будет способствовать пропаганде демократических ценностей. Также, среди геев наверняка есть многие, являющиеся one issue voters. Т.е. если ПР плохо относится к геям - они за нее больше в жизни не проголосуют. Чем не возможность раскрутить эту тему?
Знаєте, сам хвакт виконання обов`язкіи харківського міського голови тим патальоґійним україножером з сороміцьким прізвищем, є най кращою аґітацією за демократичні цінності. Просто харків`янам треба дати час, аби вони усвідомили, що на чолі їхнього міста стоїть дупа, а від того їм усим буде жопа.
2006.10.23 | Пані
А це дуже хорошо, що воно вякає.
Його ненавидять вже більшість харків`ян і навіть більшість бізнес-еліти ВГОЛОС кажуть, що з ним (та Гепой) справи мати не хочуть. Це до речі - реальний здобуток Пом.Рев. - уявити собі, щоб ті самі люди відкрито казали щось проти мера до 2004 року я не можу навіть уві сні.Хай би ще погавкав - і подолання міфів про УПА стало б справою набагато легшою.
2006.10.23 | один_козак
гм...
Добкін каже:> Яке вони відношення до Харкова мають? Який тут монумент стоїть їм? Тут що, похований хоч один воїн УПА?"
Цікаво, які питання в нього виникають біля пам'ятників Леніну чи Пушкіну у рідному місті?..
2006.10.23 | Пані
Re: гм...
один_козак пише:> Добкін каже:
> > Яке вони відношення до Харкова мають? Який тут монумент стоїть їм? Тут що, похований хоч один воїн УПА?"
Я отут сиджу і думаю, як би це елегантно цьому чмошнику відповісти 9мається на увазі використавши який канал інфи).
В Харкові таки похований як мінімум один воїн УПА - мій дід.
2006.10.23 | Адвокат ...
Усьо просто.
Лєнін,-- мєсія дупкіних. Пушкін,-- національний дупкіський поет. Себто, у підсумкові маємо: ПІЄТЄТ.2006.10.23 | толя дейнека
Re: Ленін для Добкіна вже мертвий божок
є актуальніші авторитети і ідеали.наприклад - "війна з тероризмом", Добкін був одним з найактивніших лобістів на тему відправити українців в ірак вмирати та витрачати кошти за жидівський інтерес. До цієї теми він небайдужий і наховні, і звісно всередені країни.
2006.10.23 | Адвокат ...
Як сказав про дупоголового один знаний
екс-харків`янин, Дупкіну треба облишити будь яку діяльність: че читати, не рахувати на калькулятори тарихви, не казати нічого й нікому. Тоді буде добре і самому Дупкіну, і всьому містові.З огляду на те, що той пан є етнічним гебреєм, маю сказати: як що жопа дбає про "жидівський інтерес", хана буде тому інтересові...
2006.10.23 | один_козак
Ні, ви мені скажіть у контексті міркувань Добкіна
про наявність позованих у Харкові праху ХОЧ ОДНОГО з вояків УПА, як він мусить думати біля пам'ятника Пушкіну? Кожноному місту - по часточці "мощів"?2006.10.23 | Адвокат ...
Та до дупи му Ваш Пушкін!
Він, судячі го інвєртю, надає перевагу "савєцкой естрадє". "Наше радіо -- Шансон, Пуґачьова і Кобзон".А Ви,-- Пушкін, Пушкін... В дупі він тего Пушкіна бачив, з Гоголем разом.
2006.10.23 | один_козак
Я підозрюю, що так і є.)) Але де набратися "мощів" Пушкіна на
усі повсюдні пам'ятники? Він же ж не обурюється наявністю Пушкіна в Харкові.))2006.10.23 | Ukropithecus (robustus)
проблема, як мені видається, навіть не стільки
у сталенні до УПА, скільки у цьому> Також мер провів аналогію між ходою у пам'ять воїнів УПА в Харкові і проведенням гей-парадів у Москві: "У місті Москві Юрій Михайлович Лужков заборонив проведення гей-парадів... Їх демонстративно-зухвала поведінка могла створити в місті Москві сутички, що могли перейти в серйозні бійки".
це взагалі проблема східної України, шо для них мірилом усього є якась вонюча орда, в той час як у багатьох нерозвинутих країнах рівняються на англосаксів, бо розуміють, шо еволюція штука проста: не можеш розвиватися - зникнеш, можеш - будеш існувати. А потім ми дивуємся чому в Сомалі рейтинг економічної свободи більший за наш.
2006.10.23 | Адвокат ...
Ви точно "вхопили суть"!
Дупкін, яко й усі коміки, яко й абсолютна більшість социків, яко й проста більшість прусаків, яко й абсолютна меньшість несунів,-- є яскравим представником ре-кольоніяльної України. Це коли реконкіста майорить над обрієм, а пост-кольоніальний стан став "нормой жізьні".І як що для пост-кольоніяльного синдрому є характерним "свєрять часи по Крємлю", то для ре-кольоніяльного стану є характерним "бить святєє Путіна і Лужкова".
До речі. Чималенька частина харківців на повному серьозі жиють у Моцьковії, а своїм президентом мають Вавана Гексоґена Пуціна. Мо` й Дупкін,-- тако ж...
... Але як що так, прусаки канкрєтниє пригадають му го "абрєзаноє прошлоє", па панятіям...
2006.10.23 | Ukropithecus (robustus)
Re: Ви точно "вхопили суть"!
Для мене цей випадок характерний тим, шо людині потрібно було знайти порівння і вона не згадала наприклад Іспанію чи як закінчилась громадянська війна у США, а взяла за взірець дику центральноазіатську країну яка всю свою історію не може виповзти з темряви. Громадянська війна, наприклад, в цій країні закінчилась тим, шо красні вирізали не тільки всіх білих і їх родичів, а ще й, так сказать, для профілактики мільони людей які взагалі до тієї війни відношення не мали. Це просто клініка якась.2006.10.24 | Артемчук Іван
Re: Ви точно "вхопили суть"!
"Адвокат ...", ти, судячи з напівукраїнської мови, на Україні жодного разу не був... Певно якийсь "емігрянт" з Канади чи США. Навіщо такі різкі судження про те, на чому не знаєшся?2006.10.24 | Пані
От же ж ідіот, прости господи....
Ніколи не забуду, як один подібний придурок в потязі Київ-Харків розповідав по життю україномовному Адвокату в ОЧІ, що в Харкові немає україномовних людей і що паспорт в нього, в Адвоката, підробний, що він його купив спеціально, щоб фальсифікувати факт народження та постійного проживання в Харкові україномовних людей. От так і казав. Причому тверезий.І такі ідіоти, як ви, обрали мером іншого ідіота, який тепер МЕНІ (онучці вояка УПА, народженого та похованого в Харкові) розповідає, що в Харкові немає похованих вояків УПА...
Як мене заколебали ви всі, які посилають власних сусідів в Канаду.... Не думаю, так як я - значить п***й з країни нафіг! От логіка... З усіх сторін однакова, причому...
2006.10.25 | Альберт
Ні, шановна Пані!
Є речі, які Господь не вибачає!!! І саме цим, що Ви зазначили - карає без жалю!!! 8)))))))Вибачте...
Так хочется наговорити Вам купу компліментів!!! А замість цього - от така фраза вийшла про ... те, що Ви обмалювали в дописі.
Скажу так - поки в Харкові будуть такі Пані - це місто навіть Добкіна не помітить...
Ось!!! 8)) Це майже на щось схоже!.. 8)))
Успіхів Вам - але не в педагогічній діяльності!... Щиро...
2006.10.27 | vvkornilov
Re: От же ж ідіот, прости господи....
прислухалися б до тих мудрих порада п. Адвокату і справді слід кинути цей зіпсутий ідіолект. Важко читати його дописи, неноляшство якесь.
2006.10.28 | один_козак
Не люблю лайки, але за висловлене аж хочеться вам якусь цукерку
дати, чи там букет...))Пані пише:
> Як мене заколебали ви всі, які посилають власних сусідів в Канаду.... Не думаю, так як я - значить п***й з країни нафіг!
Оце ж мене особисто так само дістало до печінок. Правда, не від киян. Хоча й у Києві ще році так у 1991му мені казали щирим таким суржиком: "Ти мабуть із запада".)) Це тільки тому, що був молодим рухівцем і розмовляти намагався літературною українською мовою. Такою, як у радянській школі вчили.
2006.10.25 | Альберт
Пане Адвокат! Та не буде нікої реконкісти!!!
Про конкістадорів - чув, знаю!..А про реконкістадорів щось не чув!!! 8))))))))))))))))))
Мо тому - що перші завжди перемагають других? 8))
2006.10.24 | Зверопупс
Re: проблема, як мені видається, навіть не стільки
Нечто пишет:це взагалі проблема східної України, шо для них мірилом усього є якась вонюча орда, в той час як у багатьох нерозвинутих країнах рівняються на англосаксів, бо розуміють, шо еволюція штука проста: не можеш розвиватися - зникнеш, можеш - будеш існувати. А потім ми дивуємся чому в Сомалі рейтинг економічної свободи більший за наш.
А тебе не понять, представитель той части народа, которая миллионами бросает Украину , чтобы ездить к англосаксам на заработки горшки вонючие из-под англосакских пенсионеров мыть, что помимо денежных интересов есть интересы нематериального характера.Есть такие понятия, как братья-славяне, общая культура, общая история и т.д.И честь и хвала народу, который не продает свою душу за евро или баксы.
2006.10.24 | сябр
Re: проблема, як мені видається, навіть не стільки
1. Всяка праця є почесною. У тому числі і догляд за пенсіонерами. Це значно почесніше, ніж літрами жерти водку за російським звичаєм.2.Яке відношення має єврейське чмо Міша Добкін до словянського братерства?
3.Що стосується славнозвісної духовності - може. для початку перестати мочитися у ліфтах?
2006.10.25 | Зверопупс
Re: Сябру
Вы пишете:"1. Всяка праця є почесною. У тому числі і догляд за пенсіонерами. Це значно почесніше, ніж літрами жерти водку за російським звичаєм."
судя по сообщениям в этом форуме, от 7 до 10 миллионов украинцев - "заробитчане" за кордоном. Преимущественная масса их(если верить этому форуму) - западные украинцы.Я вполне понимаю их стремление заработать деньги. Но мне крайне противно, что эти люди , покинувшие Украину в столь тяжелое для нашей страны время , обливаются фальшивыми соплями и слезами о любви к Родине, кося еврики в карманы. и при этом еще поучают работающий восток Украины в отсутствии патриотизма. Тьху))А литрами водку жрать - ходите меньше к люмпенам и будьте более разборчивым в выборе знакомых любой национальности.
Далее:
"2.Яке відношення має єврейське чмо Міша Добкін до словянського братерства?"
Никакого. Не о Мише и было написано.
Далее:
"3.Що стосується славнозвісної духовності - може. для початку перестати мочитися у ліфтах?"
правильно, начните с себя.
2006.10.25 | Зверопупс
Re: Хто не продає??? Росіянин не продає???
Цитата суворого дядьки:"Ви, молодий чоловіче, щось верзете, про що, маю гадку, навіть уяви не маєте!! Взагалі - вимикніть комп, будь ласка, і не дратуйте суворих дядечок та тітоньок - бо Ваші дописи за своїм життєвим досвідом та інтелектуальним рівнем дуже і дуже не вмальовуються в загальний формат цього форуму."
Ваш лично интеллектуальный уровень находится на такой заоблачной высоте, что Вы даже не в состоянии понять, что писал я о жителях восточной украины, которые тянутся к России в связи миллионами связывающих с ней нитей - родственных, культурных, исторических и т.д.
Далее Вы пишете:
"Бо - ... слухайте, а Ви спробуйте!! От коли у Вас буде зайва тисяча, або дві(звісно, баксів), поїдьте до Росії, кудись там в Тіхвін, або в Єкатєрінбург, та спробуйте купити .. нууу, у чоловіка жінку, наприклад!!! 8) О!!! Поїдьте в Сімбірск!!!! Там є таке чудове місце -крамниця весільних приналежностей, "Вєнєц" має назву!!!!... Не були??? 8) Ха! Безкоштовно!! Будь-що!!! Вистачить пляшки якогось питва та декількох цукерок!!!!!! 8)))))))))... "
Зачем так далеко ехать, милейший?Поедьте, к примеру, в г. Карловка Полтавской губернии. там у киосков на вьезде в город местные украинки на чистейшей спивучей мови предлагают свои услуги по баснословным ценам - анал - 4 грн, минет - 3грн.Я вышел купить сигарет и был серьезно шокирован таким демпингом и навязчивой экспрессией младого незнакомого поколения)) А когда у Вас наберется свободных тысяч 10(естественно, евро) , сделайте круиз по европе- не мучайте себя российской глубинкой, не позорьтесь.И почти в каждом ночном клубе или публичном доме найдете кого? украинских проституток))Ну и что из этого?Разве можно на этом основании европейцам делать вывод, что Украина - родина шлюх? и что парни этих прастов и родители этих прастов продают своих девочек , как мясо?Естественно нельзя, поскольку в каждом народе есть свои негодяи и нельзя судить по всему народу по кучке негодяев.
Далее цитата:
"Не вигадуйте тут собі чесноти, яких немає у людей, котрих Ви абсолютно, як я бачу, не знаєте! "
Я понятия не имею, по каким клоакам и с какой целью Вы катаетесь в России, но я уже более 15 лет занимаюсь бизнесом с предприятиями Челябинска, Ебурга, Новосибирска и т.д. И мое наблюдение- люди там значительно менее крученные и подлючные , чем у нас, в харькове или Киеве.(Боже меня упаси сравнивать их с западными украинцами - все, с кем я общался с западной украины по вопросам бизнеса - отличные ребята)Теперь Вам карты в руки шонить эдакое завернуть о том, что харьков - москальские выродки))) Валяйте на здоровье))
Далее:
"8)) Чи Ви гадаєте, що призирливе ставлення багатьох тут людей на форумі до москалів - то є примари уяви? "
Уверен, что да
Далее:
"А може все набагато гірше для москалів, Ви над цим не замислювались? Може тому ними гребують - що якраз вони здатні на речі непритаманні людині розумній... та хіба ж розумній, хоча б звичайній?"
На такую глупость могу ответить только могучим оружием многоразового использования имени Свистовича: "Нэ судыть людэй по соби"
____Далее:
У Вас ці "понятія про чєсть і хвалу" мабуть і є тільки тому, що живете Ви в Україні, людиночка. Поживіть в якомусь пітєрскому гуртожитку, наприклад, з півроку!
Что за странные идеи, милейший?))Вы что , после питерского общежития так обозлились на русских??Так поживите в любом общежитии Украины - сравните и сообщите впечатления. Я лично в общежитии жить не собираюсь).
2006.10.29 | Альберт
Так, думаю, буде правильніше..
Згодьтеся, бізнесмен із неймовірним об'ємом інтелекта юнака, 8))))) що найкращим варіантом буде просте видалення дописів. Свій крок я зробив, від Вас очикую того ж. Потім видалю і цей..І у мене до Вас, як до бізнесмена, дуже вагоме прохання: у мене є велике бажання закінчити з Вами спілкування, бажано назавжди! 8))) Маю надію, що це навзаєм! 8)
Нема тут ігонру - тому виявимо порозуміння один до одного, згода? 8) Ну, як дорослі люди!!! 8))))))))
2006.10.29 | Зверопупс
Re: Так, думаю, буде правильніше..
Что, Альберт? Стыдно стало за глупости , написанные в роли "суворого дядьки"?Стерли свой опус? Ваше право. Впредь будьте умнее.2006.10.25 | ОРИШКА
Re: Харків'яни! Там одне чмо у Вашому місті...
Дупкін2006.10.28 | Майстер
Когда пути таким как, как он, открыты, растут ряды антисемитов.
Валентин Гафт написав був. Про іншого, щоправда, але наче про цього...