СПУ нині не потрапила б до ВР (л)
11/01/2006 | observer
Об этом говорится в результатах опроса центра.
В ходе опроса респондентам предложили ответить на вопрос: «Если бы в ближайшее время проходили выборы Рады и в избирательный бюллетень были бы внесены такие партии и блоки, за какую партию или блок Вы бы проголосовали?».
При этом 29,6% опрошенных высказали свою готовность проголосовать за Партию регионов, 17,5% – за БЮТ, 7,7% – за «Нашу Украину», 4,2% – за КПУ.
Кроме того, 2,7% респондентов готовы поддержать блок Натальи Витренко «Народная оппозиция», 2,4% - Социалистическую партию, 1,8% - блок «ПОРА-ПРП», 1,5% - блок Литвина, 1% - партию «Віче», 0,2% - Украинский народный блок Костенко и Плюща.
http://www.obkom.net.ua/news/2006-11-01/1730.shtml
В ходе опроса респондентам предложили ответить на вопрос: «Если бы в ближайшее время проходили выборы Рады и в избирательный бюллетень были бы внесены такие партии и блоки, за какую партию или блок Вы бы проголосовали?».
При этом 29,6% опрошенных высказали свою готовность проголосовать за Партию регионов, 17,5% – за БЮТ, 7,7% – за «Нашу Украину», 4,2% – за КПУ.
Кроме того, 2,7% респондентов готовы поддержать блок Натальи Витренко «Народная оппозиция», 2,4% - Социалистическую партию, 1,8% - блок «ПОРА-ПРП», 1,5% - блок Литвина, 1% - партию «Віче», 0,2% - Украинский народный блок Костенко и Плюща.
http://www.obkom.net.ua/news/2006-11-01/1730.shtml
Відповіді
2006.11.01 | observer
...але ПР мала б у ВР більшість
навіть без КПУ2006.11.01 | damoradan
Не факт
Если суммировать рейтинги БЮТ и НУ, получится 25%, ПР и КПУ - 34%.Во-первых есть фактор избирательной кампании. Помните, что НУ как партия власти до последних дней получала рейтинги на 5% больше, чем получила на самом деле? То же самое будет и с ПР - ее реальный рейтинг относительно других партий будет меньше на несколько процентов.
Оппозиция наберет, соответственно, больше (особенно учитывая последние опросы по удовлетворенности украинцев ситуацией в стране). Есть резерв и у БЮТ (которому кампании традиционно удаются), и у НУ, если последняя выберет нормальное самостоятельное руководство, провозгласит жесткую оппозицию ПР и уволит почетного председателя.
В результате, повернуть 5% из одного лагеря в другой - не так уж тяжело.
Самое главное: даже если ПР с КП смогут сформировать коалицию, не факт, что это им удастся. Коммунистам будет трудно идти в коалицию без "прикрытия" СП. Кроме того, свой лоббистский потенциал они смогут использовать так или иначе. Поэтому шансы БЮТ и НУ уговорить КП проголосовать за их правительство меньшинства (при это формально КП все равно остается в оппозиции, т.е. не несет никакой ответственности) - не меньше, чем шансы ПР втянуть КП в свою коалицию.
Я уже даже не говорю о варианте единого списка БЮТ и НУ - это вообще решит все проблемы с большинством.
2006.11.01 | observer
Згідно поточних результатів опитувань - факт
2006.11.01 | damoradan
Не факт, потому что те поправки, которые я сделал,
базируются на аксиомах избирательный кампаний. Я не говорю, что будет именно так, как я сказал, но любая политическая операция будет исходить примерно из таких соображений. Поэтому Ваш основной тезис (как мне показалось) - что досрочные выборы для оранжевых приведут к очередному поражению - мною отвергается с точностью до наоборот.2006.11.01 | observer
Ви - поптиміст, якщо вірите у спільний список НУ-БЮТ
Бо без нього на дострокових виборах більшість таки візьме ПР.Доцільніше про це думати ближче до весни...
2006.11.01 | damoradan
Re: Ви - поптиміст, якщо вірите у спільний список НУ-БЮТ
1. Не верю, просто такой вариант делает положение партий коалиции безнадежным. Мои аргументы действительны и для ситуации отсутствия единого списка.2. Я не призываю к немедленным выборам, думаю, действительно - лучше подождать до весны.
2006.11.02 | троль ak1001
до весны какого года будете ждать?(-)
2006.11.02 | damoradan
Я уже поспорил до 1 ноября 2007
2006.11.03 | троль ak1001
так это ж уже осень :)
сорри, я пропустил когда это вы перенесли выборы на осеньЮля ж весной обещала
2006.11.02 | jurij
Re: Врахуйте інші фактори.
1.Регіони зараз знову при владі, значить адмінресурс додає в плюс 3-5% мертвих душ.2.Ющенко вирогідно змінить НУ на іншу силу, чи іншу форму. А значить нові розклади по позиціях.
3.Тимошенко може отримати підтримку як найперспективніший прозахідний лідер.
4.Тепер соціалісти зі значно більшим фінансовим ресурсом.
5.Поведінка і реакція населення після найсильнішого за останні 10 років економічного удару (комунальні тарифи) не прогнозована!
2006.11.02 | damoradan
Re: Врахуйте інші фактори.
jurij пише:> 1.Регіони зараз знову при владі, значить адмінресурс додає в плюс 3-5% мертвих душ.
Не думаю, что сейчас возможна такая массовая фальсификация
> 2.Ющенко вирогідно змінить НУ на іншу силу, чи іншу форму. А значить нові розклади по позиціях.
Ну и что? За нее никто не проголосует, даже если он и создаст что-то.
> 3.Тимошенко може отримати підтримку як найперспективніший прозахідний лідер.
Ну так и отлично, это я как раз учитываю.
> 4.Тепер соціалісти зі значно більшим фінансовим ресурсом.
Партию Вече помните? А Озимое Поколение?
> 5.Поведінка і реакція населення після найсильнішого за останні 10 років економічного удару (комунальні тарифи) не прогнозована!
В любом случае - за власть больше голосовать не станут.
2006.11.02 | jurij
Re: Врахуйте інші фактори.
Хто по-вашому здатний зупинити, проконтролювати підрахунок в теперішній час у підконтрольних Регіонам регіонах?2004 рік поїхало десятки тисяч спостерігачів, майже не допомогло.
2006 рік спостерігали представники пропрезидентської влади, не допомогло.
А зараз у випадку нових виборів десятки тисяч спостерігачів оранізує хтось? а владні структури пропрезидентські, конкуруючі щось зможуть?
2006.11.02 | Михайло Свистович
Re: Врахуйте інші фактори.
jurij пише:> 1.Регіони зараз знову при владі, значить адмінресурс додає в плюс 3-5% мертвих душ.
> 2.Ющенко вирогідно змінить НУ на іншу силу, чи іншу форму. А значить нові розклади по позиціях.
> 3.Тимошенко може отримати підтримку як найперспективніший прозахідний лідер.
> 4.Тепер соціалісти зі значно більшим фінансовим ресурсом.
> 5.Поведінка і реакція населення після найсильнішого за останні 10 років економічного удару (комунальні тарифи) не прогнозована!
І як це допоможе соціалістам?
2006.11.02 | jurij
Re: Врахуйте інші фактори.
Раніше агітували ідеями, а тепер з грошима можуть агітувати матеріально.І ще є така закономірність, при погіршенні життєвого стану значної кількості населення (ріст ком послуг, холодна зима)деяка частина народу виступає проти влади, що до цього погіршення призвела, але є частина, що відмовляється думати, просто виживає продаючись.
Таку позицію використав Кучма 1999 року, ще частіше трапляється на місцевих виборах.
2006.11.03 | Михайло Свистович
Re: Врахуйте інші фактори.
jurij пише:> Раніше агітували ідеями, а тепер з грошима можуть агітувати матеріально
Гроші потрібні лише до певної суми. Вона і раніше в соціалістів була. А далі агітуй - не агітуй - гроші не допоможуть.
> І ще є така закономірність, при погіршенні життєвого стану значної кількості населення (ріст ком послуг, холодна зима)деяка частина народу виступає проти влади, що до цього погіршення призвела, але є частина, що відмовляється думати, просто виживає продаючись.
Цю частину куплять не соціалісти
2006.11.02 | Чучхе
Є спосіб все зробити з точністю до навпаки
По-перше, потрібно збільшити прохідний бар"єр десь до 5 відсотків (причому, думаю, комуністи на це підуть, бо сподіваються десь на такі показники)А ще краще - відновити мажоритарну систему - це і є скритий резерв НСНУ, коли всякі голови адміністрацій попруться в нардепи, "смєтая всьо на свойом путі"
2006.11.01 | Illia
Всього 68,6%. А де ще 31.4? Проти всіх?
2006.11.01 | yalovets
Прочитайте ВСЮ статтю на Обкомі, там все є
2006.11.02 | Чучхе
питаня швидше до соціологів
в такому разі, виходить, що серед виборців СПУ "помаранчево-орієнтованих" було більше, ніж прихильників "порядного Мороза" чи шукачів соціальної справедливости2006.11.02 | damoradan
я, конечно, не социолог, но выскажусь
Электорат Мороза - это в основном болото. Они просто не знают, чего хотят. Не хотят голосовать ни за оранжевых, ни за бело-голубых, ни за красных - это раз. Скептически относятся к любой власти - это два. Наибольший процент Мороз традиционно получает в центральной Украине, среди тех, кто не может голосовать за оранжевых, но не хочет - за сине-белых. Именно в этом слабость его партии - у нее нет "домашнего региона", где поддержка гарантирована. Также нет того фанатичного электората, который есть у комми. Любое движение центральноукраинского болота в одну или другую сторону - и песенка СПУ спета.Таким образом, избиратели Мороза и раньше не могли внятно объяснить, почему за него голосуют. Отсутствие четкого позиционирования, кстати, привело к постоянному ухудшению результатов на выборах (начиная с 1998). Для СПУ ключевым моментом было то, что она была как бы между двумя лагерями. Теперь это момент исчез - избиратель Мороза (напомню, скептически настроенный к власти) понял, что Мороз, на самом деле, - это не "третий путь", а просто такое же болото, но просто в парламенте. А избиратель не любит, когда политики напоминают ему о том, кто он есть на самом деле.
2006.11.03 | Михайло Свистович
Re: я, конечно, не социолог, но выскажусь
damoradan пише:> Электорат Мороза - это в основном болото. Они просто не знают, чего хотят. Не хотят голосовать ни за оранжевых, ни за бело-голубых, ни за красных - это раз.
Угу, і вперто голосували за Мороза ще у ті часи, коли ні помаранчевих, ні синьо-білих не було
> Наибольший процент Мороз традиционно получает в центральной Украине, среди тех, кто не может голосовать за оранжевых, но не хочет - за сине-белых. Именно в этом слабость его партии - у нее нет "домашнего региона", где поддержка гарантирована
Саме в цьому регіоні Мороз стабільно має голоси. Це у Юлі поки що вперше, а Мороз має свій регіон, хоча і втрачає поступово його на користь інших сил.
> Также нет того фанатичного электората, который есть у комми
Оце точно
>
> Таким образом, избиратели Мороза и раньше не могли внятно объяснить, почему за него голосуют
Могли. А от зараз не зможуть. Тому і не проголосують.