Я отказываюсь платить по новым тарифам - не вижу смысла!
11/07/2006 | :)
Я как и все огорошен внезапным и необъяснимым повышением цен. Вчера отключили лит, пришлось подыматься на 12 этаж пешком, лампочка светила только на... первом этаже, на лестничной плошадке кроме 1 и 2 этажа отсутствуют стекла, на половине этажей отсутствуют двери.
И вот что для себя решил.
Пока я не увижу свой двор чистым, пока не начнут мусор вывозить ежедневно, а не раз в 3 дня, по новым тарифам платить не буду!
До тех пор пока в моем подъезде не появится освещение, пока на лестничной площадке не застеклят окна и не повесят двери, я буду платить по старым тарифам!
Пока наш дом не начнут ОБСЛУЖИВАТЬ трезвые сантехник и электрик, причем сразу после вызова, а не через 2-3 дня, я отказываюсь платить по новым тарифам!
Предлагаю всем кто не согласен с нововведениями КГГА отплачивать услуги по старым тарифам! Потому что я почему-то уверен что хоть в 10 раз больше плати ЖЕКу ничего в его работе не изменится, а тогда зачем платить больше?!!
И вот что для себя решил.
Пока я не увижу свой двор чистым, пока не начнут мусор вывозить ежедневно, а не раз в 3 дня, по новым тарифам платить не буду!
До тех пор пока в моем подъезде не появится освещение, пока на лестничной площадке не застеклят окна и не повесят двери, я буду платить по старым тарифам!
Пока наш дом не начнут ОБСЛУЖИВАТЬ трезвые сантехник и электрик, причем сразу после вызова, а не через 2-3 дня, я отказываюсь платить по новым тарифам!
Предлагаю всем кто не согласен с нововведениями КГГА отплачивать услуги по старым тарифам! Потому что я почему-то уверен что хоть в 10 раз больше плати ЖЕКу ничего в его работе не изменится, а тогда зачем платить больше?!!
Відповіді
2006.11.07 | alx_1904
Дык тебя ещё на прошлой неделе Черновецкий
призвал В СУД иски подавать за некачественные услуги от ЖЭКов2006.11.07 | Volodymir
Коза для позовів на ЖЕК у Мунтян у джорналі
Качайте та користуйтеся.Вимагайте надати розшифровки.
Документуйте не надані послуги - хоча б складаючі акти з дефектами форми за підписами свідків.
2006.11.08 | Сахаров
Дайте лінк
2006.11.07 | Дядя Вова
«Разруха в головах, а не в сортирах» (с) пфф. Преображенский.
Если бы и я «ждал сантехника 2-3 дня», то жена давно бы выгнала меня из дому.Шучу, она у меня не злобная. Просто, нужно же было как-то начать свой ответ. Но Вы поняли смысл: всё в наших руках, даже добробут рідної Украины. Если сидеть и ждать, пока у Ющенко пройдёт вождизм, пока Юля выправит ручки утюгом, пока бандитов пересажают, таможенников люстрируют, а судей кастрируют, то и жизнь успеет закончиться, но только в полном дерьме. «Жить нужно так, чтобы не было мучительно больно за...», впрочем, просто нужно ЖИТЬ. Не ныть, не устраивать тихих протестов на уровне лестничной клетки, грозных бурь в ложке воды, революций под оттягивающую музыку... стоп, я, кажется, уже завёлся.
Впрочем, если Вы старик или ограниченно трудоспособны по другой причине, то не обращайте внимания на мои слова – они не к Вам.
2006.11.08 | Englishman
Yulja, konechno, zdes' prichem...
Skazhite, a kakoj smysl PLATIT' za uslugi, kotorye ne predostavljajutsja? Ne, nu ja ponimaju: "zasuchiv rukava, voz'memsja za rabotu" i t.p. No pri chem zdes' moj koshelek?Дядя Вова пише:
> Если бы и я «ждал сантехника 2-3 дня», то жена давно бы выгнала меня из дому.
>
> Шучу, она у меня не злобная. Просто, нужно же было как-то начать свой ответ. Но Вы поняли смысл: всё в наших руках, даже добробут рідної Украины. Если сидеть и ждать, пока у Ющенко пройдёт вождизм, пока Юля выправит ручки утюгом, пока бандитов пересажают, таможенников люстрируют, а судей кастрируют, то и жизнь успеет закончиться, но только в полном дерьме. «Жить нужно так, чтобы не было мучительно больно за...», впрочем, просто нужно ЖИТЬ. Не ныть, не устраивать тихих протестов на уровне лестничной клетки, грозных бурь в ложке воды, революций под оттягивающую музыку... стоп, я, кажется, уже завёлся.
>
> Впрочем, если Вы старик или ограниченно трудоспособны по другой причине, то не обращайте внимания на мои слова – они не к Вам.
2006.11.08 | Дядя Вова
ЖЭКи и коммунальные службы и так на грани банкротства.
Так что никто с Вас лишнюю копейку не берёт.А обязательство за эти же деньги ещё и предоставлять услуги – это рецидив прошедшего коммунизма. Согласитесь, что и в больницах по конституции Вас должны бесплатно лечить, но где эти больницы?! Они ободраны и сидят без медикаментов.
Предчувствую шквал возмущений, уж очень тема болезненная, поэтому сразу поясню добавочно.
Да, я знаю, что и в этих службах умудряются ещё и воровать, как и на лежащих в руинах заводах. Но это отдельная тема, разве нет?
Да, я знаю, что наш слесарь ЖЭКа зарабатывает левыми вызовами до $100 в день по его собственному признанию. Не намного меньше зарабатывают и некоторые «государственные» врачи. Но это вопрос к системе, а не к ЖЭКам. И вопрос серьезный, потому что когда в этот список добавляются «милиционеры и судьи», то желание шутить даже у меня пропадает.
Не того и не туда бьём?
Englishman пише:
> Skazhite, a kakoj smysl PLATIT' za uslugi, kotorye ne predostavljajutsja? Ne, nu ja ponimaju: "zasuchiv rukava, voz'memsja za rabotu" i t.p. No pri chem zdes' moj koshelek?
2006.11.08 | один_козак
Вот это да!
Дядя Вова пише:> Так что никто с Вас лишнюю копейку не берёт.
Не лишнюю, а ЗРЯ берут.
> А обязательство за эти же деньги ещё и предоставлять услуги – это рецидив прошедшего коммунизма.
Вот это номер!))) "Сдавать деньги" потому, что "так сказали" - это не "развитой социализм"?
> Предчувствую шквал возмущений, уж очень тема болезненная, поэтому сразу поясню добавочно.
>
> Да, я знаю, что и в этих службах умудряются ещё и воровать, как и на лежащих в руинах заводах. Но это отдельная тема, разве нет?
Нет! Очень даже одна и та же!
> Да, я знаю, что наш слесарь ЖЭКа зарабатывает левыми вызовами до $100 в день по его собственному признанию.
Так на кой те жеки тогда вообще? Пусть легализуются частники.
пусть жеки банкротятся до конца. И, уплачивая настоящую цену услуг, мы должны получать нестоящие же услуги. А не кормить не понятно за что этот ненужный двужэтажный домик.
> Не намного меньше зарабатывают и некоторые «государственные» врачи. Но это вопрос к системе, а не к ЖЭКам. И вопрос серьезный, потому что когда в этот список добавляются «милиционеры и судьи», то желание шутить даже у меня пропадает.
А сэкономленные средства направить то ли на врачей, то ли на милицию.
А то до каких пор моя жена будет нашару три участка обслуживать и прозванивать семейный бюджет, работая на домашнем телефоне.
> Не того и не туда бьём?
Таки да, Дядя. Будьте внимательнее.))
2006.11.08 | Rus36
Re: Вот это да!
>Так на кой те жеки тогда вообще? Пусть легализуются частники.>пусть жеки банкротятся до конца.
Да, но если этот период будет слишком быстрым, я вам не завидую.
2006.11.08 | :)
Re: «Разруха в головах, а не в сортирах» (с) пфф. Преображенский.
Мы с соседями по этажу сделали у себя на площадке ремонт: положили плитку, поклеили обои, повесили светильники, "подогнали" двери чтобы не скрипели и не дуло, прибили полочки и поставили цветы. Весь дом завидует! Но не можем же мы менять лампочки, "подгонять" двери и стеклить проемы на всех этажах! И когда пробираешься по темному холодному подъезду на 12 этаж (лит часто не работает) то это мягко говоря не радует, и отвечать за это должны не жильцы, они исправно платежи оплачивают, а те кто эти деньги непонятно куда расходует, то есть ЖЕК!2006.11.08 | RedBagira
Вы не заплатите - другой заплатит.
А олигархическая ВРУ в составе НУ-БЮТ-ПР живенько проголосует новую версию Жилищного кодекса, позволяющего выселения из квартир за неуплату.По-другому надо. Организовывать профсоюзы на фирмах и предприятиях и требовать приведения зарплат в соответствие в тарифами и прочими расходами. Не учтут - организовать всеобщую забастовку.
2006.11.08 | один_козак
Так и жильцов надо организовывать.
2006.11.08 | RedBagira
Надо, но сложно.
Многие настолько "законопослушны" и так боятся государства, что будут платить. И объяснить им, что бандитсткому государству надо платить той же монетой, практически невозможно.Еще один момент. За электричество платить придется, т.к. оно легко отключается в индивидуальном порядке. Если же за остальные услуги не будет платить весь дом, его обрубят целиком. Потом, понятно, суды и возобновление предоставления услуг, но пока суть до дела, от этого не легче при морозах. По-моему, только отопление отключить нельзя, т.к. трубы лопнут.
Жильцов ЖЭКи расколят. Самые бедные получат субсидию и пойдут стадом платить. Наиболее обеспеченные заявят, "зачем нам эти проблемы, если мы заплатить можем влегкую?" Останется "средний класс", которому и платить накладно, и субсидия не положена.
У меня в доме 90% жильцов платить пока отказываются. Посмотрим, выдержат ли. Но с трудом представляю, во что это выльется для дома.
2006.11.08 | дідусь
Re: Надо, но сложно.
> Потом, понятно, суды и возобновление предоставления услуг,Та шо вы гаварите?
А Росию предоставлять газ для котелен (без оплаты) вы тоже судом заставите?
Или заставите шахты без поступления оплаты отгружать уголь для ТЕЦ или мазут для теплоцентралей кто то отгружать будут, а Вы платить не будете?
Вы че хотите из всей страны Алчевск сделать?
Вы знаете, что уже сегодня теплоцентрали отключают ЖЕКи за долги?
Причем формально жильцы якобы не отключаються. Жек жильцов не отключает. А отключает одно юридическое лицо - другое (ТЕЦ - Жеки).
И на кого Вы побежите в суд подавать - на ЖЕК - так он Вас не отключал. А ТЕЦ, с Вами никакого договора не заключала, и Вам ничего не должна. Она просто отключила злостного неплательщика, некое юридическое лицо - Жек №...
Гражданам никто ничего не отключал, по крайнеей мере ЖЕК (который только и имеет договор с гражданами) - им ничего не отключал. И даже если суд обяжет ЖЕк возобновить отопление (тоже по водоснабжению), то с таким же успехом суд может обязать начальника ЖЕКа поднять штангу весом 500кг - но ни первое ни второе он не выполнит физически.
Даже если мы допустим что суд обяжет и ТЕЦ поставлять тепло и гараяую воду ЖЕКам нахаляву, то и это в конце концов приведет к повальному банкротству тепло и водо поставляющих предприятий, а далее - хаос, с которым Алчевск покажетьтся веселой жизнеутверждающей шуткой.
Призывы не платить - еще один очередной вид опасного и гнусного популизма, который к добру не приведет. Платить нужно, НО!!!
Требовать соответственных услуг, а в случае их непредоставления или ненадлежащего представления - требовать уменшения платы, перерасчетов и возмещения понесенного потребителем ущерба, включая моральный.
Главная проблема не в том что платить или не платить или что не повышать или повышать плату за комунальные платежи, а в том что народу так никто и не аргументировал (мотивировано - с "опрылюдненням" калькуляций), на сколько повышать и стоит ли.
Я вот не знаю сегодня правильно повышают в Киеве комунальные плоатежи в 3.5 раза или нет - может их надо повысить только в полтора раза, а может вообще в 5 раз?
Для этого власть должна официально опубликовать детальные калькуляции стоимости этих услуг - с чего они состоят - какова стоимость энергоносителей, закладываемых в стоимость комунальных услуг, какова стоимость других услуг (машино-часа автотранспорта, материалов и пр.), - ну это чтобы люди видели реальные цены в себестоимости или завышенные (на откаты), каков процент общепроизводственных и общехозяйственных расходов (сколько начальство "тянет") - вот тогда бы мы знали - насколько правильно и обосновано повышаються комунальные платежи. Может их надо вообще в 5 раз повысить, а может только в полтора раза.
А так у нас как всегда - "хазяев" (то есть народ), "слуги", то есть власть в известность не ставит и не отчитываеться о целесообразности -вот мы решили, а вы "хавайте" что мы прикажем.
Еще раз - это не значит что ненадо платить - это слишком соблазнительный но нездоровый путь - но надо требовать чтобы и услуги были надлежащи и чтобы за калькуляцию цены отчитывались перед нами потребителями.
Я вот как только получу счет на квартплату с новыми ценами сразу подам иск в суд, по поводу необосновано завышеной цены и попробую, если суд поддержит истребование, добраться до детальной калькуляции (ну очень хочеться).
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Надо, но сложно.
RedBagira пише:> Многие настолько "законопослушны" и так боятся государства, что будут платить. И объяснить им, что бандитсткому государству надо платить той же монетой, практически невозможно.
Бандитська держава може й через суд відібрати квартиру за несплату.
> Еще один момент. За электричество платить придется, т.к. оно легко отключается в индивидуальном порядке. Если же за остальные услуги не будет платить весь дом, его обрубят целиком. Потом, понятно, суды и возобновление предоставления услуг, но пока суть до дела, от этого не легче при морозах. По-моему, только отопление отключить нельзя, т.к. трубы лопнут.
А кого це хвилює? Ну й лопнуть. Он з усіх кінців України надходять повідомлення, що труби лопають.
В нас начальник тепломережі взяв і відключив притулок для дітей-сиріт та дітей, які мають кінчених батьків. І навіть не за несплату. А тому, що господарі якихось гаражів, які знаходяться на одній з притулком трубі, платити не бажають. І дійсно не бажають, бо навіщо їм витрачатися на опалення гаражів. Він гаражі відрізати чомусь не може (чи не хоче мудохатись), от і знайшов вихід. Керівник притулку, який сидів і грів батареї паяльнобю лампою, щоб не полопались, зателефонував меру, та - начальнику тепломережі, тепло увімкнули... А якби керівник притулку меру не зателефонував чи не мав би такої можливості? А якби мер не схотів цим займатися? Так би і лопнули ті батареї. І нікому б нічого не було.
2006.11.08 | дідусь
Re: Я отказываюсь платить по новым тарифам - не вижу смысла!
"Пока не буде тверезих сантехніків, платити не буду", але ж для того щоб появились "тверезі і відповідальні сантехніки" потрібно спочатку у кілька раз підняти їм зарплату, бо на існуючу бюудуть працювати лише ханурики.А з чого? - платити ж деякі хочуть лише після того як появляться!
Замкнуте коло однако получається!
Я от працюю в громадській приймальні куди постійно приходять бабушки із скаргами на недоліки в роботі ЖЕКів і що цікаво - частіше всього скаржаться і мають претензії на те - "щоб їм у першу чергу" САМЕ ТІ, хто вже багато років ні копійки не платять. От такий ось парадокс.
До речі, питання до автора - а вікна у ваших підїздах хто повибивав - злия і коварния працівники жеків чи може самі мешканці і їх дітки?
Но чого то всі гордо впевнені, що у всьому винні лише ЖЕКи.
2006.11.08 | klepton
Re: Я отказываюсь платить по новым тарифам - не вижу смысла!
дідусь пише:>
> До речі, питання до автора - а вікна у ваших підїздах хто повибивав - злия і коварния працівники жеків чи може самі мешканці і їх дітки?
> Но чого то всі гордо впевнені, що у всьому винні лише ЖЕКи.
На то, щоб відповідні органи слідкували за тим щоб не вибивали вікна, я сплачую податки. Працівникам жека я сплачую за те, щоб вони мені ці вікна вчасно відремонтували.
2006.11.08 | дідусь
Re: Я отказываюсь платить по новым тарифам - не вижу смысла!
> На то, щоб відповідні органи слідкували за тим щоб не вибивали вікна, я сплачую податки. Працівникам жека я сплачую за те, щоб вони мені ці вікна вчасно відремонтували.Шановний, я розумію, що людина, яка ніколи не мала справи із житлово-комунальним господарством може жити у світі ілюзій і фантазій, але ж і тут потрібно логічно мислити.
Як ви уявляєте, яким чином правоохоронні органи будуть охороняти вікна вашого підїзду? - поставлять автоматчика біля кожного із них.
Чи ви хочте сказати, що хоч один із ваших сусідів піде у суд свідком якщо ваш чи сусідський оболтус побьє вікна? Ага, счазззз!
Тим більше що пацанва їх бьє як правило ноччю коли ніхто не бачить.
В тих країнах і кварталах де не бють вікна там люди інші, а не міліція.
Що стосується працівників ЖЕКу які повинні їх ремонтувати, то якби всі платили то це одна справа, а як тільки деякі - то то інша.
Мешканці моєї малесенької пятиповерхової хрущовки винні на сьогодні більше 80 тисяч гривень - то за який Х.... ремонти?
Повірте, я не захищаю наші ЖЕКи чи підвищення тарифів, але наші політики-популісти внушили нашим людям, що вони "святиє і нєпорочния", а у всьому винні лише ЖЕКи і влада, а моє глибоке переконання, що у пороблемі житлово-комунального господарства винні дві сторони - як наша влада, так і наші громадяни, що самі гадять у своїх підїздах (чисто не лише там де убирають, а перш за все там де не гадять) - ну не ходить же Ющенко, Янукович чи начальник ЖЕКу пісяти у підїзди чи в ліфтах - самі мешканці пісяють.
Як говорить народна мудрість - "які йшли (мешканці) - таких і здибали (Влада).
Повірте - одні других варті.
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Я отказываюсь платить по новым тарифам - не вижу смысла!
дідусь пише:>
> Мешканці моєї малесенької пятиповерхової хрущовки винні на сьогодні більше 80 тисяч гривень - то за який Х.... ремонти?
Якби вони навіть не мали боргів, то все одно було б "які на Х в П ремонти, Б?" Бо ремонт під"їздів вже давно не закладається в тариф переважною більшістю ЖЕКів.
2006.11.08 | пан Roller
3.14 ц крадется незаметно.
> Пока я не увижу свой двор чистым,
А свой мусор вы на работу будете носить? Или в урны подбрасывать?
А мыться где вы будете? Обогреваться? Делать прием приготовленой пиши?
Если вы отказываетесь платить за услуги, то вам их не предоставят.
Или вы думате что вы умнее других, на шару прожить, а потом Янукович ваши долги спишет? Шары не будет.
Скорее всего ваш дом подожгут, а вас выселят. И на месте вашего дома построят приличное жилище, только не для вас. Цены на землю диктуют ваше отселение. Это вопрос времени.
Не можете привести в порядок ваше жилье, дом, двор, то есть поднять его стоимость. Придет быстрый 3.14ц.
Сможете-оттяние свой конец.В смысле кончину.
И запомните. Никто, кроме вас самого, этого не сделает.
Brgds
2006.11.08 | :)
Re: 3.14 ц крадется незаметно.
Думаю необходимо ВСЕМ жильцам каждого дома объединяться, собирать инициативную групу, составлятть список претензий и проблем ЖЕКу и и передавать под подпись начальнику ЖЕКа с условием что если в течении месяца все неполадки не будут устранены жильцы дома не будут оплачивать коммунальные услуги по "новым тарифам", а еще лучше найти среди знакомых юриста и составить иск, на некачественно предоставляемые улуги.В общем надо объединяться!
2006.11.08 | дідусь
Re: 3.14 ц крадется незаметно.
Правовий і цивілізований вихід один - Ви спочатку платіть, а тоді маимете право подати позов про перерахунок у звязку з ненаданням вам таких то і таких то послуг чи не надання у повному обьємі чи неякісні. Якщо ви платитимете то у вас буде і юридичне і моральне право вимагати належні послуги чи на зменшення уоплати у разі ненадання. Якщо ж ви неплатитимете, то що ви можете вимагати?2006.11.08 | пан Roller
Re: 3.14 ц крадется незаметно.
> Думаю необходимо ВСЕМ жильцам каждого дома объединяться, собирать инициативную групу, составлятть список претензий и проблем ЖЕКу и и передавать под подпись начальнику ЖЕКа с условием что если в течении месяца все неполадки не будут устранены жильцы дома не будут оплачивать коммунальные услуги по "новым тарифам", а еще лучше найти среди знакомых юриста и составить иск, на некачественно предоставляемые улуги.
> В общем надо объединяться!
Одно время наш кооперативный дом не был на обслуживании ЖЕК.
Зачем платить за воздух.
И все было прекрасно.Пока нас не принудили.Вернее председателю. надоело слушать претензии, подозрения.
Собственно, не так трудно организовать качественное обсдуживание без ЖЕК.Мы жили так лет пятнадцать и очень прилично.
Сейчас не понятно, обслуживает нас ЖЕК или нет.Скорее нет.
Показания счетчиков электирики снимает не ЖЕК. Вахтерам,из жильцов дома, мы платим отдельно. Ремонт у себя каждый делает самостоятельно, скажимо замена окон, основной вид работ.
Примерно треть уже поменяла. Мусор вывозят регулярно. Недавно по стояку прорвало по отоплению, так ремонтировал не ЖЕК, а Коля сантехник,который ушел с ЖЕК-а, причем сварщика он сам поднанимал, и оплата по безналу ему, по трудовому соглашению.
Собствено ЖЕК может прислать дежурного сантехника в среду, день когда перекрывают воду, на предмет замены головки крана. И все.А аварийка не от ЖЕК.Собствено ЖЕК ни хера не может. Однажды у меня пропала фаза. Так они не знают даже как разводится, ни чего не нашли, плинтуса только сорвали и бухнули, с собой у них было. Сам нашел где и как,сам допер, без схемы. И сам исправил.
Ну лифты еще, так о нас вахтеоы сами грузовой включают. Резервируют на случай аварии.
Основная ежедневная работа это загрузка баков мусора. Ее выполняет женщина с соседнего дома.Коня на скаку остановит.Мне ее право жаль.
Вот кому треба памятник ставить.
В подъездах по этажам почти все установили свои входные двери. Чистоту поддерживааем сами, плохо. Окна двери в пролетах как у Вас. Но, это дело поправимое.
С сантехникой в подвале навели порядок, Коля, поменял вентили, и так более менее.Все крашеное. Главное сняли с баланса трубу к дому, метров триста. В позапрошлом, прошлом году ее меняли, на каждых выборах. Теперь вроде не прорывает, но птицы на люках греются, пар идет.
Вахтьеры сняли проблему с не организованой преступностью, последняя капля была когда оборвали сережки в лифте у одной женщины с дома.
Наркоманов тоже поразогнали через мусоров. Словом жить можно.Много детей рожают.
Не думаю, что вам удастся организовать народ на ваши акции. Все заняты, на собрания не ходят. Многое, почти все, зависит от председателя. Если вам это интересно станьте им.
Но, председатель тоже может химичить, и подвести "под монастырь", как наш чуть не подвел.
Заказывать работы так, что и дом ваш продаст.Благо у нас есть активисты, готовые глотку перегрызть, свидомые.
Не знаю может наши меры не такие эффективные. В соседнем доме председатель вообще блеск навел.Любо дорого посмотреть.
Но, совсем никакого шума. Все происходит автоматически, даже не знаю как точно. Люди выезжают, въезжают, от первоначального состава осталось процентов двадцать.
Но, традиция работает,традиция великая вещь, в доме и вокруг более менее.Цветы сами сажают, вахтеры вовруг дома, кто с дачи привозит. Видос хороший.
По совковым меркам хуже чем было, но терпимо.Но это, конечно не "Красный Луч", а Киев.
Brgds
2006.11.08 | Дядя Вова
Смотрите, как легко решаются все проблемы!
Если растут цены на газ, то нужно три раза громко прокричать в прямом эфире: «Цены, стой!». Если ребёнок плохо себя ведёт, то нужно пойти пожаловаться на него классной руководительнице. Если течёт крыша, то нужно собраться всем вместе и... я думал, что «починить крышу». Фиг вам:> Думаю необходимо ВСЕМ жильцам каждого дома объединяться, собирать инициативную групу, составлятть список претензий и проблем ЖЕКу и и передавать под подпись начальнику ЖЕКа с условием что если в течении месяца все неполадки не будут устранены...
У Мандельштама есть хорошая строчка: «мы живём, под собою не чуя страны», так и некоторые (включая наци, как для меня это ни странно) живут здесь как в чужой стране – пошумели, попользовались и ушли. Куда?
Одни решили, что они УЖЕ в Европе, что все проблемы теперь решаются адвокатами, а не повседневным горбом. Другим кропотливый труд на благо семьи, а значит и Украины – это слишком мелко. Вот бы построить хрустальный мост от Киева до Львова, вот бы уволить всех таможенников... стоп! а КТО придёт вместо уволенных через полгода-год?
«Бандитам - тюрьмы». А на их место выпишем честных немцев, французов и итальянцев. Или туда придут новые бандиты, а сегодняшние оранжисты-палаточники без определённого места работы, бесстрашные воины с бюстами вождей? Нет, братцы, бандитизм не в кабинетах власти, бандитизм в наших украинских головах. Живёт там рядом с воинствующей маргинальностью и примитивным бескультурьем.
P.S. «Дідусь», я в восторге. Практически впервые встретил близкого по стилю мышления человека на ВФ. Ладно, ещё успеем и поругаться.
2006.11.08 | дідусь
Re: Смотрите, как легко решаются все проблемы!
Ладно, ещё успеем и поругаться.Ну а как без того?
Ну а относительно ЖКХ, то помните професора Преображенского: - "что поют? - значит в кране опять воды не будет".
Вот я взял купил краски и покрасил свою лестничную площадку, соседям по подезду обьявил что дескать у меня осталась краска - могу дать - безвозмездно.
Некоторые правда предлагали деньги на краску - чтобы я покрасил, но красить никто желания не изьявил - но зато все любят возмущаться и все уверены "что им должны" - ЖЕК, власть, папа римский (ну это при том, что моя маленькая хрущевка (то есть жильцы) должны больше 80 тысяч за комунальные услуги). Хотя я прекрасно знаю, что реально в моем доме (при старых тарифах) не могли платить разве что несколько квартир. Остальные могут - работают, есть зарплата, или живут дети, но очень многие поступают по принципу - "зачем платить если можна не платить" и все так уверены что им должнны!
Под стать народу и власть.
Тут вот пиз...т - долой политреформу, вернуть полномочия Президенту - КОМУ ВЕРНУТЬ?????
Ну не было полтора года политреформы и как наши "помаранчевые вожди" их использовали? (особенно месийка) - пропели (просрали) все то доверие которое получили на Майдане, нихрена так и не сделав.
По судебной системе, как говориться - "и кот не валялся", в прокураторе все те же знакомые лица, луценко занят преимущественно "отмазыванием Андрюшки", окрытости деятельности власти как не было так и нет - ну хотя бы в тарифной политике на те же жилищно-комунальные и прочие услуги (например почему электростанции отпускают электроэнергию в несколько раз дешевле, чем облэнерго потребителям (нам с вами) - ГДЕ КАЛЬКУЛЯЦИЯ?
Скажете - они уже частная собственность, а посему их тарифы комерческая тайна - так нахрена приватизировали? Так к тому же я считаю что относительно природных монополий, а к катим можно отнести и облэнерго, комерческая тайна должна быть запрещена, как таковая.
Я уж не говорю о великой тайне - Росукрэнерго? Там также все покрито мраком "комерческой тайны".
Хотя, если мыслить логически - хто Нафтогаза Украины - Государство Украина, а кто его собственник - Народ Украины, получаеться он - через государство - собственник "Нафтогаза Украины". А права собственника, согласно того же гражданского кодекса не могут быть ограничены во владении, а соответственно и в получении информации относительно своей собственности.
Посему народ Украины, как собственник (через государство) в моем понимании, имеет полное право на получение всей информации относительно своей собственности.
Это Вам не частное предприятие.
А они все караул - верните Ющенку кучмины полномочия!!!!!
А я удивляюсь - нахрена импотенту виагра, - она ж не поможет!
2006.11.09 | Дядя Вова
Украинская порода политиков-говорунов не отличается ни умом,
ни сообразительностью. Вы об этом пишете:> Ну не было полтора года политреформы и как наши "помаранчевые вожди" их использовали? (особенно месийка) - пропели (просрали) все то доверие которое получили на Майдане, нихрена так и не сделав.
Выходит точно, как в Вашем случае. Вы им: «Вот краска бесплатно», а они: «А кто будет ею красить?». Потом «жильцы дома объединяются, собирают инициативную группу» (на майдане), а дело всё ещё стоит на месте. Потом «список претензий передаётся» в прямом эфире, вся страна аплодирует героическим победителям... теледебатов. А делу по-прежнему и виагра не нужна – оно стояло и стоять будет.