Юлія Тимошенко вважає, що Україні потрібна нова Конституцiя
11/12/2006 | Майдан-ІНФОРМ
Лідер БЮТ Юлія Тимошенко вважає, що політична реформа призвела до негативних наслідків в державному управлінні, і тому Україні потрібна нова редакція Конституції.
Про це вона заявила на прес-конференції в п'ятницю, 10 листопада.
Лідер БЮТ зауважила, що лише "сліпі політики можуть казати, що політична реформа позитивно спрацювала в Україні". "Назвіть мені хоч одну країну в світі, де б президент і прем'єр знаходились в опозиції один до одного, де міністр оборони і міністр закордонних справ знаходяться в опозиції до прем'єр-міністра?", - запитала Тимошенко.
"Я хочу зрозуміти, чи зможе працювати корпорація СКМ, коли в неї бухгалтерія буде в опозиції до департаменту стратегічних інвестицій. Я просто переконана, що сьогодні кожна несліпа людина може побачити, що конституційна реформа, яка проведена – це хаос в державному управлінні", - зазначила вона.
Тимошенко заявила, що політреформа – це технологія реваншу, який відбувся. "Ця реформа – це технологія узурпації влади з боку, власне, антикризової коаліції", - зазначила вона
"Я переконана, що потрібна нова редакція конституції", - наголосила Тимошенко.
Джерело: http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/3683/
Про це вона заявила на прес-конференції в п'ятницю, 10 листопада.
Лідер БЮТ зауважила, що лише "сліпі політики можуть казати, що політична реформа позитивно спрацювала в Україні". "Назвіть мені хоч одну країну в світі, де б президент і прем'єр знаходились в опозиції один до одного, де міністр оборони і міністр закордонних справ знаходяться в опозиції до прем'єр-міністра?", - запитала Тимошенко.
"Я хочу зрозуміти, чи зможе працювати корпорація СКМ, коли в неї бухгалтерія буде в опозиції до департаменту стратегічних інвестицій. Я просто переконана, що сьогодні кожна несліпа людина може побачити, що конституційна реформа, яка проведена – це хаос в державному управлінні", - зазначила вона.
Тимошенко заявила, що політреформа – це технологія реваншу, який відбувся. "Ця реформа – це технологія узурпації влади з боку, власне, антикризової коаліції", - зазначила вона
"Я переконана, що потрібна нова редакція конституції", - наголосила Тимошенко.
Джерело: http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/3683/
Відповіді
2006.11.12 | Нестор (Львів)
Re: Юлія Тимошенко вважає, що Україні потрібна нова Конституцiя
Важко ся не погодити. І негайно вертаються спогади про те, як той пакет 8 грудня приймався. Як несунушна братія на чолі з патроном так прагла нарешті ся дорвати до корита, що розум відмовляв, та дехто й у штанці наклав капітально (за повною програмою).2006.11.12 | Нестор
Тезко пошукайте собі новий нік
Бо два Нестори зі Львова на одному форумі - це плутанина якась буде.Сорі за оффтоп. По суті сказаного повністю підтримую вашу думку
2006.11.12 | Нестор (Львів)
Re: Тезко пошукайте собі новий нік
1.Що робити Несторові-Літописцю або Несторові Махну? За останніми глибокими нетривіально-непересічними дослідженнями вони обидва також походять зі Львова2.Мій "нік" Нестор (Львів), отже, трохи ся різнить від просто Нестор. Але мушу визнати, як писав якийсь там поет (вільний переспів його глибокодумного шедевру), Нестор - то звучить гордо (або просто лунає як березневий грім що ся жене за блискучою блискавкою яка його породила).
3.І взагалі на мою ДУЖЕ об'єктивну думку найкраще чоловіче ім'я на земній кулі, найгарніше, найпотужніше, найглибинніше ім'я, в якому міць криця воля відданість - ім'я-фортеця - то це НЕСТОР. З ним може змагатись лише УКРАЇНА - і переможе звичайно - але тут тішить те, що "воно" жіночого роду.
До речі, якщо комусь кортить сперечатися щодо такого мого твердження, то най спершу попросить своїх батьків, аби вони його так назвали. І тільки ПІСЛЯ цього викладає на стіл свої бігме хирляві непереконливі аргументи (такі ж діряві й сумнівні як бриль після того як в нього налили воду а далі стежать із розпачем як вона тане-зникає).
Отож, Несторе, після такої потужної та оглушливої артпідготовки (вище), вважаю, що так само як Нестор (Махно) не те саме що Нестор (Літописець), так само Нестор (Львів) не те саме що Нестор.
2006.11.12 | Нестор
Re: Тезко пошукайте собі новий нік
Нестор (Львів) пише:> 1.Що робити Несторові-Літописцю або Несторові Махну? За останніми глибокими нетривіально-непересічними дослідженнями вони обидва також походять зі Львова
Не применшуючи величі Нестора Літописця або сумнівної слави Нестора Махна, я все ж зауважу, що якщо у раю в першому випадку чи пеклі в другому буде інтернет і хтось з них вздумає стати дописувачем майданівського форуму, то їм все ж доведеться шукати собі інший бо я зареєструвався першим.
> 2.Мій "нік" Нестор (Львів), отже, трохи ся різнить від просто Нестор.
Ключове слово - "трохи". Якщо хочете і далі вносити в дискусію плутанину, то прошу, але як на мене то це не доцільною. Тим більше, що наші політичні погляди досить сильно співпадають
> 3.І взагалі на мою ДУЖЕ об'єктивну думку найкраще чоловіче ім'я на земній кулі, найгарніше, найпотужніше, найглибинніше ім'я, в якому міць криця воля відданість - ім'я-фортеця - то це НЕСТОР.
> До речі, якщо комусь кортить сперечатися щодо такого мого твердження, то най спершу попросить своїх батьків, аби вони його так назвали. І тільки ПІСЛЯ цього викладає на стіл свої бігме хирляві непереконливі аргументи
Я вашим критеріям відповідаю і таке дике захоплення іменем Нестор не розділяю, але аргументів викладати не буду, бо це буде оффтоп.
2006.11.12 | Пані
Повторюю - беріть новий нік
Бо так же сталося, що Нестор теж зі Львову, про що купа тут народу знає, тому що знайома з ним особисто.Хто перший встав - того і тапки. Прийшли б ви першим - ото б права і качали.
Це не обговорюється. Не захочете змінювати нік - ваших постів тут не буде. Згідно правил.
2006.11.13 | Таля
Re: Тезко пошукайте собі новий нік
Ви вже будь-ласка, якось повідомте, що то власне ви , а не Нестор, після зміни ніку. У вас різні погляди. Добре було б знати, з ким розмовляємо...2006.11.12 | Sean
Від адмінгрупи теж раджу це зробити
бо такі правила2006.11.12 | Адвокат ...
Яко сь воно звучит не переконливо, ІМНО.
Та ще й від людини такого швидкого та влучного розуму, як леді Ю.Дивує мене те, що авторка, свого часу,-- коли мала реальну змогу тей реванш забльокувати,-- в притул не бачила того, що бачило багацько лду сущого і в Україні, і поза нею. А тепер, коли майже всі, крім Мороза, бачать таки "окремі недоліки", леді Ю. зненацька прозріла...
Як на мене, пані Тимошенко має отримти "нізачьот!" з дисціпліни "Проґностичні здібності політика", або ж з іншої дисціпліни,-- "Мудність політика казати правду тоді, коли йому особисто те є не вигідно". Позаяк,-- "нізачьот", адназначна!"
2006.11.12 | Мірко
Має рацію
І то не нову редакцію конституції, а нову конституцію.Конституція це, в першій мірі, Контракт між Народом і Державою. В преамбулі мусить відповісти на Хто? Чому? Кому? і Що? Конституція обмежує повноваження уряду, тим забезпечуючи права народу, а точніше права одиниці.
Шкода що американці давно забули свою, із невідємними правами одиниці на життя, свободу і "погоню за щастям".
2006.11.12 | ilia25
Re: Має рацію
Мірко пише:> Шкода що американці давно забули свою, із невідємними правами одиниці на життя, свободу і "погоню за щастям".
Ви цей висновок робите тому, що Америка займає одне з чільних місць за якістю життя?
2006.11.12 | Мірко
Re: Має рацію
ilia25 пише:> Мірко пише:
> > Шкода що американці давно забули свою, із невідємними правами одиниці на життя, свободу і "погоню за щастям".
>
> Ви цей висновок робите тому, що Америка займає одне з чільних місць за якістю життя?<
Кажу що давно забули. Перетворюється країна на жораз білш "статистський" устрій.
2006.11.12 | Михайло Свистович
Юлія Тимошенко злякалась, що політичні дивіденди дістануться НУ
І бігом стала шпетити рехворму, реагуючи на з"їзд НСНУ, а не роблячи це від себе щиро. Бо сто разів вже могла б подати до КС, але ключ від сейфу, куди ще понад рік тому поклали понад 45 підписів нардепів, мабуть, загубивсяПопулізм чистої води, але краще хай буде так, ніж підтримка рехворми в піку НУ.
2006.11.12 | Мірко
Не наїзджайте на Юлю
Михайло Свистович пише:> І бігом стала шпетити рехворму, реагуючи на з"їзд НСНУ, а не роблячи це від себе щиро.<
Про щирість немаю сумнівів. Була проти Морозової реформи ще перед злозвісним пакетним голосуванням.
>Бо сто разів вже могла б подати до КС, але ключ від сейфу, куди ще понад рік тому поклали понад 45 підписів нардепів, мабуть, загубився
Тактика, пане Михайле. При цім столі тримається карту в рукаві, і револьвер в кишені. І навіть так не все виходить як хочеться.
>Популізм чистої води,<
Краще ніж дії Віктора Окаяного.
>але краще хай буде так, ніж підтримка рехворми в піку НУ.<
в пику?
2006.11.12 | Нестор (Львів)
Re: Не наїзджайте на Юлю
Чудові переконливі аргументи, пане Мирославе. Підтримую.2006.11.13 | Михайло Свистович
Буду наїжджати, якщо заслуговуватиме
Мірко пише:>
> Про щирість немаю сумнівів. Була проти Морозової реформи ще перед злозвісним пакетним голосуванням.
Якби була щира - давно вже подала б до КС подання та й виступала б частіше й гостріше. А тут вже довелось, бо, дивись, ше НУ ініціативу перехопить.
>
> Тактика, пане Михайле. При цім столі тримається карту в рукаві, і револьвер в кишені
Ось і маєте результат такої "тактики". Найкраза ж тактика - правда і щирість.
>
> в пику?
в піку
2006.11.12 | Нестор (Львів)
Re: Юлія Тимошенко злякалась, що політичні дивіденди дістануться НУ
Михайле, коли я чую рівно такі самі аргументи від тупорилих хитродупих беспалих сушків симоненків матвієнків порошенків безсмертних (список всім в Україні сущим відомий до ломоти в тім'ячку й куприку), то я розумію, що з їхнього боку то виходить як заклинання і в ситуації коли куплений інтерв'юер одним оком косить на кишеню із зеленими і на роботодавця з батогом. А коли то пишете Ви, повторюючи як попка (папуга - не дупа), то мене це дивує і дратує.Я Вам задам такі два питання:
1.Якщо піти да крамниці, яку зачинено, то що можна купити на 100 доларів?
2.Якщо піти із тими ж 100 доларами вночі до темного провулку, і спробувати щось купити в того сумнівного кодла, яке там живе-обертається, то як це відіб'ється на Вашому обличчі і чи "потужною" буде Ваша покупка.
2006.11.13 | Михайло Свистович
Re: Юлія Тимошенко злякалась, що політичні дивіденди дістануться НУ
Нестор (Львів) пише:> Михайле, коли я чую рівно такі самі аргументи від тупорилих хитродупих беспалих сушків симоненків матвієнків порошенків безсмертних (список всім в Україні сущим відомий до ломоти в тім'ячку й куприку), то я розумію, що з їхнього боку то виходить як заклинання і в ситуації коли куплений інтерв'юер одним оком косить на кишеню із зеленими і на роботодавця з батогом. А коли то пишете Ви, повторюючи як попка (папуга - не дупа), то мене це дивує і дратує.
Та ні, то Ви, як попка (чи як зомбі), славите Юлю. Я ж намагаюся думати.
2006.11.13 | Hoja_Nasreddin
Re: Юлія Тимошенко злякалась, що політичні дивіденди дістануться НУ
Як на мене, попка і зомбі то є істотно відмінний тип людей. Відмінність полягає у кількості речовини сірої.До речі, пане Свистович, який саме факультет Ви закінчили в КНУ (якщо я правильно зрозумів), а може навіть і не один. Який Ваш основний фах? Якщо то якась таємниця, або на форумі не прийнято про це писати чи питати, то ігноруйте моє запитання
2006.11.16 | Михайло Свистович
Re: Юлія Тимошенко злякалась, що політичні дивіденди дістануться
Hoja_Nasreddin пише:>
> До речі, пане Свистович, який саме факультет Ви закінчили в КНУ
економічний
2006.11.12 | ilia25
З чого ви взяли, що Юля за відміну політреформи?
Михайло Свистович пише:> І бігом стала шпетити рехворму, реагуючи на з"їзд НСНУ, а не роблячи це від себе щиро. Бо сто разів вже могла б подати до КС, але ключ від сейфу, куди ще понад рік тому поклали понад 45 підписів нардепів, мабуть, загубився
Вона пише, що потрібна нова конституція, тобто нові зміни. А не відміна політреформи.
Що конкретно вона пає на увазі, з її заяви зрозуміти не можливо. Но есть мнение, що вона має на увазі, навпаки, поглиблення політреформи. Трасформацію України в чисту парламентську республіку, де вся виконавча влада буде підпорядкована прм"єру.
2006.11.12 | Нестор
Які девіденти? Від звання політичного імпотента?
Адже всім ясно, що всруться несуни, а політреформу не відмінять. ТОж все закінчиться черговим биттям себе в груди. Пристаючи на це Юля завідомо себе записує в лузери.Я згоден з Ілльою. Юля має на меті не відміняти, а вдосконалювати. Ясно, що зараз система не досконала. Ще ясніше, що минула система була ще не досконалішою. Тому треба якось домовлятися і ліпити щось краще. І зробити це можна не судами конституційними, а новими легітимними змінами в конституцію. Ну а домовляння призведе до нових пакетів. Інакше ніяк.
2006.11.12 | Sean
Угу-угу ©
2006.11.12 | samopal
Певні зрушення у рядах "пролізлих крізь БЮТ"
Вже навіть смішно згадувати про отой сейф. Та ж не депутатів вона там закрила, а лиш якісь папірці. Отих папірців ще можна було сто разів понапідписувати... А тим більше, за часів світлої меморандуватої більшості імені глибокої стабілізації.Зараз розклади змінюються. Боятися, що якийсь провальний з'їзд банкрутуючої політичної сили раптом випередить ЮТ просто смішно.
Тим більше, що ЮТ наголошує на недоліках політреформи та необхідності її вдосконалення, а не розкручує ризикований сценарій "відміни".
Зате поступово стає помітною тенденція створення "нової перспективної опозиції", котра клюнула на "революційні" заклики Луценка. Молоді політкар'єристи, котрі вже спробували сьорбнути трішки з корита владних чи депутатських повноважень, раптом відчули "смак переможної влади". Зрештою, цей процес зміни поколінь не є чимось надзвичайним і у стабільній ситуації проходить непомітно, але невідворотньо. Значно цікавіше спостерігати за "ворушінням у владі знизу" за часів політичної нестабільності. Молоді рядові фанати ще пишуть гасла про "революцію не спинити", а у лавах "революціонерів" уже готується тотальна зміна поколінь. Чи не тотальна?
Дуже цікаво на тлі цього процесу виглядає зміна тональності у інформаційних повідомленнях "Оглядача яблук", у т.ч. у статтях пані Коробової.
Зрозуміло, що періоди активізації Луценка не пов'язані з місячними чи сонячним циклом. Ними явно керують з гори. Причому з тієї ж, на котрій сидить президент з друзями та колегами по широкій владі. Виступ непришийкобилірукавміністра на з'їзді "чужої" недопровладної партії став сигналом для тих, хто не зміг підібратись надто близько до корита за наявності потужніших претендентів і відчув у Луценкові благословенного верхами "прєємніка Ющєнка". Нічого дивного у тому, що сяк-так влаштовані "герої революцій" почали потихеньку подавати голосок: "і я, і мене, я тут"... Якраз нормально. До наступних виборів доживем, а там і переможемо. А зараз можемо прислужитися тим, чим можемо - підгризати політичне здоров'я "носіїв" зсередини. І недопустити неконтрольованого порушення стабільності... Така "інкубаційна революційність" гарантує теплі місцеві кубельця від нападів "злочинної влади", одночасно гарантуючи і захист від "наклепів" та "переслідування" інакомислящіх "тоталітаристами" від опозиції. Якраз до нових чергових виборів до корита.
Пане Свистович, як називається "інакомисліє" у одній голові? Тільки не кажіть, що демократія...
2006.11.13 | Михайло Свистович
Re: Певні зрушення у рядах "пролізлих крізь БЮТ"
samopal пише:> Вже навіть смішно згадувати про отой сейф. Та ж не депутатів вона там закрила, а лиш якісь папірці.
Але ж закрила. Неагрно вчинила.
> Отих папірців ще можна було сто разів понапідписувати...
Можна було б. Але ж люди орієнтувалися на лідера. Вважали, що негоже діяти всупереч. Думали, що то тактика. А то...
> Зараз розклади змінюються. Боятися, що якийсь провальний з'їзд банкрутуючої політичної сили раптом випередить ЮТ просто смішно.
Цього ніхто не боїться. Бояться, що гарний піар-хід привласнять інші.
> Тим більше, що ЮТ наголошує на недоліках політреформи та необхідності її вдосконалення, а не розкручує ризикований сценарій "відміни".
А раніше мовчала. Не щиро.
>
> Пане Свистович, як називається "інакомисліє" у одній голові?
Шизофренія.
2006.11.12 | viloshnyk
Потрібен референдум з підтримки КР
Конституційний Суд вимушений буде погодитися на його проведення.За результатами референдуму незадоволені зметуть Януковича, який втече на Схід, де створить Донецьу республіку у складі України.
2006.11.12 | ilia25
Якби вона ще пояснила, що в тій "новій" має бути написано..
2006.11.12 | Русин
А В.Майбоженко, що Україні НЕ потрібна нова Конституцiя
Конституційна реформа та реформування місцевого самоврядування - процес незворотнійПро це 8 листопада 2006 року заявив голова Київської обласної ради Володимир Майбоженко, обраний за списками БЮТ, коли разом із своїми заступниками приймав поважних гостей - у ході Всеукраїнської наради-семінару.
2006.11.12 | Sean
Нехвіг було
свого часу ховати у сейфі Турчинова вже готове подання до КС, з зібраними депутатськими підписами.Прозріла...
2006.11.12 | Карт
Re: Нехвіг було
Шон, згадайте початок 2005-го і уявіть собі, що Ви збираєтесь виконати важливу місію – за короткий термін надати народу переконливі докази того, що нова влада не є ворожою до народу. І навіть більше того.Якщо Ви людина відповідальна, то прораховуєте кожний свій крок, бо знаєте, що всі чекають, коли Ви наступите на міну.
От спробуйте таке уявити, тоді, можливо, у Вас зникнуть прості поради.
2006.11.12 | Пані
Не переконливо
Абсолютно всі опитування у всі часи і до і після показували, що народ в абсолютній більшості НЕ підтримує політреформу. Такий крок тільи б зміцнив довіру до уряду, а не навпаки.Ну ясно ж їжачкові, що це був результат домовленостей з Ющем особисто - не валити ту реформу. Глас чи думка народу були абсолютно ні до чого!
2006.11.12 | samopal
А хто пробував
Пані пише:Абсолютно всі опитування у всі часи і до і після показували, що народ в абсолютній більшості НЕ підтримує політреформу.
Та що Ви не кажете. У оті "всі часи" переважній більшості народу було на то глибоко начхати. Одні тішились "перемогою", інші засмучувались "поразккою". Більшість простих людей і зараз до кінця не розуміє суті отієї "рехворми". Зате пам'ятає, якою "перемогою Майдану" було виставлене пакетне голосування.
Пані пише:
Ну ясно ж їжачкові, що це був результат домовленостей з Ющем особисто - не валити ту реформу.
Це перш за все було результатом домовленостей про її прийняття.
А хто тоді був ЗА і хто ПРОТИ ще можна пригадати. "Казки дідуся Панаса" про те, що для подання у КС не вистачило 45 "закритих у сейфі" можна розказувати і далі... Слід також зазначити, що після "інаугураційної" заяви Безсмертного Об'єднувача (нагадаю, що вона звучала коротко: "шантажистка") та кількох "дружніх" політичних заяв "про вихід" (Зварича) та "про неприпустимість" ручного керування (Ющенка), сподіватися, що ЮТ піде на її відміну було б просто несерйозно.
Може замість політрехворми тре зразу було підписувать меморандум та засовувать "у пакет" універсало? Тоді це було б, принаймні, чесно.
Пані пише:
Глас чи думка народу були абсолютно ні до чого!
А до чого був "глас та думка народу" після виборів? Хтось із прихильників СПУ чи НСНУ голосував за коаліцію з Януковичем?
Може за таку коаліцію ратувала більшість делегатів якого з'їзду НСНУ?
2006.11.12 | Нестор (Львів)
Re: Юлія Тимошенко вважає, що Україні потрібна нова Конституцiя
Звертаюся до всіх скоро-сісти-смачно-з'їсти-категоричних критиків Ю.Тимошенко. Чи ніколи вам не спадало на думку, що коли людина щось говорить спершися при цьому на стіл, і на вашу менш-більш обгрунтовану думку, говорить НЕ ТЕ, або НЕ ЗОВСІМ ТЕ, або ЯКОСЬ НЕ ТАК, або ЯКОСЬ НЕ ЗОВСІМ ТАК, то цілком можливо що цю людину тримають за я..я (yaya=balls=testicles) і періодично задля забави то стискають, то відпускають. Чи аж так багацько знайдеться відчайдухів у такій ситуації, які би таки гнули свою лінію. І казали НІ, коли решта плазує і каже ТАК ... при цьому наводячи силу-силенну засмальцьованих смердючих аргументів (а потім чимдуж припадає до екранів і перевіряє чи вже капнуло щось таке жадано-зелене на рахунок і аж ся пісяє yes..yes..yes..). Найлегше оцінити вчинок примірявши його до себе. Найлегше прийти до неправильного висновку спираючись на неповну або недостовірну інформацію. До речі, в Тараса Шевченка спершу йшло "Думайте", а вже потім "Читайте". Гадаєте, що вся справа у відсутності інтернету. Чи ж би?2006.11.12 | Віктор
Re: Юлія Тимошенко вважає, що Україні потрібна нова Конституцiя
Довго до неї це доходило. Я вважаю що в цій ситуаціїї, і в першу чергу , вона винна сама. ПР не треба було проводити виборчу кампанію, оскільки за них це зробила Ю.В. Не передала до Конституційного суду в січні-лютому 2005 року звернення депутатів(коли ще суд був у повному складі)про відміну реформи, так як мріяла стати єдиним можновладцем України.
Саме тому і боролась з НУ, приліпила епітети та приписала дії, які були спростовані судом, як і звинувачення її щодо ЄЕСУ. Російське прислів'я наголошує "что посеешь то и пожнёшь". Тільки людей жалко.