Відповіді

• 2006.11.14 | said-70

  Re: Ну що? Виглядає, що Порошенко очолить Нашу Україну? Які шанси?

  краще б він очолив Партію Регіонів

• 2006.11.14 | Koala

  Людям, які дають інфу на рухливий рядок 5-го,

  заборонили давати інфу про конкурентів Порошенка (це - з перших рук). Мабуть, це стосується і інших журналістів, яким він платить.

• 2006.11.14 | damoradan

  Re: Ну що? Виглядає, що Порошенко очолить Нашу Україну? Які шанси?

  1. Утверждение "дорогих друзей" в качестве формальных лидеров партии (поскольку неформальными они являлись всегда) - единственный способ сохранения НУ в качестве боеспособной силы.
  2. Смена Безсмертного на посту лидера - a must.
  3. Порох - самый харизматичный из основных "друзей" - почему бы и нет.
  4. С избранием Пороха отношения НУ - Ющ ждет окончательный крах, что хорошо для НУ, а значит, хорошо для антирегионального лагеря.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.11.14 | observer

    Не можу не погодитись

    damoradan пише:
    > 1. Утверждение "дорогих друзей" в качестве формальных лидеров партии (поскольку неформальными они являлись всегда) - единственный способ сохранения НУ в качестве боеспособной силы.
    > 2. Смена Безсмертного на посту лидера - a must.
    > 3. Порох - самый харизматичный из основных "друзей" - почему бы и нет.
    > 4. С избранием Пороха отношения НУ - Ющ ждет окончательный крах, что хорошо для НУ, а значит, хорошо для антирегионального лагеря.
    
    з.і. як Ви думаєте, БЮТ почне чергову кампанію проти "корупціонера Порошенка"?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.11.14 | damoradan

      Это не в интересах БЮТ

      Если НУ станет вменяемой (например, однозначно заявит о невозможности формирования правительства с ПР после новых выборов), то это позволит:
      
      1. Скоординировать действия по организации досрочного роспуска;
      2. Скоординировать избирательную кампанию: "разделить" электорат между НУ и БЮТ, и обрушить на ПР двойную огневую мощь;
      3. БЮТ - не переживать по поводу премьерства Юли (т.к. БЮТ объективно набирает больше голосов), а лидеру НУ (в данном случае - Пороху) - получить второй по важности пост (пусть выбирает, какой);
      4. После опыта последнего года, есть надежда, что работа правительства БЮТ-НУ будет гораздо более конструктивной, чем раньше.
      
      Так что я на последние события смотрю с оптимизмом. Лишь бы гарант не организовал цирк Шапито с участием Луценко, Яценюка и Катеринчука на потеху ПР. Клоуны могут пару процентов у НУ с БЮТ забрать.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.11.14 | observer

        До цього часу було по-іншому

        БЮТ намагався підгребсти під себе весь так званий помаранчевий електорат, в тому числі (але не тількі) шляхом компрометації НУ (тількі не кажіть банальності на кшталт "так як НУ самі себе скомпрометували, ніяка БЮТ нездатна", ок?
        
        
        damoradan пише:
        > Если НУ станет вменяемой (например, однозначно заявит о невозможности формирования правительства с ПР после новых выборов), то это позволит:
        >
        > 1. Скоординировать действия по организации досрочного роспуска;
        > 2. Скоординировать избирательную кампанию: "разделить" электорат между НУ и БЮТ, и обрушить на ПР двойную огневую мощь;
        
        нащо ділити, якщо можна добити НУ? мені здається, що БЮТ (не Юля) налаштований саме таким чином, на жаль
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.11.14 | damoradan

          Время было другое

          observer пише:
          > БЮТ намагався підгребсти під себе весь так званий помаранчевий електорат, в тому числі (але не тількі) шляхом компрометації НУ (тількі не кажіть банальності на кшталт "так як НУ самі себе скомпрометували, ніяка БЮТ нездатна", ок?
          Вы забываете, что это случилось после того, как БЮТ выгнали из правительства, и "банковский затворник" удовлетворился тем, с кем ему "лучше работается" (читай - Ехануровым), фактически перестав рассматривать БЮТ как одну из своих опор. Так же как и "дорогих друзей". В данном случае обе силы, которые могли бы быть на стороне Ющенко, были им отвергнуты в пользу лузеров и т.н. "технических политиков".
          
          Так что БЮТ оставалось надеяться только на себя, и они это испытание выдержали. Более того, сегодняшнее поздоровление НУ было бы невозможно без весеннего поражения от БЮТ.
          
          Я предлагаю Вам не возвращаться к тому, что было и осознать, что в данном случае БЮТ и НУ могут найти общие интересы - против ПР и Ющенко. И было бы хорошо, если бы нашли.
          >
          >
          > damoradan пише:
          > > Если НУ станет вменяемой (например, однозначно заявит о невозможности формирования правительства с ПР после новых выборов), то это позволит:
          > >
          > > 1. Скоординировать действия по организации досрочного роспуска;
          > > 2. Скоординировать избирательную кампанию: "разделить" электорат между НУ и БЮТ, и обрушить на ПР двойную огневую мощь;
          >
          > нащо ділити, якщо можна добити НУ? мені здається, що БЮТ (не Юля) налаштований саме таким чином, на жаль
          Я как мог объяснил, что во время кампании поведение БЮТ было рациональным: не добивать страдающую от прихотей Юща НУ было нецелесообразно. Так же как и сейчас нецелесообразно будет стремиться добить то, что добить нельзя - последовательную оппозиционную НУ с сильным лидером, освобожденную от ющенковских колебаний. Поэтому думаю БЮТ приподнесет Вам приятный сюрприз.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2006.11.19 | Shooter

            Звісно. Вигризанням куска влади собі методом вбивання НУ

            damoradan пише:
            > observer пише:
            > > БЮТ намагався підгребсти під себе весь так званий помаранчевий електорат, в тому числі (але не тількі) шляхом компрометації НУ (тількі не кажіть банальності на кшталт "так як НУ самі себе скомпрометували, ніяка БЮТ нездатна", ок?
            > Вы забываете, что это случилось после того, как БЮТ выгнали из правительства,
            
            Брехня - після того, як Юля не захотіла лишитися в уряді.
            
            > фактически перестав рассматривать БЮТ как одну из своих опор
            
            . Ну...того, хто в тебе лупить зі всіх стволів - якось важко розглядати як "одну з опор"
            
            > Так же как и "дорогих друзей".
            
            Яких замочила Юля.
            
            > В данном случае обе силы, которые могли бы быть на стороне Ющенко, были им отвергнуты в пользу лузеров и т.н. "технических политиков".
            
            От же ж клоун. То, виявляється, "любихдрузів" політично ліквідував Ющ - не Юля.
            
            > Так что БЮТ оставалось надеяться только на себя, и они это испытание выдержали.
            
            Звісно - владу отримав Янукович.
            
            > Более того, сегодняшнее поздоровление НУ было бы невозможно без весеннего поражения от БЮТ.
            
            Ще й мудак - весною програли і БЮТ, і НУ, і Україна. Так і не доходить.
            
            > Я предлагаю Вам не возвращаться к тому, что было и осознать, что в данном случае БЮТ и НУ могут найти общие интересы - против ПР и Ющенко. И было бы хорошо, если бы нашли.
            
            во! геніальний хід! "акумулювала Юля" в себе достатньо бандюків - то чому так само не може "впітать" і "любихдрузів"?
            
            Уявляю собі вибочий список: Тимошенко, Порошенко, Турчинов, Третьяков, Губський, етс.
            
            Бітва бандюковскіх титанов! Юля вєрсус Ахмєт!
            Один одного варті.
            
            Але не буде того.
            
            Хоча би тому, що якщо з НУ піде все, що не бандюки - НУ не стане. І Катеринчук та голова Чернівецької організації НУ - це тільки квіточки. Ще не критичні, поте вже показові.
            
            P.S. Терміново пройдіть курс лікування ющенкофобії. Бо як наслідок - сильно діє на здатність мислити. По Вас це вже дуже замітно.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2006.11.19 | damoradan

              Re: Звісно. Вигризанням куска влади собі методом вбивання НУ

              Shooter пише:
              > damoradan пише:
              > > observer пише:
              > > > БЮТ намагався підгребсти під себе весь так званий помаранчевий електорат, в тому числі (але не тількі) шляхом компрометації НУ (тількі не кажіть банальності на кшталт "так як НУ самі себе скомпрометували, ніяка БЮТ нездатна", ок?
              > > Вы забываете, что это случилось после того, как БЮТ выгнали из правительства,
              >
              > Брехня - після того, як Юля не захотіла лишитися в уряді.
              Брехня - ее там никто не оставлял.
              >
              > > фактически перестав рассматривать БЮТ как одну из своих опор
              >
              > . Ну...того, хто в тебе лупить зі всіх стволів - якось важко розглядати як "одну з опор"
              А с Януком, значит, получаецца??? Ну-ну...
              >
              > > Так же как и "дорогих друзей".
              >
              > Яких замочила Юля.
              Их Юля, как и себя, сама от власти отстранила?
              >
              > > В данном случае обе силы, которые могли бы быть на стороне Ющенко, были им отвергнуты в пользу лузеров и т.н. "технических политиков".
              >
              > От же ж клоун. То, виявляється, "любихдрузів" політично ліквідував Ющ - не Юля.
              Конечно, он же их убрал с должностей.
              >
              > > Так что БЮТ оставалось надеяться только на себя, и они это испытание выдержали.
              >
              > Звісно - владу отримав Янукович.
              Благодаря Ющенко.
              
              > > Более того, сегодняшнее поздоровление НУ было бы невозможно без весеннего поражения от БЮТ.
              >
              > Ще й мудак - весною програли і БЮТ, і НУ, і Україна. Так і не доходить.
              Не доходит. Вы тут распинались и кричали как Юля получит 5%. А она получила 22%. Неумение признавать поражения - отличительная черта Ваша и Юща совместная.
              
              > > Я предлагаю Вам не возвращаться к тому, что было и осознать, что в данном случае БЮТ и НУ могут найти общие интересы - против ПР и Ющенко. И было бы хорошо, если бы нашли.
              >
              > во! геніальний хід! "акумулювала Юля" в себе достатньо бандюків - то чому так само не може "впітать" і "любихдрузів"?
              А, не нравицца??? Ну так не переживайте - будет Вам "третья оранжевая" с Луценко, Катеринчуком и Стецькивым, придет и всех выебет. Вот тогда будете на коне, Шутер, а я искренне порадуюсь за Вашу с Ющом прозорливость.
              >
              > Уявляю собі вибочий список: Тимошенко, Порошенко, Турчинов, Третьяков, Губський, етс.
              >
              > Бітва бандюковскіх титанов! Юля вєрсус Ахмєт!
              > Один одного варті.
              Вот-вот: Луценко, Стецькив, Катеринчук - все как один записные лузеры.
              
              > Але не буде того.
              >
              > Хоча би тому, що якщо з НУ піде все, що не бандюки - НУ не стане. І Катеринчук та голова Чернівецької організації НУ - це тільки квіточки. Ще не критичні, поте вже показові.
              Да, показательно, конечно. "Пропрезидентские" лузеры убегают - мужики остаются.
              
              > P.S. Терміново пройдіть курс лікування ющенкофобії. Бо як наслідок - сильно діє на здатність мислити. По Вас це вже дуже замітно.
              У меня не фобия. Ющенко - просравший все что можно президент страны. Лечение нужно проходить тому, кто всех кошек вешает на оппозицию, которая мешает спокойно жить тандему Ющенко-Янукович.

    • 2006.11.20 | Михайло Свистович

      Re: Не можу не погодитись

      observer пише:
      >
      > як Ви думаєте, БЮТ почне чергову кампанію проти "корупціонера Порошенка"?
      
      Думаю, що ні

• 2006.11.14 | Analytik

  Дай же Божечка, щоб це збулося, святий і крєпкий допоможи!

  Бо інакше НУ буде довго конати в важких муках. А так рррраз - і все!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.11.14 | ОРИШКА

    :) Дай же Божечка, щоб це збулося, святий і крєпкий допоможи!

  • 2006.11.14 | samopal

    А хіба їм не все одно, хто їх очолить?

    Головне, щоб не зірвалися у яку об'єднану опозицію до БЮТ.
    Дотягнули до весни. А там ще щось придумають. Як буде кому... Закличуть усіх на захист Ющенка, чи ще що. Он "антикримінали" Луценка II вже влаштовують перфоменс.
    А у Львові знову резонансне вбивство. Цікаво, чи Луценко I вже встиг його "взяти на контроль"?

  • 2006.11.14 | Мартинюк

    Якраз для НУ це цілком позитивний варіант.

    Порошенко самодостатня фігура. І партія стане самодостатньою.
    Прихід Порошенка до руля НУ поставить на місце Безсмертного і Мартиненка.
    Порошенко - сильна фігура в українській політиці, і з ним можуть зрівнятися лише Тимошенко та Янукович.
    Ним неможливо маніпулювати. Саме тому його два роки човпуть преса та інтернет-бригади і стараються за будь яку ціну усунути з великої української політики.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.11.14 | samopal

      У яких сумах вимірюється "самодостатність"?

      Про тверду самостійну позмцію цього пана свого часу можна було вчути і в СДПУ(о) і у ПР. Де-що можна послухати і "у запису". Мабуть чогось йому там таки бракувало... Може тепер "набрав"?
      Про його неоцінений (поки-що) вклад у перемогу помаранчевої революції мабуть усі ще пам'ятають. Саме він вів Ющенка на переговори з Кучмою. І таки про щось вони там домовились. Поки "де-хто" з безвідповідальних популістів намагався зіштовхнути країну у прірву...
      За самодостатнім твердженням ще одного "авторитетного револіюціонера" разом із Жванією та Мартиненком вони до весни зможуть нагуляти "колосальний потенціал".

    • 2006.11.14 | Analytik

      Відомий партбудівник

      Пэтя вже будував "Регіони", СДПУ(о), Солідарність, тепер от весь свій досвід кине на НУ. Крім досвіду він ще додасть туди свого негативу політика, якому найменше довіряють в Україні.
      А потім продасть комусь залишки партії, або викине її як його брат-близнюк Губський "Єдину Україну".

    • 2006.11.19 | SpokusXalepniy

      Згоден. Але ось про це - не впевнен...

      Мартинюк пише:
      > Порошенко - сильна фігура в українській політиці, і з ним можуть зрівнятися лише Тимошенко та...
      Чи зможуть?! Наврядчи. Їй ше багато чого треба зробити, щоб нарешті зрівнятись з таким недосяжним рівнєм чоловічої політичної сили і популярності, який має Порошенко.

• 2006.11.14 | catko

  вже писав і ще пишу: малі шанси що ну взагалі хоч хтось очолить

• 2006.11.14 | Уляна

  Я дуже за.

• 2006.11.14 | Боровик

  Логічно, справедливо, правильно...

• 2006.11.14 | НеДохтор

  Re: у Порошенка - шанси високі а у Нашої України - шанси низькі

• 2006.11.17 | samopal

  НУ що, вдалося там комусь когось очолити?

  Чи все розвивається за "планом"?
  Щось не можу відшукати чийсь недавній пост про Білозір та інших "претендентів на голову"...
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.11.18 | samopal

    Невже ніхто так і не знає? Чи сказать нічого

    Балога озвучив план про "правицю", яка з 20-25 відсотками голосів буде у парляменті "третьою силою". Років через п'ять, мабуть... Може під проводом Порошенка?
    А двома "першими" хто буде?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.11.18 | Нестор

      Re: Невже ніхто так і не знає? Чи сказать нічого

      samopal пише:
      > Балога озвучив план про "правицю", яка з 20-25 відсотками голосів буде у парляменті "третьою силою". Років через п'ять, мабуть... Може під проводом Порошенка?
      
      Ні, Порошенкові доручать тягти старого воза з Любими друзями. Третю помаранчеву будуть клепати Катеренчук з Луценком
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.11.19 | samopal

        Щось не схоже

        Нестор пише:
        Порошенкові доручать тягти старого воза з Любими друзями.
        
        Знайшли дурня. Чим-чим, а безнадійними перспективами Петя не займається...
        
        Нестор пише:
        Третю помаранчеву будуть клепати Катеренчук з Луценком
        
        І тут знову не зрозумілим є натяки Балоги про "окремість" Луценка...
        Та й не схоже, щоб Юрасик лівою рукою зміг підняти "правий потенціал".
        Ні, його кинули затикати лівий фланг який постійно бомбардують своїми популістськими заявами усілякі солідаристи...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.11.19 | Нестор

          Поживемо - побачимо

          samopal пише:
          > Знайшли дурня. Чим-чим, а безнадійними перспективами Петя не займається...
          
          Ну, не такий вже і безнадійний це проект. різних Шутерів з позицією - "хай буде Янукович - лиш би не Юля" в країні дохрена
          
          
          > Та й не схоже, щоб Юрасик лівою рукою зміг підняти "правий потенціал".
          
          Ну так вони поділять функції. Пєтя буде з любими друзями будувати єдину Україну з донецькими правими лібералами, А Юрасик З Катеренчуком будуть опозиційно відвойовувати електорат від злобних солідаристів
          
          > Ні, його кинули затикати лівий фланг який постійно бомбардують своїми популістськими заявами усілякі солідаристи...
          
          Що зроблять ще й третій проект? Поряд з любими друзями та Катеренчуком? Ну це вже занадто. Сили так сильно розпилити побояться. В результаті всі троє можуть дирки від бублика отримати. Малоймовірно це.