Уничтожен памятный знак воинам УПА в Харькове
12/20/2006 | Майдан-ІНФОРМ
Памятный знак УПА в Молодежном парке Харькова демонтирован неизвестными ночью 20 декабря. Возле места, где находился памятный знак, видны следы тяжелой техники, на месте знака установлен флаг с символикой Евразийского союза молодежи (ЕСМ).
Начальник управления взаимодействия с правоохранительными органами, оборонной и мобилизационной работы Харьковской облгосадминистрации Александр Нечипоренко, который в сопровождении журналистов утром 20 декабря посетил парк, вызвал милицию.
По словам А.Нечипоренко, он связался по телефону с руководителем ЕСМ в Украине Александром Мединским, который заявил, что его организация не имеет отношения к этому происшествию.
Информационное агентство "STATUS QUO"
Фото с форума Медиапорта:
http://forum.media-objektiv.com/file.php?5,file=2989
http://forum.media-objektiv.com/file.php?5,file=2990
Майдан-ИНФОРМ сообщит подробности по мере поступления информации.
Начальник управления взаимодействия с правоохранительными органами, оборонной и мобилизационной работы Харьковской облгосадминистрации Александр Нечипоренко, который в сопровождении журналистов утром 20 декабря посетил парк, вызвал милицию.
По словам А.Нечипоренко, он связался по телефону с руководителем ЕСМ в Украине Александром Мединским, который заявил, что его организация не имеет отношения к этому происшествию.
Информационное агентство "STATUS QUO"
Фото с форума Медиапорта:
http://forum.media-objektiv.com/file.php?5,file=2989
http://forum.media-objektiv.com/file.php?5,file=2990
Майдан-ИНФОРМ сообщит подробности по мере поступления информации.
Відповіді
2006.12.20 | Предсказамус
Я перестал узнавать свой город
В субботу под руководством мэра и секретаря горсовета уголовники устраивали драки на Клочковской, сегодня начали пляски на могилах. Теперь уже ничем не удивишь...2006.12.20 | один_козак
Странно, что это произошло только сейчас.
Предсказамус, вы говорите, что перестали узнавать свой город, и теперь уже ничему не стоит удивляться. Меня удивляет, что это с вами произошло только сейчас. Возможно, это потому, что когда я в последний раз был на востоке, то в Харькове не был, а там всё было не так ужасно?.. Но в других местах было много явлений, которые впечатляли и приводили к мысли, что удивляться в политической и общественной жизни нашей страны теперь не стоит ничему. До того удивила наглость давления кучмистов на оппозицию и начало реализации мечтаний некоторых российских интеллигентов, которых я раньше предпочитал считать маргинальными чудаками.2006.12.20 | Предсказамус
Ничего странного.
один_козак пише:> Предсказамус, вы говорите, что перестали узнавать свой город, и теперь уже ничему не стоит удивляться. Меня удивляет, что это с вами произошло только сейчас. Возможно, это потому, что когда я в последний раз был на востоке, то в Харькове не был, а там всё было не так ужасно?.. Но в других местах было много явлений, которые впечатляли и приводили к мысли, что удивляться в политической и общественной жизни нашей страны теперь не стоит ничему. До того удивила наглость давления кучмистов на оппозицию и начало реализации мечтаний некоторых российских интеллигентов, которых я раньше предпочитал считать маргинальными чудаками.
Харьков, как и любой другой нормальный мегаполис, аполитичен и анационален. Радикальные украинские националисты и радикальные российские шовинисты представлены примерно одинаково тусовками в несколько десятков человек.
Происходит криминализация города, а это слова из совсем другой песни.
2006.12.20 | один_козак
Тут, боюсь, ошибочка у вас.
Предсказамус пише:> Харьков, как и любой другой нормальный мегаполис, аполитичен и анационален. Радикальные украинские националисты и радикальные российские шовинисты представлены примерно одинаково тусовками в несколько десятков человек.
> Происходит криминализация города, а это слова из совсем другой песни.
Тут, мне кажется (сильно "кажется"), вы не угадали. Не может быть, чтобы в этом плане Харьков сильно отличался от регионов, которые я посещал в 2004 году. Там каких-то радикалов вообще почти не видно. Но совершенно обычные, аполитичные "при прочих равных" обыватели были переполнены странными чужими мнениями, фобиями и агрессией, мобилизованы на сопротивление силам, которые провозглашали цели и идеи, именуемые теперь "идеалами Майдана". Если до Харькова то, о чем вы говорили, доходит только сейчас (хотя, честно говоря, это я в большой мере склонен списать на ваши субъективные впечатления) то это можно объяснить только сравнительно бОльшим количеством интеллекта, интеллигентности в вашем мегаполисе, чем там.
Я настаиваю на том, что после того, как чеченская проблема стала меньше досаждать Кремлю, да + возродился поток "нефтедолларов", Украиной всерьез занялись. Внутриукраинский криминалитет - это один из факторов, благоприятствующих Кремлю в достижении его целей.
2006.12.20 | Предсказамус
Или у Вас.
Традиционный вопрос "Хто всрався?" и традиционный ответ "невістка" (в нашем случае "тільки не ми!!!").Против идеалов Майдана если кто и выступал, то те самые радикалы. А вот против людей, их (идеалы) олицетворявших - таки да, много таких было. И они не столько голосовали за глубцов, сколько против этих людей. Бесспорно, выбор был не из лучших, с этим спорить не буду.
Парадоксально, но за последовавшие полтора года эти люди доказали правоту отношения к ним своих оппонентов на Востоке. Если забыли - перечтите первые 10 указов Ющенко-кандидата. Если останутся вопросы - продолжим.
2006.12.20 | один_козак
Я вам про Хому казав, а ви хтіли почути про Ярему?))
Предсказамус пише:> Традиционный вопрос "Хто всрався?" и традиционный ответ "невістка" (в нашем случае "тільки не ми!!!").
Я вже біля 15 років кажу, що головна загроза Україні - це, дуже м'яко кажучи, "недосконалість" самих українців. Якби не ця "недосконалість" в усіх її проявах, то, з нашими ресурсами, ніщо у цьому світі нас би не здолало.
Але це аж ніяк не відміняє тієї зовнішньої загрози, про яку я казав. Через вади Ющенка чи Авакова Путін з Жиріновським та єесемом ніде не беруться й не діваються.
2006.12.20 | Предсказамус
Да нет, я о реальном положении дел на Востоке
один_козак пише:> Предсказамус пише:
>> Традиционный вопрос "Хто всрався?" и традиционный ответ "невістка" (в нашем случае "тільки не ми!!!").
> Я вже біля 15 років кажу, що головна загроза Україні - це, дуже м'яко кажучи, "недосконалість" самих українців. Якби не ця "недосконалість" в усіх її проявах, то, з нашими ресурсами, ніщо у цьому світі нас би не здолало. Але це аж ніяк не відміняє тієї зовнішньої загрози, про яку я казав. Через вади Ющенка чи Авакова Путін з Жиріновським та єесемом ніде не беруться й не діваються.
Дело не в Путине и Авакове. Выбор так не стоИт. Ну нет на Востоке тоски по матушке-России, если не считать маргиналов. Есть обоснованное недоверие к олранжевым, к которому теперь присоединилось столь же обоснованное недоверие к голубым.
2006.12.20 | один_козак
Ну, дык, тады акции с памятниками - ничто. Голый вандализм.
2006.12.20 | Предсказамус
Не думаю.
Дело в том, что сейчас голубая городская власть слегка в заднице. Скорее даже не слегка, а плотно. Начиная от тарифов и заканчивая побоищем под руководством мэра и секретаря горсовета в субботу. Им сейчас очень надо переключить внимание с себя, любимых, на что угодно.2006.12.20 | один_козак
Правильно. И вот тут - одно из двух:
Или 1)"Электорат" не купится на эти заманухи. По причине того, что вопросы, на которые его стараются переключить, его не волнуют.Или 2)"Электорат" купится на эти заманухи. По причине того, что вопросы, на которые его стараются переключить, его таки волнуют или могут волновать при условии соответствующей подогретости, которую энергично стараются обеспечить местные бандюки при дружеском содействии "агентов влияния" Кремля в Харькове.
В первом случае мы оба ошибаемся. Во втором - оба правы. Или не так?
2006.12.20 | Предсказамус
Еще один фактор.
Для того, чтоб электорат купился на замануху, нужна еще бурная деятельность СУМ и кто там еще у нас в городе есть. Впрочем, может и этого не хватить.2006.12.20 | один_козак
Ги)) Як, мабуть, і ви помічали,
в суспільстві (варіант - у колективі) люди часом групуються парами за ознакою антагоністичності. Серед безлічі людських пристрастей є така пристрасть - "любопрєнія", пристрасть сперечатися. То я іноді одну чи іншу сторону таких пар у колективі підколюю, кажучи, що вони одна без одної не можуть.)) Їм чогось не вистачає, як нема з ким сперечатися.2006.12.20 | leticia
Re: Уничтожен памятный знак воинам УПА в Харькове
На мій погляд, це вже остання крапля.Якщо тепер ми (харків'яне)знов промовчимо, тоді це буде свідченням повної капітуляції перед криміналітетом. Потрібно, по- перше, проінформувати якмога більше людей стосовно всіх подій у Харкові, по- друге, збирати мітинг громади на площі Свободи. Всі конституційні права, які можна було порушити, міські урки давно порушили. Давайте діяти!2006.12.20 | Стопудів
для початку було б добре підсумкову статю з цього приводу
написати. для УП. Російською. Думаю, Предсказамус це б зробив найкраще.2006.12.20 | Предсказамус
Угу. УП щас все бросит и будет мои статьи печатать...
Это не тот ресурс, imho.2006.12.20 | Стопудів
можно попробовать, нмхр
они интересуются такими своего рода дайджестами - тем более что о харькове никто у них не пишетв конце концов, есть же и другой ресурс
2006.12.20 | Предсказамус
Думаю, лучше таки начать с "Майдана".
2006.12.20 | Григорій Голяш
Re: Уничтожен памятный знак воинам УПА в Харькове
Українці Харкова!До коли ви будете дивитися як вам плюють в очі та казати, що йде дощ?! Де патріоти?! Де націоналісти?! Чому у той же ж день не було спаплюжено пам'ятник Леніну, не розкуйовджено його кувалдою?! Скільки ще треба принижень та знущань аби ми встали з колін і не словами а справами довели "Україна - УКРАЇНЦЯМ!"?
2006.12.20 | Abbot
Re: Уничтожен памятный знак воинам УПА в Харькове
"Евразийцы" и прочие украинофобы просто напрашиваются на "правильное" применение тяжелой техники по приказу Верховного Главнокомандующего.Слава нації, смерть ворогам!
2006.12.20 | один_козак
Може й напрошуються.
Для того, щоб ветеранам придушення чеченської республіки була нагода ще з нас крові попити.2006.12.20 | Гальшка
Re: Уничтожен памятный знак воинам УПА в Харькове
Abbot пише:> "Евразийцы" и прочие украинофобы просто напрашиваются на "правильное" применение тяжелой техники по приказу Верховного Главнокомандующего.
>
> Слава нації, смерть ворогам!
Если это были евразийцы...
2006.12.20 | Предсказамус
Если воспользоваться старым приколом que prodest...
Сейчас дуэту Добкин-Кернес было бы очень кстати переключить внимание с затеянного ими мордобоя на национальные разборки. Просто, можно сказать, мечта...2006.12.20 | Пані
Вже знайшли
Воно було поруч закопане. Мені передзвонив один хлопчик.2006.12.20 | Предсказамус
В смысле памятный знак?
2006.12.20 | Пані
Угу. Вже є у Зураба на сайті. Перепости в новини
2006.12.20 | Предсказамус
Done
2006.12.20 | Гальшка
Re: Если воспользоваться старым приколом que prodest...
Предсказамус пише:> Сейчас дуэту Добкин-Кернес было бы очень кстати переключить внимание с затеянного ими мордобоя на национальные разборки. Просто, можно сказать, мечта...
Егеж, егеж.
2006.12.20 | CYM-XAPKIB
Пам'ятник УПА планували знести ще 7-8 листопада
але тоді встановлені чергування біля знаку перешкодили цьому. Пам'ятник облили фарбою на Покрову 14 жовтня ц.р., потім перед ранком 8 жовтня, а зараз його знесли.Сам камінь закопали тут таки ж в могилу та загорнули землею. Залишається загадкою, як не почула міліція (РОВД поруч)важку техніку, яка працювала цієї ночі.
2006.12.20 | Мартинюк
Цікаво що то за "громадяни", які мають ескаватор?
Це ж скільки дорогої солярки ця залізяка за ніч спалила. І шуму стільки було.До речі,як повідомив мені Євген Захаров, за його інформацією пмятник відкопував і ставив на місце той сам ескаватор , який його закопав.
Харківяни кажуть що тамтешня мілція круглодобово пильнує памятник Леніну. В той же час біля памятника Шевченку - нікого немає.
2006.12.20 | Хвізик
а навіщо Харкову пам"ятник УПА? Хіба в Харкові колись було УПА?
2006.12.20 | Предсказамус
Если там не было Шевченко, предлагаете и ему памятник снести?
2006.12.20 | Пані
А ще в нас ніколи не було Леніна, Пушкіна...
... і головне - Хфізика!!!!!2006.12.20 | Предсказамус
Ага, особенно последнего.
Пані пише:> ... і головне - Хфізика!!!!!
А где ему памятник? На 1-й платформе Южного вокзала?
2006.12.20 | Пані
Не. Біля кафе РІО
Будь який з трьох на вибір2006.12.20 | Предсказамус
Хм, не помню, но представляю...
2006.12.20 | Пані
Там є ще три персонажи тої самої книжки
Кіса, Ося та Елочка. До ерчі - абсолютно пристойне кафе.2006.12.20 | Предсказамус
Учтём-с...
2006.12.20 | Хвізик
ну прям как дєті малиє... чесслова
2006.12.20 | Хвізик
хіба я робив якісь пропозиції?
2006.12.20 | Віктор Уколов
Якби ми одужали повністю - тре було б знести
Пам"ятник Шевченка виправданий лише у Каневі та тому селі, де він народився. Ну ще хіба у Переяславі, де він написав Заповіт. Туди мали б приїздити екскурсії і "паломники". Всі інші скульптури поета - ідоли, спадщина не так радянської минувшини, як традицій язичників. То капища.2006.12.20 | Хвізик
Є і така точка зору. НМСД, по-своєму логічна
2006.12.20 | Раціо
Я вважаю, тут справа не в язичницьких ідолах
Це скоріше традиційний спосіб відмітитися, щось на зразок "тут був Вася" в масштабі нації. Бо ж "Васю" зазвичай, внаслідок дуже тихої натури, ніхто не помічав (ніякого Васі нема, не було, і бути не може), а якось відмітитися хотілося. Воно пройде, коли й без пам'ятників Шевченкові ніхто не сумніватиметься, що він в Україні.2006.12.21 | Віктор Уколов
Можливо й так
2006.12.20 | Пані
І навіщо Майдану дурні питання?
І люди, яким нехрен робити, що тільки їх задавати?Мій дід був в УПА. Читати тут http://pani-maidan.livejournal.com/1684.html
Хфізик. Якщо в вас лишилося хоч щось людське - перестаньте тролити!!!! Гидко.
2006.12.20 | Хвізик
я задав це питання тому, що вважаю
якщо поставили пам"ятник, то треба мати сили його захистити від вандалізмуякщо сил для захисту немає - то краще не ставити, бо він неминучо буде використаний як об"єкт плюндрування
щоб побачити як люди захищають свої пам"ятники, для експерименту спробуйте сплюндрувати пам"ятник, наприклад, Леніну чи Пушкіну. Переконаний, того ж дня пів-Харкова вийде на вулиці, щоб висловити своє обурення. А надалі, коло того пам"ятника поставлять чергувати вартових, щоб інциденти не повторювались.
Втім, я би не радив Вам цього робити. Бо обурений народ покарає Вас своїм судом
Перед тим, як задати це питання, я троха походив по інтернету. Повідомлень про обурення актом плюндрування пам"ятника, на жаль, дуже мало. Не говорячи про масові акції протесту.
Вибачайте, якщо я своїм прямим питанням зачепив чиїсь почуття.
2006.12.20 | stefan
Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
В Одесі літом 2006р. знесли "головний" пам"ятник В.І.Лєніну на Куликовому Полі.І нічого.Пару десятків "особих почитатєлів" великого бандита помнявкали,
помнявкали та й заспокоїлися.
------------
Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
2006.12.20 | Хвізик
Re: Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
stefan пише:> В Одесі літом 2006р. знесли "головний" пам"ятник В.І.Лєніну на Куликовому Полі.
> І нічого.Пару десятків "особих почитатєлів" великого бандита помнявкали,
> помнявкали та й заспокоїлися.
> ------------
> Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
то може варто знести??
на фіга він, той Ленін, потрібен?
стоять ідоли по всій Україні. Одна рука вперед, інша в кишені.
2006.12.20 | Гальшка
Re: Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
В Одесі не знесли, а попереносили. Усі Іллічі стоять в якомусь парку. Дуже мудро.2006.12.20 | Хвізик
Re: Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
Гальшка пише:> В Одесі не знесли, а попереносили. Усі Іллічі стоять в якомусь парку. Дуже мудро.
одесити завжди були винахідливими
а гроші за вхід у той парк беруть?
2006.12.20 | Гальшка
Re: Не думаю, що в Харкові за ним буде плакати багато народу.
Хвізик пише:> одесити завжди були винахідливими
> а гроші за вхід у той парк беруть?
Не знаю, я туди, як розумієте, не рвалася. Ще не дуже скучила.
2006.12.20 | один_козак
Ви в Одесі?
2006.12.20 | Гальшка
Re: Ви в Одесі?
Ні. Але Одесу дуже люблю.2006.12.20 | один_козак
Палеатив
Хвізик пише:> Гальшка пише:
> > В Одесі не знесли, а попереносили. Усі Іллічі стоять в якомусь парку. Дуже мудро.
> одесити завжди були винахідливими
В балтійських республіках це вже 15 років як придумали.
2006.12.20 | Хвізик
прочитав оце. дуже навіть цікаво (л)
http://pani-maidan.livejournal.com/1684.htmlа про трансформації свідомості у совєцьких сім"ях, викликаних страхом чи то арешту, чи то вигнання з КП чи з СС - то ледь чи не кожен міг би власні історії розказувати
2006.12.20 | igorg
А чому Ви думаєте, що в Харкові не було УПА?
ОУН-УПА були у всіх українських містах. Після окупації України німцями ОУН працювало над створенням української влади. Коли за таку діяльність їх почали арештовувати й розстрілювати працювали у підпіллі. Певно, що Харків не є винятком. На форумі Історія можете прочитати про підпілля ОУН-УПА в Кривому Розі.Зрозуміло, що тема ОУН-УПА була й залишається закритою для дослідження. Оскільки на історичних кафедрах залишилися старі кадри то про що може йти мова. Комуністи зробили дуже багато, щоб затерти все, що повязано з ОУН-УПА, фальсифікувати події. Від історичних документів до художніх творів. Тому художня література повна жахливих образів зрадників ОУН-івців, що прислуговують фашистам. Втім, прочитайте для початку те що є на форумі історії. Ціна за такого роду дослідження і була і є досить високою.
2006.12.20 | Хвізик
я нічого не стверджував
igorg пише:> ОУН-УПА були у всіх українських містах.
не певен
> Після окупації України німцями ОУН працювало над створенням української влади. Коли за таку діяльність їх почали арештовувати й розстрілювати працювали у підпіллі. Певно, що Харків не є винятком.
не певен, бо Харків - далеко на Сході
> На форумі Історія можете прочитати про підпілля ОУН-УПА в Кривому Розі.
про Кривий Ріг читав
> Зрозуміло, що тема ОУН-УПА була й залишається закритою для дослідження. Оскільки на історичних кафедрах залишилися старі кадри то про що може йти мова. Комуністи зробили дуже багато, щоб затерти все, що повязано з ОУН-УПА, фальсифікувати події. Від історичних документів до художніх творів. Тому художня література повна жахливих образів зрадників ОУН-івців, що прислуговують фашистам.
це так
> Втім, прочитайте для початку те що є на форумі історії.
читав. Про УПА у Харкові нічого там не бачив
> Ціна за такого роду дослідження і була і є досить високою.
це так
2006.12.20 | igorg
А як Ви думаєте, хтось із науковців у Харкові ризикне
це питання досліджувати? Дольчук випадково наткнувся на підпілля ОУН коли займався радянським підпіллям у 70-х. За сукупністю гріхів позбувся партквитка, посади зав.кафедрою, захисту докторської (вже була готова до захисту), викладацької роботи. Вже за незалежності його постійно футболили з одного вуза до іншого. Тема ніби актуальна, але ж у статті не ставлять. Завдяки одному із майданівців одну із статей опублікували в тижневику "Шлях перемоги" 16 серпня 2006.Принципово не міг Харків залишитися поза увагою ОУН-УПА. Просто є табу на цю тему.
2006.12.20 | Хвізик
Re: А як Ви думаєте, хтось із науковців у Харкові ризикне
> Принципово не міг Харків залишитися поза увагою ОУН-УПА. Просто є табу на цю тему.табу призначені для того, щоб їх ламати
2006.12.20 | igorg
То ж і зламали
2006.12.20 | igorg
На Донеччині була резервна мережа ОУН-УПА,
яка так і не розпочала роботу. Окрім того на шахти було виселено багато народу із західної України. Але вони всі піднадзорні. Одне слово і ... Це складне й невивчене питання. Багато чого вже безповоротно зникло в часі разом із людьми. Певно щось є в архівах КДБ, НКВД, партархівах.2006.12.20 | Trespasser
Re: Уточнення
igorg пише:> яка так і не розпочала роботу.
Якраз розпочала. Прочитайте спогади Євгена Стахіва про ОУНівське підпілля на Донбасі, вони опубліковані.
Стахів - це, до речі, у Фадєєва в «Молодій гвардії» Стахович - єссна, зрадник, і взагалі там все з ніг на голову. З «Молодою гвардією», яка була аґентурною сіткою Любові Шевцової, вони насправді перетиналися дуже мало. А українське антифашистське підпілля на Донбасі було куди активніше за комуністичне.
Взагалі, правдива історія тієї війни - непочатий край роботи.
А до відома тих, хто вважає УПА "западеньским ексклюзивом" - УПА від початку мала три РІВНОЦІННІ пірозділи: УПА-Північ, УПА-Захід, УПА-Схід. Останній включав, звичайно, й Харків. Але про ЦЕ підпілля, справді, відомо, ганебно мало. Як і про те, скільки в УПАбуло "східняків", і навіть "інородців".
2006.12.21 | Мартинюк
Знавю про НКВДиста, який воював з УПА в ...Таганрозі.
Був поранений. Після лікування був направлений у Львів для такої самої роботи. У Львові вже йому так не повезло - отримав кулю в живіт і помер. Знімав кімнату на квартирі у його вдови. Вдова також собі нічого - розстрілювала людей у Бригідках - про це розповіла її дочка, добряче напившись. До Львова куди вона прибула у 50 роках з кимось воювала у Єйську ( Кубань).Ми просто не знаємо про антисталінську боротьбу на Сході. В деяких козачих районах вона була не менш запекла, аніж в Західній Україні. Просто звдтам нікому нк вдалося проватися на Захід, як це зробили частини УПА наприкінці 40 років. Лише після прориву численних загонів УПА у Німеччину та Австрію вдалося перконати Захід в тому що на Західній Україні щось справді діється.
2006.12.21 | :)
Re: Уничтожен памятный знак воинам УПА в Харькове
по своей идеологии евроазиаты недалеко от фашистов ушли ( смотрите их сайты и программу)А еще меня умиляет возмущение некоторых людей, что, мол, бандеровцы с гитлеровцами сотрудничали, и значит они все поголовно фашисты. Почему тогда не вспоминают совместный парад немецких и советских войск(запечатленныей кстати на пленку) в Бресте в 1939 году? Совместный с Гитлером раздел Польши? Расстрел польских офицеров? Это что же, выходит, по логике евроазиопов и витриенковцев всех солдат Советской Армии нужно к фашистам причислить??? разве парад с фашистами в Бресте - не сотрудничество с гитлеровцами???
2006.12.21 | один_козак
А хіба той парад - найбільша співпраця, яка була між
сталіністами та гітлеристами?А чули, що німецькі фашисти, не маючи можливості, через умови Версальського договору, на свій розсуд розвивати збройні сили, користувалися в цьому допомогою Кремля? В ключно з вишколом у радянських учбових частинах. А "полюбовний" розподіл Східноєвропейських земель (Пакт Рібентроп-Молотов)? Це ж його здійснекння святкували тоді у Бресті.
І після цього вони кажуть, що УПА - "пасобнікі".