Врятуємо українське село разом (/)
01/10/2007 | samopal
Не знаю куди подівся топік пана Предсказамуса про наболіле земельне питання. Може куди перенесли, а може, врешті, розтлумачили автору топіка, що й до чого... Але ця чудова тема, а надто питання про те хто й за що голосував, продовжує надихати орачів медійних просторів на нові посіви. Партія садівників-бродськістів вже знайшла в Україні нові зародки троцькізму і кинулась підтримувати "правого" соціаліста Луценка.
Колишні "меліоратори політичного болота" якось непомітно опинилися у одній бригаді з "заболочувачами" і помовчують, забувши, чого вони рік тому здіймали таку "переможну" патрійотичну бучу.
Але дивна забудькуватість притаманна не лише політичним невдахам, котрі знову хочуть вибратися на сухеньке. Про свої обіцянки забувають не лише партійні функціонери, котрі за збереження теплого "місця впливу" ладні "незрадити" з ким завгодно. Про свої заяви дворічної давнини вже не може згадати і САМ Гарант, накладаючи своє ріденьке вето на власні ж здобутки.
5 жовтня 2004 року вийшла у світ чудова заява Віктора Андрійовича Ющенка про землю та село. Ось її повний текст:
http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Press_centre/press_release/1236/
Врятуємо українське село разом
Шановні селяни!
Україна – це, перш за все, наша земля. Земля, успадкована від батьків, – Вітчизна. Сьогодні в українських селян збираються забрати землю. Селянина хочуть зробити безправним наймитом, кріпаком на його рідній землі. Ми підійшли до останньої межі, за якою – втрата святого, втрата Вітчизни.
Незважаючи на повне зубожіння селян, на руїну українського села, нинішня влада запроваджує з 1 січня 2005 року купівлю-продаж сільськогосподарських земель. Українське село знову хочуть пограбувати.
Я вже не раз наголошував: Україна не готова до торгівлі землею. У держави немає жодних гарантій, жодних законів, які б захистили селян від зловживань, шахрайства і бандитизму. А земля – це останнє, що у них залишилось!
Наприкінці минулого року фракція «Наша Україна» ініціювала в парламенті закон про продовження мораторію на продаж земель сільськогосподарського призначення до 2007 року. Нас підтримали 304 народні депутати. Але за наполяганням уряду Леонід Кучма наклав на закон вето. Це не випадковість і навіть не некомпетентність. Це свідоме прагнення влади чимшвидше привласнити селянську землю, поділити її «між своїми».
Любі друзі, село – це серце України. Врятувати село – значить врятувати Україну. Я йду на вибори, тому що знаю, як це зробити, і готовий взяти на себе відповідальність за майбутнє українського села. Мене не зупинять жодні спецслужби, жоден шантаж. Я виграю вибори й у перші ж дні на посаді Президента підпишу закон про продовження мораторію на купівлю-продаж землі. Разом з вами ми не допустимо олігархічний кримінал до скуповування селянських земель за безцінь! Не дозволимо знову ошукати селян!
Головна ідея моєї програми в земельній сфері така: приватизація землі – не самоціль, а шлях до забезпечення її ефективного використання, підвищення конкурентоспроможності виробництва.
Майже третина розпайованих ділянок – землі виснажені, що потребують серйозного «лікування». Хто ж як не держава повинен взяти на себе відродження цих земель? Саме держава мусить стати головним суб'єктом земельного ринку, законсервувати ці землі і з роками відновити їх родючість. Потрібно провести тотальну перевірку розподілу сільськогосподарських земель, виявити і виправити всі недоліки, компенсувати кожній людині матеріальні і моральні втрати.
Щодо форм господарювання на селі, то ми не повинні ідеалізувати жодну з них, але жодною не повинні нехтувати. Усі господарства у державі мають бути рівноправними.
Нова влада швидко стабілізує ситуацію у сільському господарстві
Ми запровадимо довгострокові пільгові кредити для селян, щоб господарі мали час і можливість вигідно продати вироблену продукцію.
Селяни матимуть дотації з розрахунку на засіяний гектар, центнер продукції і голову худоби, а отже, отримають належну винагороду за свою тяжку працю.
Закупівельні ціни на сільгосппродукцію не розорюватимуть селян.
Селяни зможуть продавати вирощене за світовими цінами.
Для виробників сільськогосподарської продукції діятиме єдиний земельний податок.
Буде створено систему страхування сільських господарів від неврожаїв, загибелі тварин і птиці, розкрадання майна.
Українські селяни будуть впевнені у завтрашньому дні!
Злочинна влада зруйнувала село – ми його відбудуємо! Разом з вами ми врятуємо українське село!
Щиро,
Віктор Ющенко
Не хочу знову задавати наболіле земельне питання, бо диспут навколо теми пана Предсказамуса усіх реєстрових патрійотів дуже виснажив. Цього разу я просто хотів би спитати цих шановних панів: що "Щиро"?
Колишні "меліоратори політичного болота" якось непомітно опинилися у одній бригаді з "заболочувачами" і помовчують, забувши, чого вони рік тому здіймали таку "переможну" патрійотичну бучу.
Але дивна забудькуватість притаманна не лише політичним невдахам, котрі знову хочуть вибратися на сухеньке. Про свої обіцянки забувають не лише партійні функціонери, котрі за збереження теплого "місця впливу" ладні "незрадити" з ким завгодно. Про свої заяви дворічної давнини вже не може згадати і САМ Гарант, накладаючи своє ріденьке вето на власні ж здобутки.
5 жовтня 2004 року вийшла у світ чудова заява Віктора Андрійовича Ющенка про землю та село. Ось її повний текст:
http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Press_centre/press_release/1236/
Врятуємо українське село разом
Шановні селяни!
Україна – це, перш за все, наша земля. Земля, успадкована від батьків, – Вітчизна. Сьогодні в українських селян збираються забрати землю. Селянина хочуть зробити безправним наймитом, кріпаком на його рідній землі. Ми підійшли до останньої межі, за якою – втрата святого, втрата Вітчизни.
Незважаючи на повне зубожіння селян, на руїну українського села, нинішня влада запроваджує з 1 січня 2005 року купівлю-продаж сільськогосподарських земель. Українське село знову хочуть пограбувати.
Я вже не раз наголошував: Україна не готова до торгівлі землею. У держави немає жодних гарантій, жодних законів, які б захистили селян від зловживань, шахрайства і бандитизму. А земля – це останнє, що у них залишилось!
Наприкінці минулого року фракція «Наша Україна» ініціювала в парламенті закон про продовження мораторію на продаж земель сільськогосподарського призначення до 2007 року. Нас підтримали 304 народні депутати. Але за наполяганням уряду Леонід Кучма наклав на закон вето. Це не випадковість і навіть не некомпетентність. Це свідоме прагнення влади чимшвидше привласнити селянську землю, поділити її «між своїми».
Любі друзі, село – це серце України. Врятувати село – значить врятувати Україну. Я йду на вибори, тому що знаю, як це зробити, і готовий взяти на себе відповідальність за майбутнє українського села. Мене не зупинять жодні спецслужби, жоден шантаж. Я виграю вибори й у перші ж дні на посаді Президента підпишу закон про продовження мораторію на купівлю-продаж землі. Разом з вами ми не допустимо олігархічний кримінал до скуповування селянських земель за безцінь! Не дозволимо знову ошукати селян!
Головна ідея моєї програми в земельній сфері така: приватизація землі – не самоціль, а шлях до забезпечення її ефективного використання, підвищення конкурентоспроможності виробництва.
Майже третина розпайованих ділянок – землі виснажені, що потребують серйозного «лікування». Хто ж як не держава повинен взяти на себе відродження цих земель? Саме держава мусить стати головним суб'єктом земельного ринку, законсервувати ці землі і з роками відновити їх родючість. Потрібно провести тотальну перевірку розподілу сільськогосподарських земель, виявити і виправити всі недоліки, компенсувати кожній людині матеріальні і моральні втрати.
Щодо форм господарювання на селі, то ми не повинні ідеалізувати жодну з них, але жодною не повинні нехтувати. Усі господарства у державі мають бути рівноправними.
Нова влада швидко стабілізує ситуацію у сільському господарстві
Ми запровадимо довгострокові пільгові кредити для селян, щоб господарі мали час і можливість вигідно продати вироблену продукцію.
Селяни матимуть дотації з розрахунку на засіяний гектар, центнер продукції і голову худоби, а отже, отримають належну винагороду за свою тяжку працю.
Закупівельні ціни на сільгосппродукцію не розорюватимуть селян.
Селяни зможуть продавати вирощене за світовими цінами.
Для виробників сільськогосподарської продукції діятиме єдиний земельний податок.
Буде створено систему страхування сільських господарів від неврожаїв, загибелі тварин і птиці, розкрадання майна.
Українські селяни будуть впевнені у завтрашньому дні!
Злочинна влада зруйнувала село – ми його відбудуємо! Разом з вами ми врятуємо українське село!
Щиро,
Віктор Ющенко
Не хочу знову задавати наболіле земельне питання, бо диспут навколо теми пана Предсказамуса усіх реєстрових патрійотів дуже виснажив. Цього разу я просто хотів би спитати цих шановних панів: що "Щиро"?
Відповіді
2007.01.10 | Віктор Уколов
Дуже дотепно. Запишу для історії
Я так розумію, що прихований реальний механізм зняття мораторія - інтереси величезної кількості людей при владі, які купили будинки в містечках, таких як Золоті Ворота під Києвом. Всі будівлі незаконні. Я писав статтю про Козин і мені розповіли про механізм.Спочатку компанія купує чийсь земельний пай. Потім платить сільраді щоб перевести землю з сільськогоподарської на землі запасу і далі вже не турбується і продає у роздріб ділянки, на яких іде будівництво.
Все це напівзаконно.Сіра зона. Тепер вони хочуть її відбилити. Клубок інтересів з кола Ющенка співпав з такими відомими земельними магнатами, як Янукович унд Клюєв. От тепер вони засідають і дозасідаються до нового універсалу порозуміння.
2007.01.10 | дідусь
Re: Дуже дотепно. Запишу для історії
А де мій Згурівський землячок і інші "страдальці"?Що скажуть?
2007.01.10 | Віктор Уколов
Мене інколи вражає, як вони встигають так точно коливатись
з лінією партії. Тут треба якесь особливе флюгерське чуття. Під час виборів полум"яно виступати за мораторій, аж тут чу, Президент бровою повів і вони вже готові абсолютно аргументовано захищати протилежне?Політично безхребетні? Люди з цілковитою відсутністю власної точки зору? А для чого ж тоді ламали радянську систему, де це все блядство процвітало?
2007.01.10 | Боровик
Re: Мене інколи вражає, як вони встигають так точно коливатись
Хто ті вони?Можна приклади?
Чесно кажучи, я навіть здивований, що Ющенко таке колись писав.
Навіть якщо писав, відношення до продажу землі не лежить у площині відношення Ющенка до цієї проблеми.
Навіть копати глибоко і в минуле не треба щоб знайти помилки чи недоробки Ющенка - його відношення до алкоголю, КВН, року села, виплат материнських та інше...
2007.01.10 | samopal
Помилки та недоробки у передвиборчих обіцянках?
Можете уточнити? НУ, щоб ті, хто "повівся" знали, у чому "помилялись"2007.01.10 | Боровик
Re: Помилки та недоробки у передвиборчих обіцянках?
Та не помилялись і не велись, а просто не зі всім погоджувались.Я ніколи не погоджувався з позицією Ющенка по соцпакетам для села, мені ніколи не подобалось, що він дозволяв собі випивати чарку на людях, мені не подобаються його відвідини КВН, тим паче проведення таких заходів під патронатом президента...
Ну і що мені з цього?
За останні дні на форумі смішнішще інше, коли навіть готові з себе дурників клеїти і вдавати що чогось не розуміють, а потім вдавати що нарешті щось зрозуміли і це для того щоб тільки пояснити іраціональність власної закоханості в курву.
samopal пише:
> Можете уточнити? НУ, щоб ті, хто "повівся" знали, у чому "помилялись"
2007.01.10 | samopal
Не вплутуйте сюди свої матримоніальні проблеми
Мова йде про передвиборчі обіцянки. Що Ви вважаєте "помилкою" - власне самі обіцянки, чи їх демонстративне невиконання?2007.01.11 | saha
Браво
2007.01.11 | Віктор Уколов
Не про тебе мова. Я про фракцію НУ у парламенті.
Він таке писав. Ці листівки поширювались мільйонними тиражами по всій Україні. Штаб СПУ (після того, як Мороз підтримав Юща) також отримав кілька тон такого паперу. Власне, хай журналісти у Вінського запитають.>Хто ті вони?
>Можна приклади?
>Чесно кажучи, я навіть здивований, що Ющенко таке колись писав.
2007.01.11 | saha
А мені НУ пофіг.
Я за них не голосовав на виборах. І мені їх обіцянки байдужі. А якщо почнемо про фракції і партії говорити то може згадаємо і Юлію володимірівни з її я відповідаю за кожного члена фракції головою. Мені будьласка голову з косою(мені так більше подобається;)).А то сьогодні бачив була з розпущиними косами. Так що, цепних шакалів Юлії Володимирівни я попросив би затихнути2007.01.11 | Віктор Уколов
Мені не пофіг моя країна і мій Президент
А щодо цепа, то я тобі-дворнязі не рекомендую гавкати повсякчас, бо це заважає думатиsaha пише:
> Так що, цепних шакалів Юлії Володимирівни я попросив би затихнути
2007.01.10 | samopal
Регулярно проводять засідання парткому (/)
У Секретаріаті Президента під керівництвом глави Секретаріату Президента Віктора БАЛОГИ відбувається засідання президії ради політичної партії "Народний Союз Наша Україна".Про це кореспонденту УНІАН повідомив один з учасників засідання.
До Секретаріату Президента зайшли голова фракції «Наша Україна» В’ячеслав КИРИЛЕНКО, народні депутати Юрій ЄХАНУРОВ, Юрій КЛЮЧКОВСЬКИЙ, Борис БЕСПАЛИЙ, голова Київської облдержадміністрації Віра УЛЬЯНЧЕНКО, голова Житомирської ОДА Юрій ПАВЛЕНКО, представник Президента у парламенті Роман ЗВАРИЧ
------------------------------------------------------------
http://www.unian.net/ukr/news/news-179511.html
Какії люді - цвєт! Золото! Політбюро ЦК...
Єдине, чого не можу зрозуміти: яким чином вони проводять свої партзбори у "храмі позанадпартійності"?
Віктор Уколов пише:
Мене інколи вражає, як вони встигають так точно коливатись з лінією партії.
"Ніпоколєбімиє" не коливаються. Вони вібрують...
2007.01.11 | Via
Re: Регулярно проводять засідання парткому (/)
"А для чого ж тоді ламали радянську систему, де це все блядство процвітало?"Та хто її ламав? І система процвітає, і вся братія - члени КПРС або комсомольці. СБУ та Титан іх охороняє. Що тут незрозумілого - ми живемо з радянською системою, і вся влада старанно зберігає принцип грабунку та право на застосування зброї владноможцями. От приймуть вночі закон про "три колоски" - і що ми їм зробимо?
2007.01.11 | samopal
Перебої у системі
Ви мабуть хотіли задати це питання не мені, бо про "поломку системи" я нічого тут не писав. А згадав конкретний приклад однопартійної системи Секретаріату Гаранта демократії.Хоча, на мою думку, систему вже давно пора міняти. Два роки тому вже видавалося, що це таки зробили. Але ж ні, як тепер видно. Знову протікає...
2007.01.11 | saha
Re: Дуже дотепно. Запишу для історії
Я виступааю за продаж землі з 2000 року.А Ющенка підтримував не тому,що він за мораторій, а ТОМУ ЩО(с).
Які закони прийняті за останні 5 років про землю ? І хто гарантує що їх приймуть зараз ?. І який тоді сенс мораторію на 1 рік.
2007.01.11 | Стопудів
браво!
як їм не пояснюй, що мораторій де-факто існує тільки для селян і середнього класу, вони не розуміють. при цьому уколов навіть знає механізм переведення землі за умов мораторію - на прикладі козина.і все одно - дайош мораторій.
без відносно до юль, ющенків, януковичів та інших симоненків.
2007.01.11 | samopal
A без юль, ющенків, януковичів та інших симоненків, це де?
Стопудів пише:...як їм не пояснюй, що мораторій де-факто існує тільки для селян і середнього класу, вони не розуміють. при цьому уколов навіть знає механізм переведення землі за умов мораторію - на прикладі козина.
У нас де-факто відбулося повернення до кучмізму, а при владі бандити.
Як Ви вважаєте, коли Ющенко перед виборами обіцяв мораторій та "створення умов", він брехав, чи "помилявся"? Чи може вважаєте, що умoви саме створені? Вам сподобалась "індустріальна" приватизація Кучми-Єханурова?
Куди Ви разом з НСНУ так поспішаєте. хочете встигнути до наступних виборів?
2007.01.11 | Михайло Свистович
Re: Дуже дотепно. Запишу для історії
Віктор Уколов пише:>
> Все це напівзаконно.
На жаль, законно. А всім, хто стверджує інакше, раджу спробувати повернути ці землі громаді Ірпеня. Мер гарантує повне сприяння
>
> Клубок інтересів з кола Ющенка співпав з такими відомими земельними магнатами, як Янукович унд Клюєв
От тільки чомусь магнати проголосували за продовження мораторія
2007.01.11 | Раціо
Не можна опускатися до тупої раціональности!
Михайло Свистович пише:> > Клубок інтересів з кола Ющенка співпав з такими відомими земельними магнатами, як Янукович унд Клюєв
>
> От тільки чомусь магнати проголосували за продовження мораторія
Якщо факти протирічать теорії, тим гірше для фактів. Коли справжньому професіоналу потрібно пояснювати поведінку сонцесяйної Юлі, така дрібниця як логіка не зможе стати на заваді. Ви головне не думайте, і вже сьогоднішнє покоління буде жити при солідаризмі.
2007.01.11 | samopal
Голосування магнатів
Михайло Свистович пише:От тільки чомусь магнати проголосували за продовження мораторія
Мабуть магнати ще мають чим займатися. До того ж, не надто вірять у "ніпакалібімасть" нинішньої влади та не виключають розпуску Парляменту.
А як би Ви оцінили можливі наслідки припинення мораторію у разі "розвитку політрехворми" та дострокових виборів до місцевих органів влади?
2007.01.12 | Михайло Свистович
Re: Голосування магнатів
samopal пише:>
> Мабуть магнати ще мають чим займатися
Звичайно, знають. Дерибаном, до якого іншим зась.
>
> До того ж, не надто вірять у "ніпакалібімасть" нинішньої влади та не виключають розпуску Парляменту
Тоді б вони мали аж бігом проголосувати проти мораторію, щоб встигнути все скупити до розпуску.
> А як би Ви оцінили можливі наслідки припинення мораторію у разі "розвитку політрехворми" та дострокових виборів до місцевих органів влади?
Позитивно.
2007.01.12 | samopal
Re: Голосування магнатів
"Дірібан" продовжується вже більше 15 років і за увесь цей період лиш кілька разів трішки пригальмовував.Навряд, чи пани магнати поспішили б розкручувати це "cлизьке" питання саме до виборів, бо і БЮТ і ПРУ до Парляменту попадуть однозначно. Але прусакам додаткових "аслажнєній" з селянами та "лівими патрійотами" зовсім не потрібно, а БЮТ має надію, отримавши перемогу зробити все по-своєму (як - то вже інша справа, - Вам краще знати
Не думаю, що і на місцеві вибори це питання вплинуло б позитивно, адже вони вседно відбулися б з певним відтермінуванням, а за той час місцеві рвали б усе, що могли, - не всюди ж така ситуація, як у Ірпені. До того ж "битва за межу" - улюблений вид "національних зиагань", і , будьте певні, за слабкої влади та невиписаного чітко законодавства "мала би ні паказалась".
2007.01.12 | Михайло Свистович
Re: Голосування магнатів
samopal пише:>
> Але прусакам додаткових "аслажнєній" з селянами та "лівими патрійотами" зовсім не потрібно
Сьогодні не 1990 рік і боюсь, що з селянами будуть ускладнення у прихильників мораторію.
>
> а БЮТ має надію, отримавши перемогу зробити все по-своєму
Це вони вам самі сказали?
>
> (як - то вже інша справа, - Вам краще знати
Ні, я нічого не знаю.
>
> Не думаю, що і на місцеві вибори це питання вплинуло б позитивно, адже вони вседно відбулися б з певним відтермінуванням, а за той час місцеві рвали б усе, що могли, - не всюди ж така ситуація, як у Ірпені
Тут і Саха, і Боровик писали не лише про Ірпінь.
2007.01.11 | Стопудів
так, для порядку
у цитованому документі ющенко обіцяє продовжити мораторій до 2007 року. а не навічно.свою обіцянку він виконав
2007.01.11 | samopal
А в Універсалі, кажуть, написано про 2008-й
Ющенко у тій заяві ніде не вказував, на скільки він збирається продовжувати мораторій. Лиш вказано, за яких умов стане можливим продаж землі. Ви вважаєте, що зараз саме такі умови, які "обіцяв" Ющенко?2007.01.12 | Михайло Свистович
Як Ви звикли мислити кумірами
samopal пише:> Ющенко у тій заяві ніде не вказував, на скільки він збирається продовжувати мораторій. Лиш вказано, за яких умов стане можливим продаж землі. Ви вважаєте, що зараз саме такі умови, які "обіцяв" Ющенко?
Яка мені різниця, що там обіцяв Ющенко? Я про мораторій, а не про Ющенка.
2007.01.12 | samopal
Не судіть усіх по собі™
Пане Свистович, а до чого тут ця Ваша заявка? Я ж коментував вислів шановного Стопудового пана, а він якраз і згадував обіцянки Ющенка. І запитання своє я адресував саме йому.2007.01.12 | Михайло Свистович
Я суджу не всіх, а лише Вас і то по Ваших дописах
2007.01.11 | Михайло Свистович
Re: Врятуємо українське село разом (/)
samopal пише:> Не знаю куди подівся топік пана Предсказамуса про наболіле земельне питання. Може куди перенесли, а може, врешті, розтлумачили автору топіка, що й до чого...
А може він нікуди і не зникав, просто деяким особам, які творять собі міфи про Майдан, бракує уважності
2007.01.11 | samopal
Уважність міфотворців
Пане Свистович, я ж не сказав, що ця тема зникла, тобто була стерта.Просто після кількох діб перебування на топі, він відсунувся кудись углиб, хоча, як видно не перестала бути актуальною. Зрештою, моє повідомлення у тому "натовпі" просто загубилося б. А надавати зайвий привід для радості прихильникам широкої коаліції мені не хотілося...
2007.01.12 | Михайло Свистович
Re: Уважність міфотворців
samopal пише:> Пане Свистович, я ж не сказав, що ця тема зникла, тобто була стерта.
> Просто після кількох діб перебування на топі, він відсунувся кудись углиб, хоча, як видно не перестала бути актуальною.
Викручуватись негарно. Ось Ваші слова: "Не знаю куди подівся топік пана Предсказамуса про наболіле земельне питання. Може куди перенесли, а може, врешті, розтлумачили автору топіка, що й до чого..."
2007.01.11 | Леонід
Re: Врятуємо українське село разом (/)
Панова на цій гілці. А хто живе на селі? Не для споглядання аьоригенів.2007.01.13 | krmspmg
Объясните мне дураку.
http://ww7.president.gov.ua/news/data/1_12985.html - вот тут Ющенко разглагольствует о сталинизме и заявляет о "кричащих нарушениях".Так вот в чем вопрос. Как может стать неконституционным и нарушением прав человека в 2007-м то, что не было неконституционным и нарушением в 2006-м и предыдущих, и за что сам Ющенко выступал в 2004-м?
Или может у него действительно уже считают Универсал новой Конституцией?