Юлька поїхала до Ізраїлю (/)
01/14/2007 | толя дейнека
Лідер БЮТ Юлія ТИМОШЕНКО у суботу в другій половині дня відбула з візитом до Ізраїлю. Як передає кореспондент УНІАН, під час візиту вона відвідає Храм Гробу Господнього в Єрусалимі, зустрінетиься з патріархом православної Церкви Єрусалима ТЕОФІЛОСОМ ІІІ.
У Тель-Авіві лідер БЮТ зустрінеться з віце-прем’єр-міністром Шимоном ПЕРЕСОМ, спікером Кнессету Далією ІЦИК, а також лідером партії «Лікуд», депутатом Кнессету, головою опозиції Беньяміном НЕТАНЬЯГУ.
Крім того, запланований виступ Ю.ТИМОШЕНКО у Центрі міжнародних досліджень університету Тель-Авіва.
Візит лідера БЮТ до Ізраїлю триватиме до 16 січня.
http://www.unian.net/ukr/news/news-179926.html
(тд) моя точка зору, що порядній людині в Ізраїлі робити нічого. Але поза тим вибір за співрозмовника Нетаньягу трохи дивний. Він того.. зовсім не солідарист.
У Тель-Авіві лідер БЮТ зустрінеться з віце-прем’єр-міністром Шимоном ПЕРЕСОМ, спікером Кнессету Далією ІЦИК, а також лідером партії «Лікуд», депутатом Кнессету, головою опозиції Беньяміном НЕТАНЬЯГУ.
Крім того, запланований виступ Ю.ТИМОШЕНКО у Центрі міжнародних досліджень університету Тель-Авіва.
Візит лідера БЮТ до Ізраїлю триватиме до 16 січня.
http://www.unian.net/ukr/news/news-179926.html
(тд) моя точка зору, що порядній людині в Ізраїлі робити нічого. Але поза тим вибір за співрозмовника Нетаньягу трохи дивний. Він того.. зовсім не солідарист.
Відповіді
2007.01.14 | Карт
Re: Юлька поїхала до Ізраїлю (/)
Пам'ятаю, мені тоді було два місяці, мама шукала житло для нас в нашому маленькому містечку. Серед її подруг було багато єврейських дівчат, спілкуючись з ними на протязі тривалого часу, мама дещо перейняла єврейську вимову. І от в одній хаті, куди вона звернулася з питанням, чи не можна зняти кімнату, їй відповіли: "Жидів не беремо".Чогось я запам'ятав цей випадок на все життя.
А щодо Юлі, то Ви, мабуть, погарячкували. Вона ж є політичним діячем, лідером опозиції, і Нетаньягу є лідером опозиції ..
2007.01.14 | толя дейнека
Re: то не тільки лідер опозиції
Натаніагу не тільки лідер опозиції, але й одночасно правий радикал, який закликає до мілітаризації, анексій, депортацій, позасудових розправ і подібних ласощів. Зустріч з таким суб'єктом трохи дивна для Юлі, яка ніби позіціонує себе більше з боку соціального захисту.але я боюся, головні співрозмовники Юлі навіть не будуть названі. Юля їде за настановами і підтримкою. Як раніше їздив в Америку Ющ (і ревнував Янука, який сам їздив до його роботодавців). багато в результаті щастя дісталося країні?
Мати власне українську політику і українських політиків - це ще не та привілея, котру може дозволити собі україна. На превеликий жаль.
2007.01.14 | Карт
Re: то не тільки лідер опозиції
Я, звичайно, не знаю програми і мети візиту Юлі (думаю, що і Ви також). Тому виходжу із зрозумілих для мене речей, а саме: Юля є відповідальним політиком, вона вирішує найважливіше на сьогодні питиння - питання влади. Звідси роблю висновок, що її візит є технологічним. Я вважаю, що їй видніше, яким чином вирішити зазначене питання, зважаючи на реалії сьогоднішньої України.2007.01.14 | толя дейнека
політик рівня юлі не може бути не відповідальним
питання за малим: перед ким відповідати.2007.01.14 | Михайло Свистович
Re: Юлька поїхала до Ізраїлю (/)
толя дейнека пише:>
> (тд) моя точка зору, що порядній людині в Ізраїлі робити нічого
Вона, як це часто буває, неправильна. Порядній людині є що робии в Ізраїлі, як і в будь-якій іншій країні. В Ізраїлі, наприклад, можна відвідати історичні місця та покупатися у Мертвому морі.
2007.01.14 | толя дейнека
якщо ви хочете показати, що не тонете у воді, то я вірю
вірю і тут.думаається, Юля поїхала дивитися не історичні місця (яких в ізраїлі на порядок менше ніж в києві, переважно новоділи для туристів), а звітувати перед синедріоном. Призвища не знаю. може коломойський, березовський, лаваєв, кантор? проставте самі. збоку може навіть бродський притулитися десь.
2007.01.14 | Михайло Свистович
З вірою до церкви. А сюди з фактами.
толя дейнека пише:>
> думаається, Юля поїхала дивитися не історичні місця (яких в ізраїлі на порядок менше ніж в києві, переважно новоділи для туристів)
Там насипали землю й оголосили, що саме на цих місцях відбувалися біблійні події?
>
> а звітувати перед синедріоном. Призвища не знаю. може коломойський, березовський, лаваєв, кантор? проставте самі. збоку може навіть бродський притулитися десь.
З параноєю до лікаря.
2007.01.15 | толя дейнека
а як же!
Під час візиту Тимошенко зустрінеться зі спікером Кнессету Далією Іцик, з віце-прем’єром Шимоном Пересом, з міністром національної інфраструктури Більяміном Бен Єліезером, а також главою місцевою опозиції Більяміном Нетаньягу.Крім того, Тимошенко має виступити у Центрі міжнародних досліджень університету Тель-Авіва.
http://www.pravda.com.ua/news/2007/1/13/53205.htm
(тд) цілком так державний рівень, не вистачає тільки Ольмерта замість його заступника. З чого б це?
украинская гостья встречается с главой Еврейского агентства Зеэвом Бельски в его иерусалимской канцелярии, между ними речь пойдет о жизни еврейской общины Украины.
http://mignews.com.ua/articles/239283.html
(тд) сподіваюся, ми ще дочекаємося коментарів і можливо подробиць. Радо доповім.
Михайло Свистович пише:
> Там насипали землю й оголосили, що саме на цих місцях відбувалися біблійні події?
просто оголосили. а пісок там був. але це оффтоп.
2007.01.15 | Михайло Свистович
Re: а як же!
толя дейнека пише:>
> (тд) цілком так державний рівень, не вистачає тільки Ольмерта замість його заступника. З чого б це?
Багато з чого може бути. Лідер опозиції як не як.
>
> просто оголосили
Правла? А же ж відбувалися всі біблійні події? Хіба не на тій землі? В іншій країні? А Ізраїль привласнив собі назви біблійних міст?
2007.01.20 | толя дейнека
Re: офтоп, офтоп
Михайло Свистович пише:> Правла? А же ж відбувалися всі біблійні події? Хіба не на тій землі? В іншій країні? А Ізраїль привласнив собі назви біблійних міст?
ні, звичайно Ізраїль не привласнив. Коли глуху окраїну Османської імперії приначили біблійною Палестиною, подалі від очей, Ізраїля ще в проекті не було. Ель-Кудс просто був найбільшим містечком в тій місцині, тож йому і випало назватися Ієрусалимом.
Земля Обетована здається характеризувалася так: "тече молоком і медом"? Звісно, це не про засушливий грунт сучасного Ізраїля.
Христос плавав кораблем через море, а не через озеро, яке легше обійти, ніж переплити.
А та річка-переплюйка, що зараз для туристів зветься Йордан, певно найменш пристосована на землі річка для хрещення водою. Одна часта гірська річка, переправа через яку була небезпечна до побудови мостів. Інша частина - заросла чагарником, ледь до литків.
2007.01.21 | Михайло Свистович
Більшої маячні, ніж цей офтоп, я не читав.
Так де ж народився Христос? Невже в лемківськім містечку Дуки?толя дейнека пише:
>
> Коли глуху окраїну Османської імперії приначили біблійною Палестиною, подалі від очей, Ізраїля ще в проекті не було. Ель-Кудс просто був найбільшим містечком в тій місцині, тож йому і випало назватися Ієрусалимом.
> Земля Обетована здається характеризувалася так: "тече молоком і медом"? Звісно, це не про засушливий грунт сучасного Ізраїля.
> Христос плавав кораблем через море, а не через озеро, яке легше обійти, ніж переплити.
> А та річка-переплюйка, що зараз для туристів зветься Йордан, певно найменш пристосована на землі річка для хрещення водою. Одна часта гірська річка, переправа через яку була небезпечна до побудови мостів. Інша частина - заросла чагарником, ледь до литків.
А гора Сінай і Єгипет також призначені?
2007.01.21 | толя дейнека
пане Михайле, найбільша маячня то ви сам, подивіться в дзеркало
Михайло Свистович пише:> А гора Сінай і Єгипет також призначені?
є така наука "біблійна археологія". Так от, попри числені зусилля і смиливі припущення, вчені не можуть навести фактично жодного доведеного сліду біблійних подій, і в сучасному ізраїлі, і в єгипті. Кудись зникли стіни Єрусалима і Ієрихона, і решта всього.
Якщо говорити про Синай, то вам кисло покажуть кілька жалюгідних варіантів, жодний з яких не підходить під опис. Хоча б тому, що в Біблії Синай однозначно є діючим вулканом, а в околицях Близького Сходу нема жодного вулкану. Вчені не знають де міститься Синай, якщо знаєте - підкажіть.
Що стосується вітхозавітного Єгипту, в списках він значиться під назвою "Миц-Рим". Які підстави існують пов'язувати цей термін з Єгиптом, мені невідомо. Принаймні, серед згаданих "казней єгипетських" названі - тумани і велика кількість жаб. Як це накладається на сучасний Єгипет - дідько його знає.
> Так де ж народився Христос? Невже в лемківськім містечку Дуки?
Христос плавав кораблем між частинами країни морем, не озером (для озера є окреме слово). Наймовірніше, мова йде про околиці Цареграда, "міста великих царів", як він названий в Євангеоіях.
В Галатах 3:1 Павло звертається з докіром до галатів, народа з малої азії, "о, нерозумні галати, хіба не серед вас був розіп'ятий Христос?"
2007.01.21 | Михайло Свистович
Подивився. Не побачив.
толя дейнека пише:>
> є така наука "біблійна археологія". Так от, попри числені зусилля і смиливі припущення, вчені не можуть навести фактично жодного доведеного сліду біблійних подій, і в сучасному ізраїлі, і в єгипті.
Тобто Єгиптом та Синаєм, які згадувалися в Біблії, звалися інші землі?
>
> Кудись зникли стіни Єрусалима і Ієрихона
Вони зруйнувались
>
> Що стосується вітхозавітного Єгипту, в списках він значиться під назвою "Миц-Рим". Які підстави існують пов'язувати цей термін з Єгиптом, мені невідомо
То взнайте.
>
> Христос плавав кораблем між частинами країни морем, не озером (для озера є окреме слово). Наймовірніше, мова йде про околиці Цареграда
І він був колись юдейським містом?
2007.01.21 | толя дейнека
Re: не сачкуйте, вдивляйтеся
Михайло Свистович пише:> Тобто Єгиптом та Синаєм, які згадувалися в Біблії, звалися інші землі?
що ви власне маєте на увазі під Синаєм? тикніть пальцем. Бо це велика проблема, ніхто не знає де воно таке є.
> > Кудись зникли стіни Єрусалима і Ієрихона
> Вони зруйнувались
це неможливо, щоб такі велетенські споруди не лишили сліда.
> > Христос плавав кораблем між частинами країни морем, не озером (для озера є окреме слово). Наймовірніше, мова йде про околиці Цареграда
> І він був колись юдейським містом?
в певному розумінні - так. Тільки слово "юдеї" тоді значило не народ, націю як зараз, а касту людей.
2007.01.22 | Михайло Свистович
вдивлявся, не побачив
толя дейнека пише:>
> що ви власне маєте на увазі під Синаєм? тикніть пальцем. Бо це велика проблема, ніхто не знає де воно таке є.
Не судіть усіх по собі. Місцезнаходження Синайського півострова знають всі, хто не сачкував у школі на уроках географії.
>
> це неможливо, щоб такі велетенські споруди не лишили сліда
можливо
>
> в певному розумінні - так. Тільки слово "юдеї" тоді значило не народ, націю як зараз, а касту людей.
І в Царграді всі вірили в Ягве?
2007.01.22 | толя дейнека
Re: вдивлявся, не побачив
Михайло Свистович пише:> > що ви власне маєте на увазі під Синаєм? тикніть пальцем. Бо це велика проблема, ніхто не знає де воно таке є.
> Не судіть усіх по собі. Місцезнаходження Синайського півострова знають всі, хто не сачкував у школі на уроках географії.
тільки такий неук, як ви, міг таке написати
Так от, пане Михайле, - проблема саме з місцезнаходженням цієї гори, очевидно вулкана, згідно з біблійним описом. Такого екземляру в тих краях не водиться. Принаймні так звані вчені розгублено тикають в різні місця, однаково не гідні.
> > в певному розумінні - так. Тільки слово "юдеї" тоді значило не народ, націю як зараз, а касту людей.
> І в Царграді всі вірили в Ягве?
певно, вам подобається ваша дотепність. Я вам, як хронічному неуку повідомлю, що в Вітхому завіті стрічається з десяток різних імен бога, крім того Ягве, певно для вас це стане одкровенням.
Віра в одного бога була державною в Царгороді і імперії, цей культ підттримувала каста професійних жерців - юдеїв або жидів. Один з перших ієрархів на Русі звався Лука Жидята, що закономірно.
Зачатки того, що тепер зветься жидівством, зародилося значно пізніше, і має до біблійних-євангельних юдеїв досить опореседковане відношення, точніше - майже ніякого.
Прихватизація має глибоку історію, задовго до коломойського з суркісом.
2007.01.22 | Михайло Свистович
Re: вдивлявся, не побачив
толя дейнека пише:>
> тільки такий неук, як ви, міг таке написати
Та куди мені до Вас
>
> під Синаєм в біблії розуміється не півострів і не пустеля, а гора, на якій Мойша зустрівся з Б-гом і отримав від нього заповіді
Знаю. А назва півострова з назвою гори співпала випадково?
> Так от, пане Михайле, - проблема саме з місцезнаходженням цієї гори, очевидно вулкана, згідно з біблійним описом. Такого екземляру в тих краях не водиться. Принаймні так звані вчені розгублено тикають в різні місця, однаково не гідні.
Ну і що?
>
> Віра в одного бога була державною в Царгороді і імперії, цей культ підттримувала каста професійних жерців - юдеїв або жидів. Один з перших ієрархів на Русі звався Лука Жидята, що закономірно.
Ви прям історичний новатор
> Зачатки того, що тепер зветься жидівством, зародилося значно пізніше, і має до біблійних-євангельних юдеїв досить опореседковане відношення, точніше - майже ніякого.
Та просто першовідкривач
2007.01.15 | voyageur
Re: якщо ви хочете показати, що не тонете у воді, то я вірю
Толю,Сказати щось на захист України й торкнутися жидів чи сіоністської держави- то дратувати бика червоною ганчіркою.
2007.01.15 | samopal
Не тільки Юлька поїхала до Ізраїлю (/)
За словами Тимошенко, її зустріч з головою парламенту Ізраїлю Далією Іцик і депутатами була присвячена темі визнання парламентом Ізраїлю голодомору геноцидом українського народу."Після дебатів ми отримали запевнення і від лідерів фракцій, і від голови Кнесету, що вони ухвалять резолюцію і визнають голодомор геноцидом", - зазначила Тимошенко. За її словами, метою приїзду до Кнесету "було добитися цього рішення".
------------------------------------------------------------------
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/3841/
У той самий час до Єрусалима прибула і Кондоліза Райс.
З'їхалися відсвяткуваим Маланки?
-------------------------------------------------------------------
http://fr.news.yahoo.com/photos/070115175250.p0g7we2d-photo-la-tournee-au-proche-orient-de-condoleezza-rice.html
А "православним комсомольцям" хочу нагадати, що Ізраїль називають не лише "землею обітованою", але і Святою Землею.
2007.01.16 | Роман Сербин
Є що побачити в Ізраїлі і навчитися в Єрусалимі!
Цікаво чи толя дейнека або Михайло Свистович були в Єрусалимі, і що вони там бачили. А там є що бачити окрім піску і мертвого моря. Юля напевно піде до Вад Яшем. Не зашкодило б там усім українцям зайти, перше щоб віддати пошану жертвам Голокосту та тим які ряртували невинні жертви, але також, щоб побачити як треба плекати почуття національної гідності та зберігати пам'ять про свій геноцид. Не одному українцеві тоді сталоб соромно за свій уряд, за свою державу, яка п'ятнадцять років після незалежности ще далі дискутує чи був геноцид чи його не було, ще далі не має серйозного наукового центру вивчення українського геноциду, ще далі немає музею присвяченому жертвам геноциду. ...Стаття Юлі Тимошенко:
> http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/3841/
повідомляє, що Юля сподівається , що Ізраїль може визнати український Голодомор геноцидом. Я менший оптиміст, бо сумніваюся, що Ізраїль піде дальше як Європа де тепер збирають підписи лише на визнання голоду "злочином проти людства", що не є те саме що "геноцид". Якщо б Ізраєль пішов дальше від Європи і визнав український геноцид, то ця держава мала б справді велику заслугу перед українською нацією.
2007.01.16 | samopal
Якщо добре розрахувати час, там є не лише що, а й кого побачити
"Злі язики" кажуть, що вони зупинились у одному готелі. Хто бував у Єрусалимі - там у них один готель?2007.01.16 | samopal
Хто бував у Єрусалиі?
НЕевже у них там тільки один пристойний готель? Схоже, що вони там i переговори проводять...2007.01.16 | Михайло Свистович
Re: Є що побачити в Ізраїлі і навчитися в Єрусалимі!
Роман Сербин пише:> Цікаво чи толя дейнека або Михайло Свистович були в Єрусалимі, і що вони там бачили.
Я не був, але мені цікаво інше: в якій це країні вчених вчать читати те, що не написано?
2007.01.16 | Роман Сербин
Re: Є що побачити в Ізраїлі і навчитися в Єрусалимі!
Михайло Свистович пише:> Роман Сербин пише:
> > Цікаво чи толя дейнека або Михайло Свистович були в Єрусалимі, і що вони там бачили.
>
> Я не був, але мені цікаво інше: в якій це країні вчених вчать читати те, що не написано?
Для конкретности запитання треба б назвати:
Хто вчить? Що вчить? Кого вчить?
А взагалі то мабуть в кожні країні знайдуться люди, що вчать читати, що не написано, яка б не була караїна.
2007.01.17 | Михайло Свистович
Re: Є що побачити в Ізраїлі і навчитися в Єрусалимі!
Роман Сербин пише:>
> Для конкретности запитання треба б назвати:
> Хто вчить?
Не знаю.
> Що вчить?
Читати те, що не написано. Розуміти прочитане не так, як написане.
> Кого вчить?
Вас.
2007.01.15 | Нестор
Певне, щоб поклонитися могилі відомого сіоніста Христа. Ганьба
2007.01.16 | Николай Чернигов
А как насчет нарушения действующего законодательства?
В плане разжигания межрелигиозной вражды? Или Вам закон побоку?2007.01.17 | Віктор Уколов
Микола, ти не зрозумів, Нестор знущається над антисемітами
2007.01.16 | AxeHarry
Re: Юлька поїхала до Ізраїлю (/)
Да, Толік....Цe шe один нeспростовний доказ того шо "усьо підстроєно клятими Ж/М, нe до ночі будe сказано"...
Правільно, Толік?
2007.01.17 | Віктор Уколов
У-у-у-у-у-у!!!
2007.01.17 | Lexa62
Re: Юлька поїхала до Ізраїлю (/)
толя дейнека пише:> (тд) моя точка зору, що порядній людині в Ізраїлі робити нічого. Але поза тим вибір за співрозмовника Нетаньягу трохи дивний. Він того.. зовсім не солідарист.
дивно, Єрусалим - священне місто трьох релігій. Ізраїль батьківщина того, чиїм іменем сформувалась найпотужніша цивілізація. Афттар ловить тараканів?
Тимошенко технолог. Якщо солідаризм входить як компонент до її технології, так це вимагає "матеріал".
З іншого боку, як сказав Богдан Бенюк, артист відчуває, що він ГРАЄ роль. А у політика це відчуття з часом нівелюється.
2007.01.20 | толя дейнека
вчора Черновецький скаржився, що Юля поїхала молитися за його
за його відставку.разом з Бродським
2007.01.20 | samopal
Скарги з надійного джерела.
Не зрозуміло лиш, чому бродськісти так активно вишукують у БЮТ троцькістів. І чому ця "яблучна компанія", за словами ЮТ, на наступні вибори піде окремо від БЮТ...