На скільки Україна залежить від російського газу (/)
01/15/2007 | Ігорко
УНІАН 15.01.2007 о 12:58
http://www.unian.net/ukr/news/news-180025.html
На скільки Україна залежить від російського газу (дослідження Конгресу США)
Україна на третину залежить від російського газу, зазначається в довідці, опублікованій дослідницькою службою Конгресу США, повідомляє «Washington ProFile».
У документі вказано, що Росія є найбільшим у світі експортером газу, і багато держав повністю або значною мірою залежать від російських поставок.
За даними служби, в 2006 році російський газ забезпечував 99% потреб Словаччини і Болгарії, 98% - Фінляндії, 82% - Греції, 77% - Чехії, 69% - Австрії, 65% - Туреччини, 64% - Угорщини, 52% - Словенії, 43% - Польщі, 39% - Німеччини, 31% - Італії, 24% - Франції, 22% - Румунія і 6% - Нідерландів.
Литва, Латвія, Естонія і Молдова залежать від російського газу на 100%. Білорусь - на 99%, Україна - на 35%.
Також наголошується, що тимчасове припинення поставок газу Україні і Молдові в 2006 році погіршило репутацію Росії як надійного постачальника і примусило багатьох пострадянських держав і європейські країни шукати нові джерела енергії.
Чи може хтось пояснити, звідки беруться 65% споживаного газу, якщо
Україна тільки на 35% залежна від РФ?
Ігорко.
http://www.unian.net/ukr/news/news-180025.html
На скільки Україна залежить від російського газу (дослідження Конгресу США)
Україна на третину залежить від російського газу, зазначається в довідці, опублікованій дослідницькою службою Конгресу США, повідомляє «Washington ProFile».
У документі вказано, що Росія є найбільшим у світі експортером газу, і багато держав повністю або значною мірою залежать від російських поставок.
За даними служби, в 2006 році російський газ забезпечував 99% потреб Словаччини і Болгарії, 98% - Фінляндії, 82% - Греції, 77% - Чехії, 69% - Австрії, 65% - Туреччини, 64% - Угорщини, 52% - Словенії, 43% - Польщі, 39% - Німеччини, 31% - Італії, 24% - Франції, 22% - Румунія і 6% - Нідерландів.
Литва, Латвія, Естонія і Молдова залежать від російського газу на 100%. Білорусь - на 99%, Україна - на 35%.
Також наголошується, що тимчасове припинення поставок газу Україні і Молдові в 2006 році погіршило репутацію Росії як надійного постачальника і примусило багатьох пострадянських держав і європейські країни шукати нові джерела енергії.
Чи може хтось пояснити, звідки беруться 65% споживаного газу, якщо
Україна тільки на 35% залежна від РФ?
Ігорко.
Відповіді
2007.01.15 | Правду кажучи
"Дослідження" криво висвітлюють на замовлення
За оприлюдненими даними покриває Україна десь 20% газопотрібности з власних джерел, що покриває житлове споживання. Усе інше від Росії.Хитрість у тому, що властиво від Туркменістану. Ге, немов це нічим не пов'язано з Росією
Отже, у дійсності українська промисловість залежить на 100 відсотків від російського постачання, ще беручи договір з 2003 р. між Росією і Туркменістаном під увагу, що підписали, коли в 2002 став рух Тимошенко загрозою для п`ятої колони в Україні.
З цією звісткою стараються висвітлюати російського стукача Ющенка як націоналіста. Одиноке українське в Ющенка буде дуб, на якому його повісять.
Слава Україні
Смерть ворогам
2007.01.15 | толя дейнека
Re: неминучо. Смертельний засуд душманові кучмі і його ющенкам
справді, україна натепер споживає за імпортом лише газ "середньоазійського" походження, але законтрактований РФ. Як він рахується в американських зведеннях? азійський газ коштує нам порівняно дешево, це є неявна плата нам за наші газотранспортні можливості.співвідношення 25% власного газу, 75 імпортований. При чому цифри реекспорту є військовою таємницею лічених спільних структур.
2007.01.15 | Ігорко
Отже, залежність могла би бути меншою.
толя дейнека пише:> справді, україна натепер споживає за імпортом лише газ "середньоазійського" походження, але законтрактований РФ. Як він рахується в американських зведеннях? азійський газ коштує нам порівняно дешево, це є неявна плата нам за наші газотранспортні можливості.
> співвідношення 25% власного газу, 75 імпортований. При чому цифри реекспорту є військовою таємницею лічених спільних структур.
Тобто, Україна могла б менше залежати від РФ, якби припинила реекспорт.
Це, звичайно, не беручи до уваги спроможність примхливої Москви в
будь-яку хвилю перекрити постачання середньоазійського газу.
Ігорко.
2007.01.15 | толя дейнека
ре: отже +
я не знаю офіційних цифр реекспорту, але думаю все газопостачання україни "йде в пакеті": і поставки, і транспортування, і сірий реекспорт. Реекспорт російським структурам краще проводити тут, бо "далі від госуларєва ока".До речі, попередні, за кучми, скандали з "крадіжкою російського газу" були пов'язані з суперечками сторін щодо реекспорту, що виходили з-під килима.
що стосується "москва може перекрити укарїні вентиль" - ні не може. 80% газу для європи йде через україну, і фізичні обсяги перекачки зростатимуть, навіть і після побудови в 2014 Балтійського газогону. Навіть пори плани "енергоекономії" Європа споживатиме газу все більше, бо це зручний вид палива.
думаю, енергетичне становиже україни можна охарактеризувати як "надійне", завдяки нашій географії і спадку від Брежнєва. Ми матимемо газ, і завжди дешевше, ніж наші європейські сусіди, хоч ціна і зростатиме. Тобто матимемо певну конкурентну перевагу.
(+) Головне, не вживати вслід за Ющенком безглуздих слів про "ринкові умови постачання газу". Коли постачальник є монопольним, ринок неможливий за визначенням, є лише жорсткі переговори і рішучість держати позицію - з урахуванням інтересів тої сторони
2007.01.15 | Ігорко
Re: ре: отже
толя дейнека пише:> я не знаю офіційних цифр реекспорту, але думаю все газопостачання україни "йде в пакеті": і поставки, і транспортування, і сірий реекспорт. Реекспорт російським структурам краще проводити тут, бо "далі від госуларєва ока".
Обсяги реекспорту спитаємо в Ющенка з Єхануровим, коли (якщо) настане
час відповідати за діяльність у владі.
> До речі, попередні, за кучми, скандали з "крадіжкою російського газу" були пов'язані з суперечками сторін щодо реекспорту, що виходили з-під килима.
Напевно, це саме так.
> що стосується "москва може перекрити укарїні вентиль" - ні не може.
Напочатку минулого й цього року вона довела протилежне.
> 80% газу для європи йде через україну, і фізичні обсяги перекачки зростатимуть, навіть і після побудови в 2014 Балтійського газогону.
Ніхто не ґарантує, що в один прекрасний день шантажистка Москва не
розпочне газову війну з заходом Європи.
> Навіть пори плани "енергоекономії" Європа споживатиме газу все більше, бо це зручний вид палива.
Так, це зручний і найчистіший енергоносій. Якщо нехтувати ядерним
паливом.
> лумаю, енергетичне становиже україни можна охарактеризувати як "надійне", завдяки нашій географії і спадку від Брежнєва. Ми матимемо газ, і завжди дешевше, ніж наші європейські сусіди, хоч ціна і зростатиме. Тобто матимемо певну конкурентну перевагу.
Згоден, але умовно - за умови, що Москва поводитиметься цивілізовано.
Ігорко.
2007.01.15 | толя дейнека
ре: отже
Ігорко пише:> > що стосується "москва може перекрити укарїні вентиль" - ні не може.
> Напочатку минулого й цього року вона довела протилежне.
вона не перекривала газ, а вважала для себе, що "україна відбирає український газ".
> > 80% газу для європи йде через україну, і фізичні обсяги перекачки зростатимуть, навіть і після побудови в 2014 Балтійського газогону.
> Ніхто не ґарантує, що в один прекрасний день шантажистка Москва не розпочне газову війну з заходом Європи.
не думаю, що це осяжна перспектива.
1) власне вартість газу створює багатий європейський споживач, і москва це усвідомлює
2) які альтернативи? адже газові свердловини не заткнути
- перша альтернатива - гнати газ в китай і японію. Але великі капіталовкладення і транспорт з'їдатиме більще долю маржі
- скраплений газ. Знов додаткові витрати, менша маржа і реальна конкуренція з іншими виробниками
- гнати газ в підземні сховища, котрі москва зараз справді будує як альтернативу українським. Але це лише технічний захід, все одно з газом щось далі треба робити.
> > Навіть пори плани "енергоекономії" Європа споживатиме газу все більше, бо це зручний вид палива.
> Так, це зручний і найчистіший енергоносій. Якщо нехтувати ядерним
> паливом.
ніша в газа лишатиметься і поруч з атомними станціями. Але знов таки, це питання не одного дня, в ФРН ніхто не відміняв антиядерного законодавства.
> > лумаю, енергетичне становиже україни можна охарактеризувати як "надійне", завдяки нашій географії і спадку від Брежнєва. Ми матимемо газ, і завжди дешевше, ніж наші європейські сусіди, хоч ціна і зростатиме. Тобто матимемо певну конкурентну перевагу.
> Згоден, але умовно - за умови, що Москва поводитиметься цивілізовано.
цивілізованості ніхто не вимагає. головніше, думаю, що її кроки можна передбачити.
2007.01.15 | Ігорко
Re: ре: отже
толя дейнека пише:> ... в ФРН ніхто не відміняв антиядерного законодавства.
Ідуть запеклі суперечки. Майбутнє покаже.
Ігорко,
в німцях.
2007.01.15 | толя дейнека
ре: антиядерне законодавство
антиядерне законодавство ФРН є результатом діяльності Партії зелених, яка невідомо звідки взялася в 70ті рр.Звісно, тут був інтерес Shell-BP-Exxon-Shevron-Amoco і надалі постачати нафту в Німеччину, майстерню світу.
Між Францією і ФРН ходить потяг, що возить ядерні матеріали, але контраст відношення до нього разючий. У франції його не помічають, а в ФРН екзальтовані активісти буквально під колеса кидаються і приковують себе до рейок.
але зараз англосаксонським нафтовим сестрам треба добре зважити, чи слід надалі тримати ФРН на ланцюжку ядерного мораторію. Держати далі - підвищувати залежність від москви. відпускати - начить втратити власні доходи. Є над чим подумати..
2007.01.15 | Ігорко
Re: ре: антиядерне законодавство
толя дейнека пише:> антиядерне законодавство ФРН є результатом діяльності Партії зелених, яка невідомо звідки взялася в 70ті рр.
Партія зелених у Німеччині взялась не в 70-ті роки, а напочатку 80-х.
Добре відомо також, звідки вона взялася - з пацифістського
громадянського руху 70-х, який виріс на протестах проти розміщення
американської тактичної ядерної зброї в Німеччині. Додала сили цьому
рухові й голосів Зеленій Партії чорнобильська катастрофа. Згадки про
нафтоконцерни тут зайві, бо абсолютно недоречні.
Тепер патія зелених посідає третє місце за популярністю (має 8-12% на
виборах), витіснивши Ліберальну Партію на четверте.
Антиядерне законодавство ФРН є наслідком перебування зелених при владі
за часів коаліції з соціял-демократами. Тому й теперішні суперечки про
нього - адже соціял-демократи й зараз при владі, у коаліції з
християнськими демократами, які хотіли б скасувати протиядерне
законодавство.
Ігорко,
очевидець усього описаного.
2007.01.15 | Ігорко
Re: "Дослідження" криво висвітлюють на замовлення
Правду кажучи пише:> "Дослідження" криво висвітлюють на замовлення
Не думаю, що американський конґрес виконує чиїсь замовлення. Радше там
висвітлюють те дослідження в американських інтересах.
> За оприлюдненими даними покриває Україна десь 20% газопотрібности з власних джерел для мешканців. Усе інше від Росії.
> Хитрість у тому, що властиво від Туркменістану. Ге, немов це нічим не пов'язано з Росією
Дякую, приблизно так я й гадав - якийсь відсоток власний, а решта з
Росії і Середньої Азії. Згоден, що "все інше від Росії", адже ніхто
не ґарантує, що Москва завтра не перекриє постачання власного й
азійського газу.
> Отже, у дійсності українська промисловість залежить на 100 відсотків від російського постачання,
Якщо взяти до уваги 20% (за Вами) або 25% (за паном Толею Дейнекою)
власного газу, тоді Україна залежить на 75-80% від РФ.
> Слава Україні
Героям Слава!
Ігорко.
2007.01.15 | stefan
Re: "Дослідження" криво висвітлюють на замовлення
Була інформація ЗМІ, що Україна має свого газу для покриття побутових потреб(мешканців) на 100%.Скільки це відсотків від загальної потреби?
------------------------------------------------
http://www.rian.ru/spravka/20060116/43019963.html
В соответствии с протоколом об объемах и условиях транзита природного газа по территории Украины на 2005 год, подписанным правительствами РФ и Украины 5 июля 2004 года, поставки российского газа были запланированы в объеме 23 миллиардов кубометров. К 20 декабря 2005 года Газпром выполнил план поставок газа на Украину за 2005 год в полном объеме.
По оценкам аналитиков, в 2005 году "РосУкрЭнерго" поставила Украине около 50 млрд кубометров и Польше - около 44 млрд кубометров газа по средней цене $85-90 за тысячу кубометров. Ее оборот составил около $2,5 млрд, доля на рынке стран СНГ и Европы - 3-4%.
Потребление газа
...
В 2005 году потребление газа на Украине составило около 78 млрд. кубов, из которых 37 млрд. кубов поступило из Средней Азии (в основном это был туркменский газ), 23 млрд. Киев получил по бартеру за транзит российского газа и еще 18 млрд. составила собственная добыча.
Оптимальная норма потребления газа на Украине находится на уровне 62 млрд кубометров, тогда как в 2006 году потребление газа предполагается на уровне 76,5 млрд кубометров. В энергетическом балансе страны газ занимает 41%. Из общего объема потребления на промышленные объекты приходится около 60%. Остальные 40% -- доля населения и коммунально-бытовых потребителей. Всего в стране газифицировано более 85 тыс. предприятий и организаций и 16,1 млн квартир.
2007.01.15 | Ігорко
Re: "Дослідження" криво висвітлюють на замовлення
stefan пише:> Була інформація ЗМІ, що Україна має свого газу для покриття побутових потреб(мешканців) на 100%.
> Скільки це відсотків від загальної потреби?
Гадаю, це значно менша частка в порівнянні з потребами промисловости.
Ігорко.
2007.01.15 | толя дейнека
Re: "Дослідження" криво висвітлюють на замовлення
країна споживає 75 млрд кубів газу, з них десь 17-18 власного видобутку. Власний видобуток не покриває повністю побутових потреб, хоч близький до них.2007.01.15 | Мартинюк
Скільки в тих 75 млрд реекспорту ?
Цікаво було б взнати загальну структуру споживання.Особливо повчально було б порівняти споживання газу в УРСР, коли потужно і енергонеефективно працювала вся промисловістиь і зараз.
2007.01.15 | толя дейнека
комерційна таємниця
не певен, що й єхануров знає. Але точно знає Бойко і мабуть Сёма Могілевич.те що реекспорт є - хвакт. 2004 україна продавала газ Румунії за цілком ринкові $220. А в час "газової блокади москви" протягнула руку помочі "братній молдові", котра тоді потерпала теж. Тобто навіть в той час в україни були значні резерви.
2007.01.15 | Ігорко
Стосовно реекспорту.
stefan пише:> http://www.rian.ru/spravka/20060116/43019963.html
> В 2005 году потребление газа на Украине составило около 78 млрд. кубов, из которых 37 млрд. кубов поступило из Средней Азии (в основном это был туркменский газ), 23 млрд. Киев получил по бартеру за транзит российского газа и еще 18 млрд. составила собственная добыча.
> Оптимальная норма потребления газа на Украине находится на уровне 62 млрд кубометров,
Тоді можна вважати 16 мільярдів реекспортованими?
Ігорко.