СКМ. Крах империи Ахметова
01/30/2007 | Петр Романов
СКМ. Крах империи Ахметова
Петр Романов, политолог
Под внешней бравадой Рината Ахметова и реваншистскими заявлениями Партии Регионов старательно маскируются признаки общего разложения созданной в Донбассе кланово-монопольной системы хозяйствования. В 2000г. окончательно оформился один полюс влияния на концентрацию и развитие капитала в Донбассе, который сосредоточился в руках ЗАО Систем Кэпитал Менеджмент (напомним, что 90% акций принадлежат Ринату Ахметову, 10% его жене Лилии Смирновой).
Мускулами СКМ стала основная часть ликвидных объектов промышленности Донбасса. Приемы накапливания этих активов были просты - подкуп госчиновников для получения эксклюзивных условий в ходе приватизации ликвидных производственных активов; отбор путем запугивания долевых ценных бумаг у миноритарных акционеров; подкуп правоохранительных структур, с целью закрыть их глаза на происходящее. Эта деятельность была исключительно продуктивной, кадры для решения этих задач подбирались Ахметовым просто талантливо.
Машина бизнеса стала работать отлажено, как часы. Только вот часы эти сразу же начали отсчитывать конец порочной системе хозяйствования, взятой Ахметовым на вооружение. Конец обусловило накопление непреодолимых противоречий, способных привести империю Ахметова к катастрофе.
Теперь выделим и рассмотрим эти противоречия. Первым и основным является противоречие между застарелыми методами хозяйствования, основанными на поиске экономической ренты, и требованиями развития производства, диктуемыми потребностями мирового рынка. Так, директор Донецкого филиала Национального института стратегических исследований Юрий Макогон в своей статье Горно-металлургический комплекс Украины: мифы и реальность (газета Зеркало недели 34 от 3 сентября 2005г.) констатирует ни покупка иностранных активов, ни переориентация на другие рынки сбыта не являются системными решениями для украинской металлургии, поскольку не решают основной проблемы. Вытеснение из Юго-Восточной Азии следствие технического застоя украинской металлургии. Если до недавнего времени Украина еще конкурировала по себестоимости с китайскими заводами, то в последние годы даже они далеко обошли нас и по этому показателю. А значит, не осталось другого выхода, кроме тотального перевооружения отрасли в кратчайшие сроки Изношенность основных фондов в отрасли превышает 60%...
В передовых странах на реконструкцию производственных мощностей инвестируется около 25-35 долл. на тонну стали. В Украине за прошлый год все собственники меткомбинатов вложили 600 млн. долл. Это значит, что модернизационные вливания составили не более 15-16 долл. на каждую тонну реальные инвестиции в обновление производства и новые технологии составляют только 7-8 долл./т. Технологическое отставание Украины измеряется десятками лет .
Зададим вопрос: Что мешало СКМ достаточно инвестировать в развитие основных фондов своих предприятий? Логичным было бы полагать, что при росте доходов компании рост инвестиций в перевооружение производства неизбежен. Не тут то было, средства, которые можно было пустить на цели развития производства, по всей видимости, ушли на приватизацию других активов. И здесь появляется закономерность - при отсутствии стимулов к поднятию продуктивности в своих секторах группа, наоборот, проводит экспансию на другие сектора рынка. Отсутствие стимулов к поднятию продуктивности производства диктуется следующими обстоятельствами: если существуют нерыночные пути снижения себестоимости продукции (теневая компенсация затрат из бюджета, паразитирование на государственной собственности, антиконкурентный сговор, маргинальное снижение в себестоимости продукции доли рабочей силы и т.д.), то снижение ее, путем инновационного развития, становится не актуальной. Куда привлекательнее кинуть деньги на отрыв очередного куска собственности у государства.
Следующим является системное противоречие между интересами кланово-монопольной группы Ахметова и интересами нарождающегося в Украине гражданского общества. Группа Ахметова так увлеклась созданием нерыночных путей снижения себестоимости продукции, что потеряла последнее чувство меры. Ни сведение до маргинальной роли институтов гражданского общества, ни третирование неклановых малого и среднего бизнеса, ни монополизация СМИ не смогли удовлетворить ее амбиции. Паразитируя на экономических интересах народа, она посмела посягнуть на нравственные устои украинского этноса - попрать его право на выборы и подсунуть кандидатуру уголовника, в качестве президента.
В разгар событий померанчевой революции Ахметов явно находился в растерянности. В одночасье были утеряны коррупционные схемы, позволяющие донецкому бизнесу держаться на плаву, к тому же прибавилась плохая конъюнктура мирового рынка металла. Разросшемуся хозяйству СКМ было уготовано неопределенное будущее. Срочно созданному кризисному штабу СКМ хватило разумения понять, что без срочных инвестиций в развитие производства экономический крах неизбежен. Суммарный инвестиционный план группы СКМ на 2006-2010 гг. по данным ИнвестГазеты ( 47) составил около 4 млрд. долларов США. Если учесть, что внутренние кредиты и облигационные займы вряд ли смогли удовлетворить потребности СКМ , то основными источниками развития стали рассматриваться внешние заимствования. Пока что источником внешних заимствований компании СКМ являются экспортные и синдицированные кредиты, при самом большом сроке возврата 5 лет (обычно 2 года) и ограничении суммы до 100 млн. долларов США. Для получения более емких и длинных кредитов необходимо освоить хотя бы такие финансовые инструменты, как евробонды (облигации европейского рынка капиталов). Однако для этого существует очень серьезное условие раскрытие финансовой отчетности и международный аудит.
Для достижения перечисленных целей были брошены все силы. Проблему внешних заимствований и оптимизации финансовых потоков в феврале 2005г. было решено передать в руки западных профессионалов, стоящих несколько в стороне от проштрафившегося менеджмента СКМ . Этими людьми стали граждане Германии Лайош Фаркаш и Хорст Бэк. Лайош Фаркаш с января 2005 года занимает должность Старшего менеджера ЗАО "СКМ" по работе с финансовыми организациями. Ранее, c 1997 по 2005 год, работал в компании McKinsey, в должности Старшего менеджера по управлению проектами (Senior Project Manager). Хорст Бэк с 2001 г. является Членом Консультативного Совета (Member of Advisory Board) компании McKinsey. Ранее, с 1983 по 2001 год, также работал в компании McKinsey в т. ч. в должности Директора (Управляющего партнёра) (Director (Managing Partner)). Хорст Бэк был основателем и управляющим директором глобальной практики McKinsey в области консультирования финансовых организаций развивающихся рынков.
Указанные менеджеры возглавили наблюдательный совет Первого Украинского Международного банка (ЗАО ПУМБ), недавно перешедшего под полный контроль СКМ . Из наблюдательного совета предварительно были выведены генеральный директор СКМ Игорь Прасолов и Максим Тимченко, представлявший торговый дом "Азовсталь". По словам Л.Фаркаша указанное направление бизнеса стало полностью самостоятельным. Надо сказать, что с приходом Бэка и Фаркаша на предприятиях СКМ получили старт серьезные процессы по превращению СКМ в публичную компанию. Этими шагами стали: переход к консолидированной финансовой отчетности всей группы предприятий СКМ , внедрение международных стандартов финансовой отчетности (МСФО), создание трансформационных таблиц, для перехода от украинской финансовой отчетности к международной, подготовка к проведению международного аудита и т.д.
Но в последнее время появились признаки убывания темпов реформ. По всей видимости, ни специалисты McKinsey, ни профессионалы с PricewaterhouseCoopers и Ernst&Young не смогли переварить хаос бухгалтерий предприятий группы СКМ . Вывод напрашивался один - существующая корпоративная политика СКМ все еще не способна обеспечить переход компании на мировые стандарты ведения бизнеса. В ходе разборок выявились серьезные злоупотребления, непрофессионализм и очковтирательство, допущенные менеджерами предприятий группы СКМ . Некоторые из них лишились доверия Ахметова, а затем и работы. Однако заменить все поле менеджмента СКМ на новых специалистов Ахметову оказалось не по силам. Результатом явились серьезный кадровый голод и управленческий кризис. В настоящее время предпринимаются попытки упростить существующие схемы бизнеса и сконцентрировать активы под профильными управляющими холдинговыми компании. При этом основной упор делается на иностранный менеджмент.
Однако видится, что основной удар по инвестиционной политике бизнеса СКМ нанес сам Ринат Леонидович. Если ранее он официально дистанцировался от политики, то теперь оказался в гуще политических баталий, со всеми вытекающими последствиями. Если к управлению бизнесом он все же привлек западных профессионалов, то политические дела опять доверил провальной команде Януковича. Один только список в в народных депутатов от Партии Регионов чего стоит. При таких политических рисках ни одна серьезная западная финансовая компания не возьмется за организацию эмиссии еврооблигаций, а если и возьмется, то инвестиционный меморандум будет нашпигован такими условиями и ограничениями, что эмиссия станет самой настоящей кабалой.
Последние события показывают, что накопившиеся противоречия и неразбериха подталкивают Ахметова перейти к старым методам и путем ручного управления возродить старые коррупционные схемы, без которых его бизнес чувствует себя как хромой без костылей. Для этого-то Ахметов со своей командой и направился в Верховную Раду. Сейчас он готов на все, лишь бы направить финансовые потоки государства на поддержку своего бизнеса.
автор - Петр Романов
А вот и один из фактов, подтверждающих правоту вышесказанного: Социально ответственная компания Рината Ахметова уволила 3,5 тыс. рабочих http://www.obkom.net.ua/news/2006-12-21/1240.shtml 21 декабря 2006. Собственники ОАО Павлоградуголь проводят прямое и скрытое сокращение персонала компании. Об этом на днях на пресс-конференции в Днепропетровске заместитель председателя Независимого профсоюза горняков Западного Донбасса Анатолий Коваленко и лидер павлоградской Батькивщины Александр Паламарчук.
По их словам, из 35 тысяч рабочих холдинга сокращено уже 3,5 тысячи человек. Для разобщения коллектива создано предприятие Соцуголь , в которое вошли рабочие, которые трудятся на поверхности, а не под землей. В Павлограде опасаются, что именно через Соцуголь и будут проводиться дальнейшие сокращения рабочих, отметили Коваленко и Паламарчук. Кроме того, немало сотрудников Павлоградугля могут лишиться работы и вследствие широко разрекламированного внедрения новой техники, в частности, ввода в эксплуатацию так называемой струговой установки, сообщает УкрРудПром .
Как известно, 30 июня 2004 года Фонд государственного имущества признал победителем конкурса по продаже 92,11% Павлоградугля Авдеевский коксохимический завод (Донецкая область). 57,93% акций Авдеевского КХЗ владеет компания System Capital Management, 15,16% - АРС (Донецк). 90% акций SCM принадлежит ее президенту Ринату Ахметову.
На сайте System Capital Management целый раздел посвящен социальной ответственности компании. В частности, там (http://www.scm.com.ua/index.php?page=62&l=3) написано:
СКМ - соціально відповідальний бізнес Компанія СКМ розумі , яку важливу роль відіграють підприємства, що входять до не©, у житті місцевих громад, і наскільки глибоко вони інтегровані в ці громади. Ми не просте підприємство, розташоване в певному населеному пункті, ми - частина громади й маємо обов'язки щодо неї. У свою чергу також наш добробут залежить від рівня здоров'я й достатку представників громади.
СКМ активно впроваджу програму корпоративної соціальної відповідальності. Металургійний підрозділ групи СКМ бере участь у програмах соціального розвитку й у житті місцевої громади в тих регіонах, де розташовані його підприємства. СКМ надає фінансову й іншу підтримку цілому ряду ініціатив. Наприклад, Компанія СКМ забезпечила матеріали для будівництва нового мосту через ріку Кальміус у Маріуполі, здійсню фінансування нового футбольного стадіону в Донецьку. Деякі з підприємств СКМ надають безпроцентні позички працівникам, що бажають придбати власну квартиру або будинок. Особливі пільги пропонуються пенсіонерам, ветеранам війни й інвалідам.
То есть, судя по всему, новостями со строительства пятизвездочного стадиона в Донецке, расположенного за полторы сотни километров от Павлограда, и предстоит утешаться увольняемым шахтерам, место которых - явно не в VIP-ложе .
Петр Романов, политолог
Под внешней бравадой Рината Ахметова и реваншистскими заявлениями Партии Регионов старательно маскируются признаки общего разложения созданной в Донбассе кланово-монопольной системы хозяйствования. В 2000г. окончательно оформился один полюс влияния на концентрацию и развитие капитала в Донбассе, который сосредоточился в руках ЗАО Систем Кэпитал Менеджмент (напомним, что 90% акций принадлежат Ринату Ахметову, 10% его жене Лилии Смирновой).
Мускулами СКМ стала основная часть ликвидных объектов промышленности Донбасса. Приемы накапливания этих активов были просты - подкуп госчиновников для получения эксклюзивных условий в ходе приватизации ликвидных производственных активов; отбор путем запугивания долевых ценных бумаг у миноритарных акционеров; подкуп правоохранительных структур, с целью закрыть их глаза на происходящее. Эта деятельность была исключительно продуктивной, кадры для решения этих задач подбирались Ахметовым просто талантливо.
Машина бизнеса стала работать отлажено, как часы. Только вот часы эти сразу же начали отсчитывать конец порочной системе хозяйствования, взятой Ахметовым на вооружение. Конец обусловило накопление непреодолимых противоречий, способных привести империю Ахметова к катастрофе.
Теперь выделим и рассмотрим эти противоречия. Первым и основным является противоречие между застарелыми методами хозяйствования, основанными на поиске экономической ренты, и требованиями развития производства, диктуемыми потребностями мирового рынка. Так, директор Донецкого филиала Национального института стратегических исследований Юрий Макогон в своей статье Горно-металлургический комплекс Украины: мифы и реальность (газета Зеркало недели 34 от 3 сентября 2005г.) констатирует ни покупка иностранных активов, ни переориентация на другие рынки сбыта не являются системными решениями для украинской металлургии, поскольку не решают основной проблемы. Вытеснение из Юго-Восточной Азии следствие технического застоя украинской металлургии. Если до недавнего времени Украина еще конкурировала по себестоимости с китайскими заводами, то в последние годы даже они далеко обошли нас и по этому показателю. А значит, не осталось другого выхода, кроме тотального перевооружения отрасли в кратчайшие сроки Изношенность основных фондов в отрасли превышает 60%...
В передовых странах на реконструкцию производственных мощностей инвестируется около 25-35 долл. на тонну стали. В Украине за прошлый год все собственники меткомбинатов вложили 600 млн. долл. Это значит, что модернизационные вливания составили не более 15-16 долл. на каждую тонну реальные инвестиции в обновление производства и новые технологии составляют только 7-8 долл./т. Технологическое отставание Украины измеряется десятками лет .
Зададим вопрос: Что мешало СКМ достаточно инвестировать в развитие основных фондов своих предприятий? Логичным было бы полагать, что при росте доходов компании рост инвестиций в перевооружение производства неизбежен. Не тут то было, средства, которые можно было пустить на цели развития производства, по всей видимости, ушли на приватизацию других активов. И здесь появляется закономерность - при отсутствии стимулов к поднятию продуктивности в своих секторах группа, наоборот, проводит экспансию на другие сектора рынка. Отсутствие стимулов к поднятию продуктивности производства диктуется следующими обстоятельствами: если существуют нерыночные пути снижения себестоимости продукции (теневая компенсация затрат из бюджета, паразитирование на государственной собственности, антиконкурентный сговор, маргинальное снижение в себестоимости продукции доли рабочей силы и т.д.), то снижение ее, путем инновационного развития, становится не актуальной. Куда привлекательнее кинуть деньги на отрыв очередного куска собственности у государства.
Следующим является системное противоречие между интересами кланово-монопольной группы Ахметова и интересами нарождающегося в Украине гражданского общества. Группа Ахметова так увлеклась созданием нерыночных путей снижения себестоимости продукции, что потеряла последнее чувство меры. Ни сведение до маргинальной роли институтов гражданского общества, ни третирование неклановых малого и среднего бизнеса, ни монополизация СМИ не смогли удовлетворить ее амбиции. Паразитируя на экономических интересах народа, она посмела посягнуть на нравственные устои украинского этноса - попрать его право на выборы и подсунуть кандидатуру уголовника, в качестве президента.
В разгар событий померанчевой революции Ахметов явно находился в растерянности. В одночасье были утеряны коррупционные схемы, позволяющие донецкому бизнесу держаться на плаву, к тому же прибавилась плохая конъюнктура мирового рынка металла. Разросшемуся хозяйству СКМ было уготовано неопределенное будущее. Срочно созданному кризисному штабу СКМ хватило разумения понять, что без срочных инвестиций в развитие производства экономический крах неизбежен. Суммарный инвестиционный план группы СКМ на 2006-2010 гг. по данным ИнвестГазеты ( 47) составил около 4 млрд. долларов США. Если учесть, что внутренние кредиты и облигационные займы вряд ли смогли удовлетворить потребности СКМ , то основными источниками развития стали рассматриваться внешние заимствования. Пока что источником внешних заимствований компании СКМ являются экспортные и синдицированные кредиты, при самом большом сроке возврата 5 лет (обычно 2 года) и ограничении суммы до 100 млн. долларов США. Для получения более емких и длинных кредитов необходимо освоить хотя бы такие финансовые инструменты, как евробонды (облигации европейского рынка капиталов). Однако для этого существует очень серьезное условие раскрытие финансовой отчетности и международный аудит.
Для достижения перечисленных целей были брошены все силы. Проблему внешних заимствований и оптимизации финансовых потоков в феврале 2005г. было решено передать в руки западных профессионалов, стоящих несколько в стороне от проштрафившегося менеджмента СКМ . Этими людьми стали граждане Германии Лайош Фаркаш и Хорст Бэк. Лайош Фаркаш с января 2005 года занимает должность Старшего менеджера ЗАО "СКМ" по работе с финансовыми организациями. Ранее, c 1997 по 2005 год, работал в компании McKinsey, в должности Старшего менеджера по управлению проектами (Senior Project Manager). Хорст Бэк с 2001 г. является Членом Консультативного Совета (Member of Advisory Board) компании McKinsey. Ранее, с 1983 по 2001 год, также работал в компании McKinsey в т. ч. в должности Директора (Управляющего партнёра) (Director (Managing Partner)). Хорст Бэк был основателем и управляющим директором глобальной практики McKinsey в области консультирования финансовых организаций развивающихся рынков.
Указанные менеджеры возглавили наблюдательный совет Первого Украинского Международного банка (ЗАО ПУМБ), недавно перешедшего под полный контроль СКМ . Из наблюдательного совета предварительно были выведены генеральный директор СКМ Игорь Прасолов и Максим Тимченко, представлявший торговый дом "Азовсталь". По словам Л.Фаркаша указанное направление бизнеса стало полностью самостоятельным. Надо сказать, что с приходом Бэка и Фаркаша на предприятиях СКМ получили старт серьезные процессы по превращению СКМ в публичную компанию. Этими шагами стали: переход к консолидированной финансовой отчетности всей группы предприятий СКМ , внедрение международных стандартов финансовой отчетности (МСФО), создание трансформационных таблиц, для перехода от украинской финансовой отчетности к международной, подготовка к проведению международного аудита и т.д.
Но в последнее время появились признаки убывания темпов реформ. По всей видимости, ни специалисты McKinsey, ни профессионалы с PricewaterhouseCoopers и Ernst&Young не смогли переварить хаос бухгалтерий предприятий группы СКМ . Вывод напрашивался один - существующая корпоративная политика СКМ все еще не способна обеспечить переход компании на мировые стандарты ведения бизнеса. В ходе разборок выявились серьезные злоупотребления, непрофессионализм и очковтирательство, допущенные менеджерами предприятий группы СКМ . Некоторые из них лишились доверия Ахметова, а затем и работы. Однако заменить все поле менеджмента СКМ на новых специалистов Ахметову оказалось не по силам. Результатом явились серьезный кадровый голод и управленческий кризис. В настоящее время предпринимаются попытки упростить существующие схемы бизнеса и сконцентрировать активы под профильными управляющими холдинговыми компании. При этом основной упор делается на иностранный менеджмент.
Однако видится, что основной удар по инвестиционной политике бизнеса СКМ нанес сам Ринат Леонидович. Если ранее он официально дистанцировался от политики, то теперь оказался в гуще политических баталий, со всеми вытекающими последствиями. Если к управлению бизнесом он все же привлек западных профессионалов, то политические дела опять доверил провальной команде Януковича. Один только список в в народных депутатов от Партии Регионов чего стоит. При таких политических рисках ни одна серьезная западная финансовая компания не возьмется за организацию эмиссии еврооблигаций, а если и возьмется, то инвестиционный меморандум будет нашпигован такими условиями и ограничениями, что эмиссия станет самой настоящей кабалой.
Последние события показывают, что накопившиеся противоречия и неразбериха подталкивают Ахметова перейти к старым методам и путем ручного управления возродить старые коррупционные схемы, без которых его бизнес чувствует себя как хромой без костылей. Для этого-то Ахметов со своей командой и направился в Верховную Раду. Сейчас он готов на все, лишь бы направить финансовые потоки государства на поддержку своего бизнеса.
автор - Петр Романов
А вот и один из фактов, подтверждающих правоту вышесказанного: Социально ответственная компания Рината Ахметова уволила 3,5 тыс. рабочих http://www.obkom.net.ua/news/2006-12-21/1240.shtml 21 декабря 2006. Собственники ОАО Павлоградуголь проводят прямое и скрытое сокращение персонала компании. Об этом на днях на пресс-конференции в Днепропетровске заместитель председателя Независимого профсоюза горняков Западного Донбасса Анатолий Коваленко и лидер павлоградской Батькивщины Александр Паламарчук.
По их словам, из 35 тысяч рабочих холдинга сокращено уже 3,5 тысячи человек. Для разобщения коллектива создано предприятие Соцуголь , в которое вошли рабочие, которые трудятся на поверхности, а не под землей. В Павлограде опасаются, что именно через Соцуголь и будут проводиться дальнейшие сокращения рабочих, отметили Коваленко и Паламарчук. Кроме того, немало сотрудников Павлоградугля могут лишиться работы и вследствие широко разрекламированного внедрения новой техники, в частности, ввода в эксплуатацию так называемой струговой установки, сообщает УкрРудПром .
Как известно, 30 июня 2004 года Фонд государственного имущества признал победителем конкурса по продаже 92,11% Павлоградугля Авдеевский коксохимический завод (Донецкая область). 57,93% акций Авдеевского КХЗ владеет компания System Capital Management, 15,16% - АРС (Донецк). 90% акций SCM принадлежит ее президенту Ринату Ахметову.
На сайте System Capital Management целый раздел посвящен социальной ответственности компании. В частности, там (http://www.scm.com.ua/index.php?page=62&l=3) написано:
СКМ - соціально відповідальний бізнес Компанія СКМ розумі , яку важливу роль відіграють підприємства, що входять до не©, у житті місцевих громад, і наскільки глибоко вони інтегровані в ці громади. Ми не просте підприємство, розташоване в певному населеному пункті, ми - частина громади й маємо обов'язки щодо неї. У свою чергу також наш добробут залежить від рівня здоров'я й достатку представників громади.
СКМ активно впроваджу програму корпоративної соціальної відповідальності. Металургійний підрозділ групи СКМ бере участь у програмах соціального розвитку й у житті місцевої громади в тих регіонах, де розташовані його підприємства. СКМ надає фінансову й іншу підтримку цілому ряду ініціатив. Наприклад, Компанія СКМ забезпечила матеріали для будівництва нового мосту через ріку Кальміус у Маріуполі, здійсню фінансування нового футбольного стадіону в Донецьку. Деякі з підприємств СКМ надають безпроцентні позички працівникам, що бажають придбати власну квартиру або будинок. Особливі пільги пропонуються пенсіонерам, ветеранам війни й інвалідам.
То есть, судя по всему, новостями со строительства пятизвездочного стадиона в Донецке, расположенного за полторы сотни километров от Павлограда, и предстоит утешаться увольняемым шахтерам, место которых - явно не в VIP-ложе .
Відповіді
2007.01.30 | Диагноз Кушнарева- это все вранье!
Re: СКМ. Крах империи Ахметова
Четко! В цель! Если Ахметовско-Янучарская свора надолго останется у власти - В Украине действительно "Усе будит Донбасс!". Они уничтожат нашу страну и "разорвут" ее экономику! Нельзя с этим мириться, НЕЛЬЗЯ!!!2007.01.30 | толя дейнека
ще один рудимент - ТРК Україна
під час виборів 2004 інакше як "фашистами" там демократичний рух не називали.демократ і ліберал Ющенко після перемоги закрив на те очі (як і на багато що іншого), типа розсосеться. Рік ТРК ахметова веле себе більш-менш пристойно.
натепер шкури пристосовування знов відкинуто. в своїй інформаційній політиці ТРК веде себе як тупий рупор Кремля. Кремль воює з вашингтоном чи Скотланд-ярдом, кремлівські бізнес-структури лаються з бацькою Лукашенком - ТРК відтворює все, тупо повторюючи все до останнього акценту, навіть якщо вони після імпорту навіть втрачають смисл. Щоб плодити такий продукт, треба або не поважати себе як фахівця в інформаційній галузі і пишатися статусом забитого провінціала, або.. або провадити інфодиверсії на теренах, виконувати закордонне замовлення.
2007.01.30 | ziggy_freud
ТРК Україна - заповідник непуганого совка
толя дейнека пише:> в своїй інформаційній політиці ТРК веде себе як тупий рупор Кремля. Кремль воює з вашингтоном чи Скотланд-ярдом, кремлівські бізнес-структури лаються з бацькою Лукашенком - ТРК відтворює все, тупо повторюючи все до останнього акценту, навіть якщо вони після імпорту навіть втрачають смисл.
Малоросійський рупор Кремля має бути тупуватим за визначенням. Цільова аудиторія та її вподобання. Але щоб настільки...
> Щоб плодити такий продукт, треба або не поважати себе як фахівця в інформаційній галузі і пишатися статусом забитого провінціала, або.. або провадити інфодиверсії на теренах, виконувати закордонне замовлення.
Колись (років 5 тому) спілкувався з працівниками цієї самої ТРК. Старий комсомольський "дзен" важко з чимось переплутати. Довга цілеспрямована селекція рагулів за Мічуріним-Лисенко.
2007.01.30 | Shooter
Чтиво як спеціально для Іллі-25
Про рівень вкраїнських бандюківських "хазяйствєнніков".2007.01.30 | 123
Чтиво зовсім неаргументоване
Фактом є те, що Ахмєтов залучає нормальних менеджерів.А що "останнім часом там щось уповільнилось" - це все неясно, звідки автор взяв.
Та і риторика про "провальну команду Януковича" показує, що стаття трохом застаріла. Так-сяк, владу Янукович взяв (тоді як автор статті прогнозував провал, і як наслідок - погані часи Ахмєтова).
2007.01.30 | Shooter
Аргументоване - звертайте увагу на числа
123 пише:> Фактом є те, що Ахмєтов залучає нормальних менеджерів.
ага - наприклад, менеджером клубу Шахтьор став екс-менеджер Кока-Коли.
Якби Ахмєтов залучав нормальних менеджерів - то СКМ вже би давно збавився непрофільних активів (Шахтьор, газєти-пароплави, етс.) і зосередився на реконструкції та інновації профільного виробництва.
Вірте мені: подібну картину - крах металургійного гіганта через розкидування направо-наліво бабками, - довелось бачити вже раз на власні очі. Скінччилось все крос-дефолтом. І вийди імперія Ахмєтова на нормальні світові ціни енергії та сировини - вклякла би в моменті.
2007.01.31 | Чучхе
ви не по темі відповідаєте
ви маєте на увазі менеджерів із збуту продукції, яка стає все менш і менш ліквідноюале я ніде не чув, щоб Ахметов хоч трохи переживав за своє майбутнє і займався модернізацією свого виробництва
бо у нас всі підприємці думають тільки сьогоднішнім днем, а що буде завтра - то їх не обходить, головне накрасти игрошей і втекти
єдине що: я б на місці автора не наводив би Обком як серйозне джерело інформації
2007.01.31 | Земляк Іллі
Re: Чтиво як спеціально для Іллі-25
Ілля Миколайович! Ти не сумуй : Як казав цар Соломон, "І це пройде..." Так і імперія "крутого картяра" Ахметова - не назавжди. А Шутеру - респект! Як завжди!2007.01.31 | Hoja_Nasreddin
Цікава стаття
Нарешті цілковита ущербність того совково-бандитського клану вилазить на поверхню. Може дехто почне прозрівати.2007.01.31 | BIO
Цікава перспективка
Коли Ахмет буде пакувати евакуаційні валізитисячи дефолтованих робітників будуть рвати
на шматки розкормлених рагуль з ТРК бо ті не
взмозі будуть перервати черговий репортаж з
якогось канарського матчу "улюбленої каманди"
задля чесного повідомлення - сторожова псина
гине першою під навалою розкуркульників...
2007.01.31 | Nockler
Крах империи Ахметова
Наконец то, дождались нормального исследования бизнеса Р.Л.А.Не мешало бы с ним ознакомить и Президента с его окружением. Они ОБЯЗАНЫ сделать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Интересно, Кто он - Пентр Романов?
В истории такое имя уже было (прорубил окно в Европу).
2007.01.31 | Хто Ви - Петро Романов?
Хто Ви - Петро Романов?
Я вважаю, що під цим прізвищем виступає якийсь експертний центр. Може хтось про це щось знає???2007.01.31 | BIO
Re: Крах империи Ахметова
Ледорубом рубят окнаРубят окна в черепах
"Петр Романов" - крепкий парень
Псевдоним широк в костях...
Бит бейсбольных интересы
Право - надо уважать
Псевдоискренних завесой
Грешным делом - обижать
Ведь никто не собирался
Тюкать автора в висок
Как-то сам собой загнулся,
Оборвался голосок...
Пал подкошенный в подъезде
Тонкий жизни волосок
Сгинул в жатве убиенных
Недозревший колосок...
2007.01.31 | поэту и философу "BIO"
Романов! Тебе угрожают?
поэту и философу "BIO" : стихи, проза... Что это? угроза? Романов, будь осторожен: на горизонте "Донецкие рожи"!2007.01.31 | Н.Б.
Re: СКМ. Крах империи Ахметова
Пропоганда чистой воды. Статья написана очень просто: взяты данные с сайта СКМ (для верности то, что выгодно с точки зрения идеологии автора - преувеличено, что не выгодно, преуменьшено), к ним добавлены совершенно непроверяемые и неаргументированные заявления и всё преподносится как аналитика. Плюс параноя на форуме - имеем очередной миф про "стррррашных донецких бандитов". У СКМ действительно куча проблем, да только автор о них ни слова. Главная из них - иммитация решения задач вместо их действительного решения. Ребята слищком увлеклись дешевым PR вместо того, чтобы построить действительно прозрачный бизнес. Вот когда издаст СКМ свой годовой отчёт как официальный документ компании достаточным тиражом, чтобы каждый желающий мог взять и почитать или просмотреть его на их сайте, вот тогда и можно говорить о прозрачности. А пока - ля-ля. Вот и получают в ответ на свои потуги грязненькую пропоганду навроде этой статейки.2007.02.01 | Hoja_Nasreddin
Кудкудакати - не аналіз проводити :)
>Пропоганда чистой воды.Доведіть.
>Статья написана очень просто: взяты данные с сайта СКМ (для верности то, что выгодно с точки зрения идеологии автора - преувеличено, что не выгодно, преуменьшено),
Доведіть документально з відповідними посиланнями.
>к ним добавлены совершенно непроверяемые и неаргументированные заявления и всё преподносится как аналитика.
Спростуйте
>Плюс параноя на форуме - имеем очередной миф про "стррррашных донецких бандитов".
Де Ви то бачили?
>У СКМ действительно куча проблем, да только автор о них ни слова. Главная из них - иммитация решения задач вместо их действительного решения. Ребята слищком увлеклись дешевым PR вместо того, чтобы построить действительно прозрачный бизнес. Вот когда издаст СКМ свой годовой отчёт как официальный документ компании достаточным тиражом, чтобы каждый желающий мог взять и почитать или просмотреть его на их сайте, вот тогда и можно говорить о прозрачности.
Тут Ви дуже стисло ПЕРЕПОВІЛИ статтю Романова
>А пока - ля-ля. Вот и получают в ответ на свои потуги грязненькую пропоганду навроде этой статейки
Слина так і вивалюється з рота на папір. Чого? Вболіваєте за Шахтар, чи може за СКМ. То доведіть зворотнє.
2007.02.01 | Н.Б.
Re: Кудкудакати - не аналіз проводити :)
Гм... Ну что ж. Можно и довести."Мускулами СКМ стала основная часть ликвидных объектов промышленности Донбасса. Приемы накапливания этих активов были просты - подкуп госчиновников для получения эксклюзивных условий в ходе приватизации ликвидных производственных активов; отбор путем запугивания долевых ценных бумаг у миноритарных акционеров; подкуп правоохранительных структур, с целью закрыть их глаза на происходящее."
То, что ликвидные - да. А вот способы? Не Ахметов затеял приватизацию по той убогой и уродливой схеме. Кто и как скупал акции отдельная весёлая история, но то, что руководили этим процессом западные операторы, такие как Международная Финансовая Корпорация, Всемирный Банк и Прайсуотерхаус факт исторический. Не зря они и сейчас в деле. Но тогда Ахметовым и не пахло. Как они оказались все у него? А очень просто. Стратегичесая цепочка "уголь - кокс - металл", которая спасла не только Донбасс, но и Украину от полного разорения была создана командой, к которой он принадлежал. А эффективная стратегия всегда подтягивает под себя ресурсы. Основным экономическим механизмом этого стягивания ресурсов был толлинг. Не очень хорошая схема, прямо скажем, но ЗАКОННАЯ. То, что там работали теневые финансовые потоки - да. Но других то в нашей стране тогда просто не было. А Запад сюда не пошёл, им этого добра не хотелось. Так о чем речь, господа?
Теперь:"Первым и основным является противоречие между застарелыми методами хозяйствования, основанными на поиске экономической ренты, и требованиями развития производства, диктуемыми потребностями мирового рынка."
и
"А значит, не осталось другого выхода, кроме тотального перевооружения отрасли в кратчайшие сроки Изношенность основных фондов в отрасли превышает 60%..."
и
"В передовых странах на реконструкцию производственных мощностей инвестируется около 25-35 долл. на тонну стали. В Украине за прошлый год все собственники меткомбинатов вложили 600 млн. долл. Это значит, что модернизационные вливания составили не более 15-16 долл. на каждую тонну реальные инвестиции в обновление производства и новые технологии составляют только 7-8 долл./т. Технологическое отставание Украины измеряется десятками лет."
Передёргивание. СКМ принадлежит около 20% металлургии Украины. Перенос на эту долю общих цифирь по всей отрасли некорректно. Особенно с учётом того, что основные инвестиции идут именно в эту долю.
Дальше. "И здесь появляется закономерность - при отсутствии стимулов к поднятию продуктивности в своих секторах группа, наоборот, проводит экспансию на другие сектора рынка. Отсутствие стимулов к поднятию продуктивности производства диктуется следующими обстоятельствами: если существуют нерыночные пути снижения себестоимости продукции (теневая компенсация затрат из бюджета, паразитирование на государственной собственности, антиконкурентный сговор, маргинальное снижение в себестоимости продукции доли рабочей силы и т.д.), то снижение ее, путем инновационного развития, становится не актуальной. Куда привлекательнее кинуть деньги на отрыв очередного куска собственности у государства."
По данным сайта СКМ уровень зарплаты на их предприятих самый высокий в отрасли. Если автор имеет другие данные - покажите, аргументируйте. Иначе - голословно. Государственные преференции? Возможно. Но к кому претензии? О чём вообще речь? СКМ не формирует государственную стратегию, это не их дело. Они лоббируют свой бизнес? Успешно? Так молодцы! Они нарушили Закон? Докажите и накажите! Они избрали неверную стратегию развития? Может быть. Но пока они успешны. А это главный критерий бизнеса. Так о чём речь в статье?
Ну а это воопче перл:"Следующим является системное противоречие между интересами кланово-монопольной группы Ахметова и интересами нарождающегося в Украине гражданского общества. Группа Ахметова так увлеклась созданием нерыночных путей снижения себестоимости продукции, что потеряла последнее чувство меры. Ни сведение до маргинальной роли институтов гражданского общества, ни третирование неклановых малого и среднего бизнеса, ни монополизация СМИ не смогли удовлетворить ее амбиции. Паразитируя на экономических интересах народа, она посмела посягнуть на нравственные устои украинского этноса - попрать его право на выборы и подсунуть кандидатуру уголовника, в качестве президента."
Существует расхожее мнение, что именно СКМ является главным оператором развития - стагнации украинского общества. Это политтехнологический миф. По той простой причине что никто этого не изучал, не доказал, не обосновал. Миф, кстати, очень выгодный СКМ и Ахметову лично, поддерживающий их запредельный рейтинг. Имено этот миф и заставил Ахметова уйти в политику - от добра добра не ищут. Но вопрос: статья эта есть экономическая, аналитическая, или это политтехнология? Таки да, наверное последнее.
Имеет ли смысл дальше проводить анлиз? Наверное нет. Сходите на сайт СКМ и посмотрите их цифирь. И евробонды они выпускают, и кредиты у них с другими цифрами и т.д. и т.п. Я ведь не пытаюсь обелить СКМ, я утверждаю, что статья манипулятивная, автор не ставил целью разобраться и поставить диагноз, как он утверждает в начале. Цель - забросить мысль о том, что дни СКМ сочтены. Это брьба с мифом о всесилии Ахметова. Ну и ладненько. Да только врать не надо и передёргивать.
2007.02.01 | Н.Б.
Re: Кудкудакати - не аналіз проводити :)
Я Вам ответил. Вопросы к модератору.2007.02.01 | BIO
Знакомые аргументы - что еще будет выдано для полного анализа ?
2007.02.01 | Н.Б.
Re: Знакомые аргументы - что еще будет выдано для полного анализа ?
А чем философы и поэты интересуютца?2007.02.01 | BIO
Много будут знать - скорее вымрут как те лохи прокинутые...
Например, прямым каналом в бандитское подсознание -для передачи без искажения мыслевыруса о том, что
если для порядочного чека ум есть благо, то для
подонка наличие развитого интеллекта есть вред ибо
лишь помогает несчастному пройти ВЕСЬ грешный путь побыстрее...
А то блин чванятся некоторые удалью по недоумению ...
2007.02.01 | Н.Б.
Re: Много будут знать - скорее вымрут как те лохи прокинутые...
Не умных надо боятца и не дураков. Это всё от Бога. Боятца надо малограмотных. Невежества. Такие статьи культиваруют невежество и работают на руку умным бандитам. Умные люди сидят в СКМ? Не очень. Грамотные, но не умные. А потому не они управляют этим бизнесом, поскольку построен он умнО. Достать Рината не получитца, свалить его бизнес - тоже вряд ли. А перехитрить можно. Но для этого мозги надо иметь и образование, чтобы разработать стратегию, которая сильнее его стратегии. А тявкать на него из подворотни - убогость.2007.02.01 | BIO
Триггер культреггера
Его "Империя" и есть Памятник Убогости - хоть это можно понять ?Ну не выросло у парня Вселенское Начало - вот и понесла нелегкая
отрока по тернистым протоптанным тропам в ту степь...
А ведь и он Ирпенем кончит.
Скоро уж - мерку сняли.
2007.02.01 | Н.Б.
Re: Триггер культреггера
Тю... Нашему дитяти... Вы, уважаемый, понятия не имеете, о чём речь. О та Мирослава и о тот Ринат? Гы-гы. Знаете почему Пукин достал Ходора? Не поделился. А Ринат делитца. И потому все эти потуги до одного места. Знаете, почему Юлька никогда не будет больше во власти? Потому жадная и не делитца. Вот Вам и весь расклад. Рината можно переиграть только на его поле. Всё остальное - туфта.2007.02.01 | Gunslinger
пташку видно по польоту
Н.Б. пише:>А Ринат делитца.
>... Потому жадная и не делитца.
2007.02.01 | BIO
Эка невидаль - спутал кишмишный лес с пеньком под Киевом
Ну пожалел, пожалел было приговоренного...Вот только нашу пташку это точно не спасет -
Сколь "добром" не делитца
Все ж охотник непреклонный
Потихоньку целится...
2007.02.01 | Харцизяка
Згоден. "Аналіз" в статті - агітпроп (хвороба політологів)
2007.02.01 | Gunslinger
Ну не крах канєшно, але тут звучали думки що стаття безпідставна
подумаємо разом:1. Дізнайтеся частку чорної металургії в ВВП України.
2. Дізнайтеся, хто який відсоток цієї частки виробляє.
3. Поцікавтеся основними ринками збуту.
Погодтеся, що сунутися в східний регіон з своєю тоброю українським виробникам невигідно - вони неконкурентноспроможні, в порівннянні з Росією і Китаєм.
І, враховуючи специфічні стосунки (я маю на увазі російських бандюків, які для українських бандюків аргумент) - шкідливо для здоров"я.
Якщо прониклися, то:
5. Дізнайтеся квоти України в ЄС та країни Східної Європи до 2004 року, коли до ЄС ввійшли Польща, Угорщина, Чехія, Словаччина, Словенія, Кіпр, Мальта, Естонія, Литва та Латвія.
6. Дізнайтеся квоту України після розширення ЄС.
7. коли поникнетеся - то згадайте Криворіжсталь.
*********************
І ви все ще дивуєтеся, чому мало інвестицій в модернізацію виробництва?
А поясочок таки доводиться затягувати
2007.02.01 | 123
Не стаття безпідставна, а твердження в ній не аргументовані
Може, там і правда все. Але я аргументів переконливих не побачив.Gunslinger пише:
> подумаємо разом:
>
> 1. Дізнайтеся частку чорної металургії в ВВП України.
Багато.
> 2. Дізнайтеся, хто який відсоток цієї частки виробляє.
Крупні гравці - Міттал, Ахмєтов, Коломойський, Ілліча. Так?
> 3. Поцікавтеся основними ринками збуту.
Експорт. Чи важливо - куди саме?
> Погодтеся, що сунутися в східний регіон з своєю тоброю українським виробникам невигідно - вони неконкурентноспроможні, в порівннянні з Росією і Китаєм.
Тобто в РФ та Китай сунутись? Мабуть, Ви праві. Але, наскільки я чув, до Китаю ще експорт є...
> 5. Дізнайтеся квоти України в ЄС та країни Східної Європи до 2004 року, коли до ЄС ввійшли Польща, Угорщина, Чехія, Словаччина, Словенія, Кіпр, Мальта, Естонія, Литва та Латвія.
>
> 6. Дізнайтеся квоту України після розширення ЄС.
То напишіть вже, не інтригуйте.
> 7. коли поникнетеся - то згадайте Криворіжсталь.
А що саме згадувати? КРС довела, що бізнес цей дуже вигідний та рентабельний.
> І ви все ще дивуєтеся, чому мало інвестицій в модернізацію виробництва?
> А поясочок таки доводиться затягувати
Нічого не зрозумів, каюсь
2007.02.02 | Gunslinger
трохи аргументів
Пояснюю. с 1998 по 2004 рік чорна металугрія в ВВП складала від 20 до майже 30%. цей показник поступово і стабільно підвищувався.Основний експрот з України припадав на Європу, і могли б продавати іще більше, якби не квоти.
Для порівняння в 2004 році квота України в ЄС була 184500 тисяч тон,
а ще 800000 тисяч тон Україна продавала в 10 країн, які приєдналися до ЄС у 2004 році.
Але - квота ЄС автоматично поширюється на всіх членів союзу, таким чином Україна одномоментно, 1 травня 2004 року, втратила в Європі ринок на 800000 тисяч тон на рік. причому не несподівано, а передбачувано.
далі був цирк з Криворіжсталлю+ нестабільна політична ситуація, яка аж ніяк інвесторів не приваблювала.
це сказано до того, що б розуміти, що галузь переживає деякі труднощі, пов"язанні з зменшенням ринку і зниженням прибутку.
***************************************************
Тепер, про те, що казав Шутер, а він абсолютно правий.
можна піти двома шляхами.
1. регресивний - скоротити витрати на виробництво і намагатися (ги-ги найнявши нових менеджерів) знайти нових клієнтів, яким можна втюхати фуфєл, що робиться ще на старому совіцькому обладданні. При цьому в пошуках клієнтів оглядатися на Росію, і ще щось і відстьобувати їй, що б пустили. от і весь модерновий мененджмент СКМ.
2. прогресивний- вбебехавши купу грошей на модернізацію почати випускати найякіснішу сталь на постсовітському просторі + ввести енергозберігаючі технології + максимально модернізувати виробництво і продавати вже не товар, аналогічний наприклад російському, а набагато якісніший метал. конкурентноспроможний.
Кажучи все про варіант 2, я кажу про ІСД. Вони планують вбебехати більше 3 мільярдів гривень тільки в Алчевський комбінат, а також модернізувати Дніпровський. Залучивши ще й чужі інвестиції (фіфті-фіфті)
+ вони купили “Dunaferr” та “Huta Czestochowa”, таким чином влізши на Європейський ринок, як резиденти ЄС, оскільки підприємства зареєстровані в країнах ЄС, і квота України їх не торкається.
З невідомих мені причин ІСД почувається набагато впевненіше СКМ. Себто Тарута з Гайдуком чомусь впевненні, що в них ніхто нічого не забере. І можна втягатися в довгострокову модернізацію + залучати чужі інвестиції.
А Ахмєтов, який при владі нема куди більше - не почувається.
*******************************
З усього цього можна зробити кілька цікавих висновків.
Ахметов мабуть почувається каліфом на годину, оскільки дійсно не йдеться про модернізацію. Очевидно він щось таке чекає, чи знає, і боїться викинути купу грошей на вітер. Бо яким би він не був -дурним його не назвеш. Таке враження що він просто намагається витягнути якомого більше грошей, поки все ще належить йому
Танцюючи він того, що він має з своїм виробництвом - можна сказати, що його зараз може заспокоїти тільки одна річ - термінове входження України до СОТ і нові домовленості з ЄС, тобто переглянуті і збільшені квоти України. Таким чином він поверне собі більшу чи меншу частину свого ринку та більшу чи меншу частину своїх прибутків - все залежить він нових домовленостей з ЄС,
А Гамнюкович це все красіво зарубав, загальмувавши СОТ і насравши в Брюсселі га голову не скільки Ющенку, скільки особисто Ахмєтову.
Тобто ми спостерігаємо величезний конфлікт інтересів який з часом нам принесе багато новин
2007.02.02 | 123
+контраргументи
Gunslinger пише:>
> Пояснюю. с 1998 по 2004 рік чорна металугрія в ВВП складала від 20 до майже 30%. цей показник поступово і стабільно підвищувався.
Ок. Тут питань нема - це цілком зрозуміло.
> Основний експрот з України припадав на Європу, і могли б продавати іще більше, якби не квоти.
Аха.
> Для порівняння в 2004 році квота України в ЄС була 184500 тисяч тон,
> а ще 800000 тисяч тон Україна продавала в 10 країн, які приєдналися до ЄС у 2004 році.
Аха.
> Але - квота ЄС автоматично поширюється на всіх членів союзу, таким чином Україна одномоментно, 1 травня 2004 року, втратила в Європі ринок на 800000 тисяч тон на рік. причому не несподівано, а передбачувано.
1. І куди ділися ці 800000 тисяч тон? Жодної з них не продали? Чи скільки з них було продано та куди?
2. Що буде з цими квотами після того, як Україна приєднається до СОТ?
> далі був цирк з Криворіжсталлю+ нестабільна політична ситуація, яка аж ніяк інвесторів не приваблювала.
1. Зовсім неясно про цирк. Навпаки, ситуація з КРС довела, що українські металургійні заводи є надпривабливими для інвесторів (тобто випускають нормальну продукцію): за КРС конкурували найкрупніші світові гравці, і продано його було за ціною, яку всі експерти хором назвали навіть завищеною.
2. Для чого українській металургії інвестори? Для модернізації? Хіба бізнесу типу СКМ може мати проблеми з залученням кредитних коштів?
Я вже не кажу про Мітала...
> ***************************************************
>
> Тепер, про те, що казав Шутер, а він абсолютно правий.
>
> можна піти двома шляхами.
>
> 1. регресивний - скоротити витрати на виробництво і намагатися (ги-ги найнявши нових менеджерів) знайти нових клієнтів, яким можна втюхати фуфєл, що робиться ще на старому совіцькому обладданні. При цьому в пошуках клієнтів оглядатися на Росію, і ще щось і відстьобувати їй, що б пустили. от і весь модерновий мененджмент СКМ.
Сутячи з поведінки Мітала, він не так песимістично дивиться на перспективи металургійного бізнесу в Україні
> 2. прогресивний- вбебехавши купу грошей на модернізацію почати випускати найякіснішу сталь на постсовітському просторі + ввести енергозберігаючі технології + максимально модернізувати виробництво і продавати вже не товар, аналогічний наприклад російському, а набагато якісніший метал. конкурентноспроможний.
>
> Кажучи все про варіант 2, я кажу про ІСД. Вони планують вбебехати більше 3 мільярдів гривень тільки в Алчевський комбінат, а також модернізувати Дніпровський. Залучивши ще й чужі інвестиції (фіфті-фіфті)
>
> + вони купили “Dunaferr” та “Huta Czestochowa”, таким чином влізши на Європейський ринок, як резиденти ЄС, оскільки підприємства зареєстровані в країнах ЄС, і квота України їх не торкається.
>
> З невідомих мені причин ІСД почувається набагато впевненіше СКМ. Себто Тарута з Гайдуком чомусь впевненні, що в них ніхто нічого не забере. І можна втягатися в довгострокову модернізацію + залучати чужі інвестиції.
> А Ахмєтов, який при владі нема куди більше - не почувається.
>
> *******************************
>
> З усього цього можна зробити кілька цікавих висновків.
>
> Ахметов мабуть почувається каліфом на годину, оскільки дійсно не йдеться про модернізацію. Очевидно він щось таке чекає, чи знає, і боїться викинути купу грошей на вітер. Бо яким би він не був -дурним його не назвеш. Таке враження що він просто намагається витягнути якомого більше грошей, поки все ще належить йому
>
> Танцюючи він того, що він має - можна сказати, що його зараз може заспокоїти тільки одна річ - термінове входження України до СОТ і нові домовленості з ЄС, тобто переглянуті і збільшені квоти України.
>
> А Гамнюкович це все красіво зарубав, загальмувавши СОТ і насравши в Брюсселі га голову не скільки Ющенку, скільки особисто Ахмєтову.
Та я навіть не певен, що можна було реально набагато швидше впоратись з СОТ.
> Тобто ми спостерігаємо величезний конфлікт інтересів який з часом нам принесе багато новин
Тобто я так зрозумів, що питання в одному: чому Ахмєтов не модернізує бізнес? Зустрічне питання - звідки це відомо? Звідки відомо, що ІСД або Міттал інвестують більше ніж СКМ?
2007.02.02 | Gunslinger
Re: +контраргументи
123 пише:>
> 1. І куди ділися ці 800000 тисяч тон? Жодної з них не продали? Чи скільки з них було продано та куди?
>
> 2. Що буде з цими квотами після того, як Україна приєднається до СОТ?
>
Я вам довідник по українській економіці? почитайте самі.
Що буде з квотами із СОТ? дізнайтеся щось трохи про цю організацію
> > далі був цирк з Криворіжсталлю+ нестабільна політична ситуація, яка аж ніяк інвесторів не приваблювала.
>
> 1. Зовсім неясно про цирк. Навпаки, ситуація з КРС довела, що українські металургійні заводи є надпривабливими для інвесторів (тобто випускають нормальну продукцію): за КРС конкурували найкрупніші світові гравці, і продано його було за ціною, яку всі експерти хором назвали навіть завищеною.
>
Ги. Кириворіжсталь у нас одна. І об"єкти канєшно привабливі, але не всі Криворіжсталі і не всі реприватизувалися. Ажіотаж з Криворіжсталлю був через потужність підприємства + через єдину нагоду щось таке купити в Україні. в нас же ніхто нічого продавати не збирався (заставили) і не збирається надалі.
+ Мітал перше що сказав- про реорганізацію виробництва.
Ну не скажіть. Коли йшлося про реприватизацію 3000 об"єктів за Юлі - порівняйте інвестиції наприклад з з Грейт Брітан до і після.
> 2. Для чого українській металургії інвестори? Для модернізації? Хіба бізнесу типу СКМ може мати проблеми з залученням кредитних коштів?
>
> Я вже не кажу про Мітала...
Ну наприклад ІСД не може покрити власними коштами усі свої проекти по модернізації виробництва. А який банк такий кредит видасть? В Алчевську вони з 3,5 мільярдів гривень планують витратити своїх тільки половину, бо їм ще потрібні кошти на Дніпровський комбінат, а також на Угорщинц і Польшу.
Хоча Алчевськ - радше виняток - бо там ідеться про новітні технології і обладнання, які ніхто на постсовітському просторі ще не використовує.
А так, побілити-підфарбувати - своїх грошей мабуть і вистачило б.
>
> Тобто я так зрозумів, що питання в одному: чому Ахмєтов не модернізує бізнес? Зустрічне питання - звідки це відомо? Звідки відомо, що ІСД або Міттал інвестують більше ніж СКМ?
ГИ-ГИ. Навіть не смішно.
Ви дійсно думаєте, що якби Ахмєтов вирішив витратити на модернізацію одного (!) підприємства хоча б як ІСД 3 500 000 000 грн то про це ніхто б не знав?
+ я ж не кажу що Ахмєто не інвестує - він поки що не інвестував достатньо, тобо скільки, скільки інші виробники - звідси питання про конкурентоспроможність продукції
2007.02.02 | 123
Re: +контраргументи
Gunslinger пише:> 123 пише:
> >
> > 1. І куди ділися ці 800000 тисяч тон? Жодної з них не продали? Чи скільки з них було продано та куди?
> >
> > 2. Що буде з цими квотами після того, як Україна приєднається до СОТ?
> >
>
> Я вам довідник по українській економіці? почитайте самі.
Без відповіді на питання про те, куди поділися ці 800000 тис тон Ваш попередній аргумент нічого не вартий.
Я не питаю у Вас про освіту мене - я ставлю під сумнів Ваші аргументи. Не хочете їх підтримувати - не треба
> Що буде з квотами із СОТ? дізнайтеся щось трохи про цю організацію
Ви мені пропонуєте сперечатися самому з собою?
> > > далі був цирк з Криворіжсталлю+ нестабільна політична ситуація, яка аж ніяк інвесторів не приваблювала.
> >
> > 1. Зовсім неясно про цирк. Навпаки, ситуація з КРС довела, що українські металургійні заводи є надпривабливими для інвесторів (тобто випускають нормальну продукцію): за КРС конкурували найкрупніші світові гравці, і продано його було за ціною, яку всі експерти хором назвали навіть завищеною.
> >
>
> Ги. Кириворіжсталь у нас одна. І об"єкти канєшно привабливі, але не всі Криворіжсталі і не всі реприватизувалися. Ажіотаж з Криворіжсталлю був через потужність підприємства + через єдину нагоду щось таке купити в Україні. в нас же ніхто нічого продавати не збирався (заставили) і не збирається надалі.
Як це спростовує мої тези? Про те, що українська металургійна промисловість випускає конкурентноспроможну продукцію? Нагадую - Ви у своєму дописі стверджували протилежне.
> + Мітал перше що сказав- про реорганізацію виробництва.
У Вас є хоч якісь дані про те, що Мітал інвестував більше Ахмєтова? З того часу, як Мітал придбав КРС?
> Ну не скажіть. Коли йшлося про реприватизацію 3000 об"єктів за Юлі - порівняйте інвестиції наприклад з з Грейт Брітан до і після.
Яку Вашу тезу це доводить? Що Ахмєтову не дадуть кредитів? Чи яку?
> > 2. Для чого українській металургії інвестори? Для модернізації? Хіба бізнесу типу СКМ може мати проблеми з залученням кредитних коштів?
> >
> > Я вже не кажу про Мітала...
>
> Ну наприклад ІСД не може покрити власними коштами усі свої проекти по модернізації виробництва. А який банк такий кредит видасть? В Алчевську вони з 3,5 мільярдів гривень планують витратити своїх тільки половину, бо їм ще потрібні кошти на Дніпровський комбінат, а також на Угорщинц і Польшу.
Думаю, це не проблема. У них є чудова власність - чому б їм не дати кредит?
Ви ж самі сказали, що вони залучили 50% чужих грошей. То Ви тепер із собою сперечаєтесь?
> > Тобто я так зрозумів, що питання в одному: чому Ахмєтов не модернізує бізнес? Зустрічне питання - звідки це відомо? Звідки відомо, що ІСД або Міттал інвестують більше ніж СКМ?
>
> ГИ-ГИ. Навіть не смішно.
>
> Ви дійсно думаєте, що якби Ахмєтов вирішив витратити на модернізацію одного (!) підприємства хоча б як ІСД 3 500 000 000 грн то про це ніхто б не знав?
Ви постійно сперечаєтесь сама з собою. Ось читайте ту саму статтю, яка на Вашу думку є аргументованою:
"Суммарный инвестиционный план группы СКМ на 2006-2010 гг. по данным ИнвестГазеты ( 47) составил около 4 млрд. долларов США"
> + я ж не кажу що Ахмєто не інвестує - він поки що не інвестував достатньо, тобо скільки, скільки інші виробники - звідси питання про конкурентоспроможність продукції
Знову за рибу гроші. І Мітал поки не інвестує (мільярдами). І ІСД не інвестує. ІСД збирається інвестувати 3,5 млрд грн, а СКМ збирається інвестувати 4 млрд доларів.
Тобто всі потроху інвестують. І попри квоти - потужності не простоюють. Метал відвантажується. А щоб купити завод, що його відвантажує, черга стояла. НМД - це переконлива відповідь на питання про конкурентоспроможність продукції.
2007.02.01 | Shooter
Re: Ну не крах канєшно, але тут звучали думки що стаття безпідставна
Gunslinger пише:> подумаємо разом:
>
> 1. Дізнайтеся частку чорної металургії в ВВП України.
> 2. Дізнайтеся, хто який відсоток цієї частки виробляє.
> 3. Поцікавтеся основними ринками збуту.
>
> Погодтеся, що сунутися в східний регіон з своєю тоброю українським виробникам невигідно - вони неконкурентноспроможні, в порівннянні з Росією і Китаєм.
> І, враховуючи специфічні стосунки (я маю на увазі російських бандюків, які для українських бандюків аргумент) - шкідливо для здоров"я.
>
> Якщо прониклися, то:
>
> 5. Дізнайтеся квоти України в ЄС та країни Східної Європи до 2004 року, коли до ЄС ввійшли Польща, Угорщина, Чехія, Словаччина, Словенія, Кіпр, Мальта, Естонія, Литва та Латвія.
>
> 6. Дізнайтеся квоту України після розширення ЄС.
>
> 7. коли поникнетеся - то згадайте Криворіжсталь.
>
> *********************
>
> І ви все ще дивуєтеся, чому мало інвестицій в модернізацію виробництва?
Не тому. А в першу чергу тому, що гроші, зароблені в ч/м, по-барськи витрачаються на абсолютно непрофільні активи, а не на модернізацію вир-ва.
Поцікавтеся як свого часу з VSZ Kosice стала US Steel Kosice. В загальному - через абсолютно подібну причину.
2007.02.01 | igorg
Стаття хороша, хоча трошки амбіційна, принаймні в назві
Крах не крах, а проблема є і дуже серйозна. Бо мало просто захопить. Потрібно ще й уміти керувати. А захоплене, мягко кажучи, не в найкращому стані. Грабувати нескінчено не можна. Далі треба працювати