Юрій Луценко: «Конституцію – людині, а не чиновнику»
02/04/2007 | Майдан-ІНФОРМ
«Перезавантажити» Основний закон, зробивши корекцію на зняття депутатської недоторканності та дозвіл голосувати 16-річним юним громадянам – тільки частина ідей, які висловлюють інтелектуали Громадянського руху «Народна самооборона». Вони зголосилися серйозно попрацювати над удосконаленням Конституції «найперше задля створення країни для людей, а не для чиновників» - сказав Юрій Луценко на прес-конференції у Херсоні.
Як відомо, ініціатором перегляду Конституції у нинішньому році стала Компартія, свої ідеї нової редакції Конституції виношує також Блок Юлії Тимошенко.
http://anti-crime.org/
Як відомо, ініціатором перегляду Конституції у нинішньому році стала Компартія, свої ідеї нової редакції Конституції виношує також Блок Юлії Тимошенко.
http://anti-crime.org/
Відповіді
2007.02.04 | Андрій
Re: Юрій Луценко: «Конституцію – людині, а не чиновнику»
Ну вибачте, як можна дозволяти голосувати з 16 років? У нас в країні люди не можуть визначитися з вибором і обгрунтувати його логічно в 30 років, а давати голосувати з 16 - ну це дурниця повна. Така ж була ідея десь півроку тому у молодіжної організації партії регіонів, повний ідіотизм. Зараз Луценко чогось придумав..А нову Конституцію написати - це теж не так і легко. І хто її буде приймати? Нехай подумають про шось більш реальніше і конкретніше ніж виносити пусті прокламації про необхідність кращого і справедливого життя.
2007.02.04 | So_matika
Re: Юрій Луценко: «Конституцію – людині, а не чиновнику»
Андрій пише:> Ну вибачте, як можна дозволяти голосувати з 16 років?
Можна. В 16 років людина розумніша, ніж вам здається. Тисячі 16-річних стояли на Майдані і шкодували, що їм ще не можна голосувати.
> У нас в країні люди не можуть визначитися з вибором і обгрунтувати його логічно в 30 років, а давати голосувати з 16 - ну це дурниця повна.
У 16 років підліток набагато краще відрізняє добро від лайна, ніж затурканий зомбоящиком його власний татусь чи дідусь.
> А нову Конституцію написати - це теж не так і легко.
Звичайно. Легко лише трендіти.
2007.02.04 | Нестор
Не можна
So_matika пише:> У 16 років підліток набагато краще відрізняє добро від лайна, ніж затурканий зомбоящиком його власний татусь чи дідусь
Ні. Бо телевізор можна вимкнути в любий момент, а завуча чи директора школи не вимкнеш.
Школа - це потужний елемент адмінресурсу. Легко і централізовано керований. Навіть тепер коли школярам голосувати не можна на них чиниться тиск з метою схилити до "правильного" голосування батьків. А якщо дозволити школярам голосувати, то це взагалі буде шабаш.
Так що Луценко чергову єрунду зпоров.
2007.02.04 | AxeHarry
Re: Не можна
Ja b vviv zaboronu na golosuvannya dlya publiky sho starsha 60 rokiv.A takozh zaboronu na derzhavni profesiji dlya b/u sovkofunkcioneriv i kamunyak.
2007.02.05 | Shadow_Runner
Re: Не можна
Хех... Хочу я подивитися на того дурня, який спробує примусити товпу 16-річних. Якщо на ділянці не буде по завучу у кожній кабінці (а це вже окремий випадок), то з чисто протестніх настроїв вони проголосують наперекор тому у чому їх переконуватеиме директор школи(чи просто зіпсують бюлетні)2007.02.05 | Нестор
Re: Не можна
Shadow_Runner пише:> Хех... Хочу я подивитися на того дурня, який спробує примусити товпу 16-річних.
Пробували і то дуже легко. Нагинали студентів на раз-два. По всьому видно, що ви не в курсі специфіки голосування в студентських гуртожитках. Були одиниц істроптивих, а основна маса нагиналася.
2007.02.05 | So_matika
Можна
Нестор пише:> Ні. Бо телевізор можна вимкнути в любий момент, а завуча чи директора школи не вимкнеш.
Підлітки - свавільні. Чим більше на них тиснутиме завуч чи директор, тим менше вони зроблять те, чого від них вимагають тиском.
> Так що Луценко чергову єрунду зпоров.
Нє. Луценко тут має рацію на 100%. Сьогоднішні 16-річні - це через 2 роки електорат на президентських виборах. Працювати треба з майбутнім, а не з минулим. Старі пердуни вже показали, на що вони здатні у голосуванні. Тепер маємо те, що маємо.
Моїсей ондо 40 років не смів йти до землі обетованної, допоки колишні раби не вимерли
2007.02.05 | Нестор
Не можна
So_matika пише:> Підлітки - свавільні. Чим більше на них тиснутиме завуч чи директор, тим менше вони зроблять те, чого від них вимагають тиском.
Це одиниці. А основна маса тупа індеферентна, не думає ні про що крім пива і легко нагинається.
> Нє. Луценко тут має рацію на 100%. Сьогоднішні 16-річні - це через 2 роки електорат на президентських виборах.
Так він же вроді казав, що не піде на вибори президента. Чи знову брехав?
> Моїсей ондо 40 років не смів йти до землі обетованної, допоки колишні раби не вимерли
Ну то тим більше 16-річним не можна давати голосувати. Вони теж раби
2007.02.05 | So_matika
Можна (і довго ця гойдалка триватиме?)
Нестор пише:> Це одиниці. А основна маса тупа індеферентна, не думає ні про що крім пива і легко нагинається.
Основна маса якраз дуже прискіпливо ставиться до всього, що зазіхає на їхню свободу. Мабуть, ви останнім часом не спілкувались з підлітками. Або спілкувались з якимось маргінесом.
> Так він же вроді казав, що не піде на вибори президента. Чи знову брехав?
Чому обов"язково має йти він сам? А навчити молодь свідомо обирати - це хіба не гідна мета?
> Ну то тим більше 16-річним не можна давати голосувати. Вони теж раби
У вас є діти? Цікаво, скільки їм років і що вони думають з приводу вашої точки зору?
2007.02.05 | Нестор
Ок. Лишились при своїх
So_matika пише:> Мабуть, ви останнім часом не спілкувались з підлітками.
??? Мрію про той благодатний час, коли мені вже не треба буде з ними спілкуватись.
> Або спілкувались з якимось маргінесом.
Навпаки з елітою, яка вступає в один з кращих вузів країни.
> У вас є діти?
Є.
> Цікаво, скільки їм років
Два з половиною місяці.
> і що вони думають з приводу вашої точки зору?
Питав. У відповідь лише весела усмішка, яку можна трактувати як згоду
2007.02.05 | So_matika
Re: Ок. Лишились при своїх
Нестор пише:> ??? Мрію про той благодатний час, коли мені вже не треба буде з ними спілкуватись.
Який жах
> > Або спілкувались з якимось маргінесом.
> Навпаки з елітою, яка вступає в один з кращих вузів країни.
О, то це мажори, воно якраз і є маргінес. "Еліта" ні в якому разі не є віддзеркаленням більшості, і таку "еліту", яка ще й "вступає в один з кращих вузів", нагнути найлегше, бо в них немає духу свободи, а є дух кар"єри і прагнення гламуру. Це конформісти, і в них пальці розчепірені на генетичному рівні. Вони, мабуть, так і народжуються - з розпальцовкою.
> > У вас є діти?
> Є.
> > Цікаво, скільки їм років
> Два з половиною місяці.
Коли йому/їй буде 16 (воно ж напевне, не буде мажором) - тоді й побачите, хто в домі революція
2007.02.06 | Михайло Свистович
Re: Не можна
Нестор пише:>
> Це одиниці. А основна маса тупа індеферентна, не думає ні про що крім пива і легко нагинається.
От саме так ти казав, коли на початку діляьності "Пори" я питався, чи є у вас в політехніці підходящі студенти. А потім життя показало, що є, і що окрім пива їм потрібні масові мітингт протесту, і що не так їх просто нагнути.
Хоча я не прихильник зменшення цензу до 16 років.
2007.02.04 | троль ak1001
не згоден. IMHO віковий ценз глосування зменшувати не можна
і стояння на Майдані тут ні до чого.а ось крімінальну відповідальність по дорослому я б до 16 знизив
по поводу хто краще бачить добро і зло - гадаю що ви геть не праві
2007.02.05 | Shadow_Runner
Re: Юрій Луценко: «Конституцію – людині, а не чиновнику»
Ви мало бачили старезних ідіотів? Невміння обрунтувати свою позицію залежить зовсім не від віку...У 16 людина вже достаньо розумна, щоб обирати свій шлях. І саме цій людині доведеться жити в країні, яку вона побудує своїм вибором. До відповідальності треба привчати зрання. Чому ти хто житиме через 10-20 років повинен бути заручником вибору тих, які голосують за звичкою, тих людей які не відчувають плину часу, і які добре памятають як гарно було за Брежнева, і навіть думки не припускають, що можна жити не так як колись, інакше але не гірше...