Звідки взялися скінхеди?
02/13/2007 | Correct
Їм же потрібне фінансування.
Можливо скінхеди фінансуються з Москви і виконують ту роль, яку мали колись загони псевдо-УПА?
Можливо скінхеди фінансуються з Москви і виконують ту роль, яку мали колись загони псевдо-УПА?
Відповіді
2007.02.13 | Хвізик
Re: Звідки взялися скінхеди?
Correct пише:> Їм же потрібне фінансування.
> Можливо скінхеди фінансуються з Москви і виконують ту роль, яку мали колись загони псевдо-УПА?
можливо
тим більше, що їх у москві чимало є
2007.02.13 | Чучхе
Cкінгеди та антифа є частиною європейського культурного простору
тому їх необхідно знищувать2007.02.13 | lanes
Re: Cкінгеди та антифа є частиною європейського культурного простору
Думаю, все не так просто. Судячи з майже синхронно здійнятої хвилі повідомлень у друкованих ЗМІ та на різних телеканалах, комусь дуже хочеться сформувати у т.зв. "цивілізованого світу" уявлення про Україну як про нацистську і ксенофобську країну.А ще впало у вічі повідомлення, яке кілька днів висіло на головній сторінці Майдану - заклик від "Міжнародної амністії" фотографувати і надсилати на їхню адресу нацистські символи, які люди помітять на будинках, зупинках транспорту чи деінде. Це, начебто, має свідчити про страшенну поширеність ідей нацизму серед українців. Не знаю, чи то авторам заклику таке самим спало на гадку - тоді це, НМД, просто дурощі. А можливо, їх просто банально використовують - тоді їм варто просто добре міркувати, чи на кожен заклик варто аж так беззастережно реагувати. Це ж стосується і адмінів сайту "Майдан". Інакше це нагадує спробу визначення кількості сексуальних маніяків у суспільстві за допомогою фотографування написаного на огорожі загальновідомого слова з трьох літер.
А щодо новоявлених в Україні нацистів, то, НМД, це абсолютно непритаманне українцям (за винятком, можливо, кількох маргіналів), і я майже впевнена, що "ноги ростуть" із сусідньої країни, де нацизм уже давно квітне буйним цвітом, звідти ж іде й фінансування. Загалом це завдання, насамперед, відповідних спецслужб - виявляти такі речі, з"ясовувати джерела фінансування і боротися з таким явищем.
2007.02.14 | stefan
Re: Cкінгеди та антифа є частиною європейського культурного прос
lanes пише:> А щодо новоявлених в Україні нацистів, то, НМД, це абсолютно непритаманне українцям (за винятком, можливо, кількох маргіналів), і я майже впевнена, що "ноги ростуть" із сусідньої країни, де нацизм уже давно квітне буйним цвітом, звідти ж іде й фінансування. Загалом це завдання, насамперед, відповідних спецслужб - виявляти такі речі, з"ясовувати джерела фінансування і боротися з таким явищем.
***
lanes має рацію.
Якщо буде потрібен шмайсер - також дамо.
Там де є шовінізм, там є і нацизм або расизм.
Ці три слова майже синоніми.
Оскільки українці ніколи не були шовіністами, то згідно законам логіки,
вони не можуть бути ні нацистами, ні расистами.
2007.02.20 | Фреді Перрі
Re: Cкінгеди та антифа є частиною європейського культурного прос
тупа логіка, точніше ніякої логіки одна міфологія2007.02.14 | Yusuf
Фа та антифа - явление советское
lanes пише:> Думаю, все не так просто. Судячи з майже синхронно здійнятої хвилі повідомлень у друкованих ЗМІ та на різних телеканалах, комусь дуже хочеться сформувати у т.зв. "цивілізованого світу" уявлення про Україну як про нацистську і ксенофобську країну.
Конечно не просто. СМИ в русскоязычной зоне вообще работают синхронно, это вы правильно заметили. В вот насчет цивилизованного мира, который вы "поставили" в кавычки, можно заметить, что они интересуются проблемой только тогда, когда она заслуживает внимания. И не стоит в этом случае вилять, типа "комусь". Закончу вашу мысль - Москва содержит в Украине нацистов, для того, чтоб Европе было противно иметь дело с Украиной.
> А ще впало у вічі повідомлення, яке кілька днів висіло на головній сторінці Майдану - заклик від "Міжнародної амністії" фотографувати і надсилати на їхню адресу нацистські символи, які люди помітять на будинках, зупинках транспорту чи деінде. Це, начебто, має свідчити про страшенну поширеність ідей нацизму серед українців.
lanes, вот это вас отличает от "Международной амнистии". Они не собирают компромат на вашу страну. Отнюдь. Они изучают поведение нацистских организаций их территориальные метки, иерархию и все остальное. Делается это совсем не для того, чтобы в чем-то урезонить Украину, а исключительно в интересах науки. Я не буду вдаваться в подробности, но если вас интересует эта тема, то идите в библиотеку и читайте, читайте и читайте.
Не знаю, чи то авторам заклику таке самим спало на гадку - тоді це, НМД, просто дурощі. А можливо, їх просто банально використовують - тоді їм варто просто добре міркувати, чи на кожен заклик варто аж так беззастережно реагувати. Це ж стосується і адмінів сайту "Майдан". Інакше це нагадує спробу визначення кількості сексуальних маніяків у суспільстві за допомогою фотографування написаного на огорожі загальновідомого слова з трьох літер.
Сексуальные маньяки действуют в одиночку и обычно не пишут на заборах. Слово из трех букв на заборах пишут подростки, которые начали изучать алгебру. Нацисты пишут от состояния нелегальности, то есть с целью обозначить территорию, на которую они не имеют законного права. Как только такое право становиться законным, надписи закрашивают серой краской. Опять же - в библиотеку и читать Бруно Беттельгейма. почерпнете много интересного. И главное отличие нацистов от сексуальных маньяков, это коллективные действия. Фашио - означает пучок, то есть - Вместе! Это как раз тот слоган под которым проходят синхронные мероприятия, типа - кинофорум "Вместе", п. "Единство" и т.д.
> А щодо новоявлених в Україні нацистів, то, НМД, це абсолютно непритаманне українцям (за винятком, можливо, кількох маргіналів), і я майже впевнена, що "ноги ростуть" із сусідньої країни, де нацизм уже давно квітне буйним цвітом, звідти ж іде й фінансування.
Украинцам можливо й непритаманне, но больше половины населения Украины - советские люди в третьем и четвертом поколении и для них это вполне нормально. Больше того, идеологи, которые планировали операцию "Перестройка" и так называемый "развал Советского Союза" уже в 1979 просчитали демографическую ситуацию и знали, что у молодежи, родившейся в "свободных странах" будет ностальгия по советскому раю. Эта ностальгия сформирует левое мировозрение и обеспечит центростремительные процессы. Но левое не сможет сформироваться и окрепнуть без правого. Кроме того, нацисты - прекрасный инструмент для выдавливания интеллигентов из страны. Отсюда и поговорка - когда Бог хочет наказать, то отнимает мозги.
>Загалом це завдання, насамперед, відповідних спецслужб - виявляти такі речі, з"ясовувати джерела фінансування і боротися з таким явищем.
Ваши бы слова, да Богу в уши, вот бы он посмеялся. Конечно это их дело, но тут я даже комментировать не буду.
"Международная Амнистия" тоже не комментирует, а просто изучает и собирает фотографии.
2007.02.19 | Чучхе
И даже слово "скинхед" - от древнерусского корня
2007.02.13 | Tatarchuk
Кримський досвід обговорення
Позаяк в нас людей які КОСЯТЬ під скінів багато, а справжніх немає зовсім (чому - читайте нижче), то наводжу вам фрагмента з дискусії> А что вы скажите о музыкальном стиле "тутоун"(черно-белые группы), который инициировали скины? Расизм появился после того, как движение начал использовать "Национальный фронт". Но вообщем вопрос не в этом, а в том, что те, кого вы назывете в Крыму скинхедами, не скинхеды, а неонацисты. А в Европе никто не чешется, потому что они читают слово "скинхеды" и думают, что в Крыму живут какие-то идиоты, которые поднимают такой вой по поводу "скинхедов" и не могут понять, что это не скинхеды, а неонацисты. Больше того, Козенко, который руководил неонацистами во время выборов 2004 года разрешал им говорить всем, и особенно журналистам, что они именно скинхеды. Потому что Козенко и его старщие товарищи знают, что на слово "скинхед" в окружающем мире не реагируют вообще.
а також дуже рекомедую розлогу гілку з цього ж: http://www2.maidan.org.ua/news/download_thread.php3?bn=maidan_krym&thread=1166780075&trs=-1
2007.02.13 | Свинья на радуге
Везде им маасква мерещится (л)
Блядь, ну сказано же: Лондон и Портлендhttp://caralh0-v0ad0r.livejournal.com/191277.html
2007.02.13 | Лозина-Лозинский
Re: Везде им маасква мерещится (л)
так так оно и есть.Крымские скины, которых я знаю и вижу ежедневно - продукт российской культуры, но в крымской среде. Там их духовные лидеры, друзья, оттуда к ним приезжают "настоящие наци", они вместе бухают и крымские чувствуют себя частью всей этой кампании.
Так откуда ноги тут растут? Из Портленда? Или Ростока?
Или что вы скажете на совместную конференцию русского шовиниста Шувайникова с мудаками из севастопольской ячейки ДПНИ? Украинское это явление? Или европейское?
2007.02.13 | Свинья на радуге
Вы полны безысходности. Безысходности!
Как и все те люди, о которых Вы пишете.2007.02.13 | Tatarchuk
какая хорошая отмазка. от безысходности, точно
2007.02.13 | Свинья на радуге
Зочем ви тгавите?
от чего же я отмазался?2007.02.14 | Yusuf
Re: Зочем ви тгавите?
От того, что во-первых ник у тебя соответсвенный - Свинья, да еще и на радуге. У тебя в Радуге сколько цветов-то?Во-вторых, на ссылке, которую ты дал висит такая пурга, что даже смешно. Это очень вольный пересказ вольного перевода адаптированного текста о новой истории скинхедов после национального фронта. Но все равно, спасибо. Буду знать, чем мозги молодняку пудрят.
В-третьх, Масква везде, родной... Кудаж без нее-то? Ты, к слову, съезди туда, потусуйся, посмотрим, какой вернешся.
2007.02.13 | kotygoroshko
Re:Звідки взялися скінхеди?з хворої фантазії шльондрожурналістів
Correct пише:> Їм же потрібне фінансування.
пропонуєте поставити збір грошей для скінхедів у пряму дію?
> Можливо скінхеди фінансуються з Москви і виконують ту роль, яку мали колись загони псевдо-УПА?
можливо да, а можливо нє
нехай будуть - Україна не гірша за інші держави, нехай і в нас будуть скінхеди, так, для порядку - трішки для себе
бачу, "развлікаловка" ЄСМ у Харкові вже повністю забулася, СБУ в Харкові і мєнти вже знов герої, почнем шукати скінхедів і геїв, бо вони псують міжнародний фейс України на тлі підарюковичеського кабміну і комуно-бандитської ради
я-я, то скінхеди топили зерно в Чорному морі і задушили малий бізнес... то вони крутять підарські російськомовні передачі по всіх українських телеканалах в новорічну ніч...
2007.02.14 | Tatarchuk
немає скінхедів - є націсти
Давайте називати власними іменами явища та провокації. Скінів в Україні НЕМАЄ. Є неонацісти.Транслюючи маскіровочну самоназву неонацістів "скіни", ми вподобляємось тим хто називає кпушников "лівими силами", і прочих чокнутих називати хніми самоназвами. Тількі шкоди робимо.
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: немає скінхедів - є націсти
Tatarchuk пише:> Давайте називати власними іменами явища та провокації. Скінів в Україні НЕМАЄ. Є неонацісти.
Скіни теж є. Брехати не гарно.
2007.02.16 | Yusuf
Свистович, не свисти
Михайло Свистович пише:> Tatarchuk пише:
> > Давайте називати власними іменами явища та провокації. Скінів в Україні НЕМАЄ. Є неонацісти.
>
> Скіни теж є. Брехати не гарно.
Навіщо такі міцьні слова. Тарарчук перебілшив. Він мав на увазі, що у Криму він баче тільки нацистів. Звісно ж, є в Україні і скіни, але іх, на відміну від неонацистів дуже мало. Крім того, нацисти використовують скінськи групи задля вербування нових членів. Як кажуть, від антіфа до фа - крок.
Головне, і саме це доводить Татарчук - неонацисти маскуюьтся під скінів, щоб приспати суспільство, в першу чергу Європи. Чоиу так? Тому що україньске суспільство інфіковано настільки, що вже не має сили боротися з цією чумою, а Європа тут до того, що якщо вони грошів не дадуть, то і паразити здохнуть. Чи виживе носій, то питання іньше. До того ж, європейці мають великий досвід боротьбі з нацистами.
Раджу подивитися архів 5-го каналу, там з тиждень тому була гарна програма Заблоцького про неонацистів.
2007.02.17 | Михайло Свистович
Я й не свистю, як і не п"ю з Вами на брудершафт. Правда?
Yusuf пише:>
> Навіщо такі міцьні слова
Зовсім не міцні.
>
> Тарарчук перебілшив
То в цьому винен я, що вказав на таке перебільшення?
>
> Він мав на увазі, що у Криму він баче тільки нацистів
Я не телепат, щоб читати, хто і що мав на увазі. Тому пишу про те, що Татарчук написав.
>
> Звісно ж, є в Україні і скіни, але іх, на відміну від неонацистів дуже мало
А я хіба писав, що їх багато? Я лише написав, що вони є? То які до мене претензії?
>
> Крім того, нацисти використовують скінськи групи задля вербування нових членів. Як кажуть, від антіфа до фа - крок.
Це виключає те, що в Україні є скіни?
>
> Головне, і саме це доводить Татарчук - неонацисти маскуюьтся під скінів, щоб приспати суспільство, в першу чергу Європи
А я хіба це заперечував? Я заперечив лише одне твердження - що в Україні немає скінів.
>
> Раджу подивитися архів 5-го каналу, там з тиждень тому була гарна програма Заблоцького про неонацистів.
В ній говорилося, що в Україні немає скінів?
2007.02.16 | ziggy_freud
кого тілько в наці не записували. І металюг, і навіть панків
не треба повторювати помилки радянської влади, яка систематично настроювала проти себе "ніфармалов".Tatarchuk пише:
> Давайте називати власними іменами явища та провокації. Скінів в Україні НЕМАЄ. Є неонацісти.
Є і ті, і інші. В кожній тусівці радикальної молоді пасуться жучки з спецслужб і (або) криміналітету. Щоб декого використати в своїх цілях.
> Транслюючи маскіровочну самоназву неонацістів "скіни", ми вподобляємось тим хто називає кпушников "лівими силами", і прочих чокнутих називати хніми самоназвами. Тількі шкоди робимо.
Чокнутим іноді варто допомогти стати менш чокнутими. Замість штовхати на крайнощі. Що можна голити череп і щось там слухати, але нейтрально ставитись до "чьорних" та взагалі чужих. Капеушників могила виправить, а дехто з голомозів ще може стати нормальною людиною.
2007.02.16 | Чучхе
Re: кого тілько в наці не записували. І металюг, і навіть панків
ziggy_freud пише:> Чокнутим іноді варто допомогти стати менш чокнутими. Замість штовхати на крайнощі. Що можна голити череп і щось там слухати, але нейтрально ставитись до "чьорних" та взагалі чужих. Капеушників могила виправить, а дехто з голомозів ще може стати нормальною людиною.
Тим більше, що голомозість - явище суто вікове, можливо, якось пов"язане з гормональним дозріванням та всякими спермотоксикозами. Принаймні, олдових скінів/антифа я не бачив, хоча є по життю олдові гіппі, а про нацдемів - то я взагалі мовчу. Національна демократія - вона форева.
2007.02.17 | ziggy_freud
угу. типові спермотоксикозники. в інших неформалів є дівчата
а в цих практично нема. Знаю старих хіпових і панкових тіток, навіть старих хард-рокових, хоч і мало. Може, десь ретельно ховаються.Музон в скінів теж переважно тупуватий. Те, чого я ще років 20 тому обслухався до повного ніхачу. Впарюють молоді...
2007.02.18 | Майстер
Та повно дівчат
у шнурованих черевиках. Не кожному, але сапіенті сат, як запевняють молодші друзі. Щоправда, занадто начитані Шилова й Канигіна. З растаманками простіше - вважають ті ж таки молодші друзі.2007.02.19 | Чучхе
Дівчата маються на увазі "в усіх смислах"
бо ті, яких я бачив в скін/антифа-середовищі це просто істерички, у них немає статевого життя2007.02.19 | Михайло Свистович
Re: Дівчата маються на увазі "в усіх смислах"
Чучхе пише:> бо ті, яких я бачив в скін/антифа-середовищі це просто істерички, у них немає статевого життя
Я бачив там таких, в яких є статеве життя. Не треба міфів. Там, як і всюди, різні люди.
2007.02.20 | Фреді Перрі
Re: угу. типові спермотоксикозники. в інших неформалів є дівчата
І що такого, наприклад, обслухався?2007.02.18 | Майстер
Олдові -- це скільки?
Чучхе пише:>
> Тим більше, що голомозість - явище суто вікове, можливо, якось пов"язане з гормональним дозріванням та всякими спермотоксикозами. Принаймні, олдових скінів/антифа я не бачив, хоча є по життю олдові гіппі, а про нацдемів - то я взагалі мовчу. Національна демократія - вона форева.
35 і 40 - це вже олдові? Бо я двох таких скінів знаю. Та й сам би побрив голову, якби череп був арійський...
2007.02.14 | Yusuf
Re:Звідки взялися скінхеди?з хворої фантазії шльондрожурналістів
kotygoroshko пише:> я-я, то скінхеди топили зерно в Чорному морі і задушили малий бізнес... то вони крутять підарські російськомовні передачі по всіх українських телеканалах в новорічну ніч...
Нет, русский бизнес и политика. Конкурентная борьба, называется. Неонацисты - только маленькая часть российской политики и бизнеса.
2007.02.16 | Чучхе
Ну журналістів я залишаю на вашій совісті
ви все рівно ні хріна в темі не шарите, але мене зацікавилоYusuf пише:
> Нет, русский бизнес и политика. Конкурентная борьба, называется. Неонацисты - только маленькая часть российской политики и бизнеса.
І навіть нацимсти в США, Німеччині, Італії та Британії - це теж частина російської політики?
А чорні скінхеди з Паафриканського конгресу і чуваки, зазомбовані Малькольмом Ікс - також агенти ЦРУ?
А рух погромників-антифа теж Путін створив?
2007.02.14 | Перець Червоний
Re: Звідки взялися скінхеди?
Ось посилання по темі, які мають розвіяти численні міфи стосовно цього явища.http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=25
http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=26
http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=27
http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=906
http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=891
СПРАВЖНІ СКІНХЕДИ - НЕ РАСИСТИ!
СМЕРТЬ ФАШИЗМУ І КАПІТАЛІЗМУ!