Тарифи в Ірпені...
02/14/2007 | =xXx=
Чи зможе хтось прокоментувати те, чому тарифи в Ірпені відрізняються практично в 2 рази від аналогічних тарифів Києва. Це стосується в першу чергу водопостачання і водовідведення (холодної і гарячої води), а також опалення. За необхідності можу запостити тарифи в м. Ірпінь і тарифи в м.Києві... Чи існує офіційний сайт Ірпінської мерії, де можна задати схожі питання, а також питання, які стосуються благоустрою самого міста?
Відповіді
2007.02.14 | MentBuster
Re: Тарифи в Ірпені...
=xXx= пише:> Чи зможе хтось прокоментувати те, чому тарифи в Ірпені відрізняються практично в 2 рази від аналогічних тарифів Києва. Це стосується в першу чергу водопостачання і водовідведення (холодної і гарячої води), а також опалення. За необхідності можу запостити тарифи в м. Ірпінь і тарифи в м.Києві... Чи існує офіційний сайт Ірпінської мерії, де можна задати схожі питання, а також питання, які стосуються благоустрою самого міста?
Мерія не має до цього жодного стосунку. Питайтеся в тих, хто прихватизував водоканал та обленерго
Так що питання не за адресою.
2007.02.15 | Юрій Шеляженко
Re: Тарифи в Ірпені...
MentBuster пише:> Мерія не має до цього жодного стосунку. Питайтеся в тих, хто прихватизував водоканал та обленерго
Тарифи по всій Україні встановлюють органи місцевого самоврядування. На них одна частина провини.
Але більша частина провини на уїбанському уряді, який пальцем о палець не ударив, щоб полегшити життя місцевим громадам. Ні податковий тиск на ЖЕКи не зменшено (до речі, на думку Н. Гури, це одна з основних проблем), ні волі зробити ЖКГ прозорим для місцевих громад нема.
В результаті, справді, прихватизаторам водоканалів та обленерго безконтрольно дістається великий шмат. І з цими прихватизаторами треба судитися, щоб вони встановлювали близьку до собівартості вартість послуг, надавали економічне обгрунтування своїх тарифів, або платили великі штрафи антимонопольному комітетові.
> У вас в Ірпені взагалі все ОК - рахунки окремі на все, є договори...
Як правило, такі договори в наших реаліях складаються на користь продавця ЖКП, а не споживача. Як з цим в Ірпені?
> А в мерію - лише з питаннями стосовно ЖЕКу, тобто щодо обслуговування будинків та прибудинкових територій.
І в зв"язку з цим має бути купа питань. Бо я питав колись у Нетяги, скільки послуг надає ірпінський ЖЕК, і він розповів - так само як всі інші ЖЕКи по Україні. Цікаво було б для прикладу зробити один прозорий для місцевої громади ЖЕК, почати потрібну реформу з Ірпеня
> Так що питання не за адресою.
Це були не питання, а провокація анонімних тролів. Питання до ЖКГ Ірпеня навряд чи більші, ніж до ЖКГ по всій Україні, але й навряд чи менші ...
2007.02.15 | =xXx=
Re: Тарифи в Ірпені...
Юрій Шеляженко пише:> Це були не питання, а провокація анонімних тролів. Питання до ЖКГ Ірпеня навряд чи більші, ніж до ЖКГ по всій Україні, але й навряд чи менші ...
Чи не набридло Вам шукати анонімних тролів і провокації?
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Тарифи в Ірпені...
=xXx= пише:>
> Чи не набридло Вам шукати анонімних тролів і провокації?
Навіщо їх шукати? Вони самі приходять, як ото Ви, пане Софте
2007.02.15 | =xXx=
Re: Тарифи в Ірпені...
Михайло Свистович пише:> =xXx= пише:
> >
> > Чи не набридло Вам шукати анонімних тролів і провокації?
>
> Навіщо їх шукати? Вони самі приходять, як ото Ви, пане Софте
Мушу Вас розчарувати, але я не Софт... ІР у нас однаковий через те, що ми користувачі інтернет-послуг від компанії "Бест", тієї, що на Привокзальній площі, 3 ( http://www.best.net.ua ) Так що звинувачення безпідставні. У всіх користувачів міської локальної мережі однаковий ІР, за винятком тих, кому потрібна фіксована реальна адреса. Я до цієї категорії громадян не належу... До того ж е-mail, який я давав при реєстрації містить моє конкретне ім'я і прізвище. Зрештою, якщо Вам доступний мій ІР, то вочевидь і доступні мої дані. Не гарно Ви поступаєте, п. Свистович. Бувайте здорові!
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Тарифи в Ірпені...
=xXx= пише:>
> Мушу Вас розчарувати, але я не Софт... ІР у нас однаковий через те, що ми користувачі інтернет-послуг від компанії "Бест", тієї, що на Привокзальній площі, 3 ( http://www.best.net.ua ) Так що звинувачення безпідставні. У всіх користувачів міської локальної мережі однаковий ІР, за винятком тих, кому потрібна фіксована реальна адреса.
Я взнаю, бо тут присутні користувачі "Бесту" з різними ай-пі. У Вас першого таке співпадіння, окрім відомих тут деяких тролів-бондарлогів.
>
> До того ж е-mail, який я давав при реєстрації містить моє конкретне ім'я і прізвище. Зрештою, якщо Вам доступний мій ІР, то вочевидь і доступні мої дані.
Чомусь вся Ваша інформація обмежується Вашим ніком
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Тарифи в Ірпені...
Юрій Шеляженко пише:>
> Тарифи по всій Україні встановлюють органи місцевого самоврядування
Отримуючі головні складові тарифу за цінами, встановленому згори. І як випекти хліб за гривню, якщо тобі тісто продають за дві?
>
> В результаті, справді, прихватизаторам водоканалів та обленерго безконтрольно дістається великий шмат. І з цими прихватизаторами треба судитися, щоб вони встановлювали близьку до собівартості вартість послуг
А воно так і є
>
> надавали економічне обгрунтування своїх тарифів
це будь-який розумний злодій зробить легко, і ти нічого там поганого не побачиш
>
> > У вас в Ірпені взагалі все ОК - рахунки окремі на все, є договори...
але все одно крадуть безбожно
>
> Як правило, такі договори в наших реаліях складаються на користь продавця ЖКП, а не споживача. Як з цим в Ірпені?
Поки що ніяк, бо це - не головна проблема, хоч і віажлива складова. Люди не користуються своїми правами, не вміють і не хочуть. Коротше, цим в нас займеться Монтян.
>
> І в зв"язку з цим має бути купа питань. Бо я питав колись у Нетяги, скільки послуг надає ірпінський ЖЕК, і він розповів - так само як всі інші ЖЕКи по Україні
Бо так воно і є.
>
> Цікаво було б для прикладу зробити один прозорий для місцевої громади ЖЕК, почати потрібну реформу з Ірпеня
Цим займеться Монтян. Вона, на відміну від 3,14здунів на цьому форумі, не кричить "НЕ так!", а готова показати "як". Монтян хороша
2007.02.14 | Михайло Свистович
Re: Тарифи в Ірпені...
=xXx= пише:> Чи зможе хтось прокоментувати те, чому тарифи в Ірпені відрізняються практично в 2 рази від аналогічних тарифів Києва
Я можу прокоментувати: брехати не гарно
> Це стосується в першу чергу водопостачання і водовідведення (холодної і гарячої води), а також опалення
Особливо водопостачання, тариф на яке вперше в історії Ірпеня менше, ніж у Києві, хоч і не в два рази, як Ви написали
> За необхідності можу запостити тарифи в м. Ірпінь і тарифи в м.Києві...
Було б дуже цікаво. Особливо тарифи ЖЕКу
> Чи існує офіційний сайт Ірпінської мерії
Не існує, бо депутати не хочуть вводити в структуру виконкому відділ, який би займався роботою з громадськістю (там же передбачався і сайт). І взагалі лише при цій владі до Ірпінського міськвиконкому провели інтернет майже у всі кабінети
2007.02.14 | =xXx=
Re: Тарифи в Ірпені...
Квартплата по-киевскиНовые тарифы по сравнению с действовавшими до 1 декабря повысились примерно в 2 раза, тогда как прежние распоряжения Черновецкого увеличивали их в 3,4 раза.
Таким образом, цена отопления за квадратный метр теперь составит 1,6 грн. вместо 80 коп. Увеличится вдвое и квартплата (плата за обслуживание дома и придомовой территории: уборка, вывоз мусора, лифты и т.д. — всего 26 услуг, которые обязан предоставлять каждый жэк), колебавшаяся ранее от 40 до 58 коп.
Горячая вода обойдется киевлянам в 7,44 грн. за куб. м (если в доме и в квартире нет счетчика — норма потребления 3,5 куб. м на человека, то есть 26 грн.), холодная вода и водоотвод — 1,48 грн. за куб. м (при отсутствии счетчика норма 5,5 куб. м на человека, то есть 8,14 грн.)
Інформація з сайта "Кияни"...
Тепер тарифи в Ірпені:
Вода (по лічильнику) - 1 куб.м хол.води - 3,68 грн.
1 куб.м горячої води - 15,70 грн.
Опалення: 4,38 грн. за 1 кв.м в опалювальний сезон.
0,91 грн. за 1 кв.м в міжсезоння
Квартплата 35,07 грн...
Ці всі дані згідно фактично оплачених квитанцій. На превеликий жаль викласти скани квитанцій не взмозі за відсутності сканера. Тому звинувачення в брехні абсолютно безпідставні... Особливо цитуючі моє повідомлення частинами... Це стосується М.Свистовича... Якщо прочитаєте моє повідомлення уважніше, то побачите, що звертав увагу на опалення і водопостачання з водовідводом, а не на тарифи ЖЕКу...
2007.02.14 | =xXx=
Re: Тарифи в Ірпені...
Ось лінк на тарифи в Києві, звідки я брав інформацію для порівняння... http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/2/13/28029.htm2007.02.14 | Михайло Свистович
О, тепер можна розмовляти серйозно
Бо до цього я навмисно не реагував, коли тут місяцями голослівно кричали про ірпінські тарифи, які вищі за київські в 2, 3, 4 рази. Чекав, що хтось з крикунів наведе цифри.Виявляється, Ви говорите про вже знижені київські тарифи. Так, вони нижчі, ніж в Ірпені значно. Чому? Дуже просто. За рахунок дотації в 2 млрд. грн. на рік зі столичного бюджету. Скажіть, з яких статей видатків куцого ірпінського (а не величезного київського) бюджету взяти 56 мільйонів, щоб вдвічі зменшити ірпінські тарифи? Адже це 2/3 нашого бюджету
Далі. Вода. Вона в нас дорога, бо будь-яку систему стара влада робити не хотіла. Просто били свердловини. А кожна свердловина - це насос. А насос - це електроенергія. З водовідведенням ще гірше. Очисних споруд Ірпінь не має. І вся наша каналізація качається не лише по Ірпеню, але з Ірпеня на Київ і через весь Київ на Бортничі. Тобто, поки в нас не буде своїх очисних споруд, наш тариф завжди буде вище за київський на витрати, які коштує нам перекачка з Ірпеня до Києва. І навіть більше за цю величину. Бо ж з районів Києва, які ближче до Бортничів, качати значно менше, ніж нам з окраїни Києва.
Це все можна вирішити. І навіть не за бюджетні гроші. Є купа інвесторів, які готові отримувати прибуток на економії тарифу. Тобто витрати зменшуються, тариф залишається такий, як є на день введеня в експлуатацію очисних споруд, а інвестор отримує як прибуто різницю між тарифом і витратами. А далі тарифи не збільшуються як всюди, а збільшуються лише на величину інфляції плюс, наприклад, LIBOR чи ставка рефінансування НБУ (все одно це буде значно менше, ніж підвищуватимуться тарифи так, як було до цього, з підвищенням витрат).
Потрібна лише добра воля депутатів. Працюйте з ними, тисніть на них. Бо на останні громадські слухання, де йшлося про очисні споруди, прийшло менше половини депутатів, а до кінця досиділи одиниці. І що вони казали в коридорі: "Зачем нам это надо?" Інвестори, які презентували свої програми (а там були не тільки "сантехніки", але й "електрики", "геодезисти" та ін.) були шоковані депутатським конкурсом (все більше бізнесменів шоковані нашими депутатами і зараз табунами приходять до мера, висловлюючи свою підтримку, і вона буде не тільки словами), а один сказав: "Що тут дивного. Адже депутати не бачать своєї особистої вигоди?"
=xXx= пише:
>
> Увеличится вдвое и квартплата (плата за обслуживание дома и придомовой территории: уборка, вывоз мусора, лифты и т.д. — всего 26 услуг, которые обязан предоставлять каждый жэк), колебавшаяся ранее от 40 до 58 коп.
А в нас кварплата коливається від 24 до 70 коп. Де 2 рази?
>
> Тепер тарифи в Ірпені:
> Вода (по лічильнику) - 1 куб.м хол.води - 3,68 грн.
Це водопостачання разом з водовідведенням
> 1 куб.м горячої води - 15,70 грн.
Це у вашому районі. Взагалі вона коливається від 9,63 до 15,70 грн. Знову таки 2 рази виходить лише в окремих районах.
> Опалення: 4,38 грн. за 1 кв.м в опалювальний сезон.
> 0,91 грн. за 1 кв.м в міжсезоння
Чому так з опаленням і з водою? Допоможіть меру отримати "Ірпіньтепломережу" в комунальну власність міста, бо зараз вона підпорядковується області. Бо інакше модернізувати її неможливо. Не належить вона нам. А котли ще Леніна бачили і вирубаються, якщо працюють менше, ніж на 40% потужності. Тому у теплі дні люди відчиняють вікна, бо в хатах спека.
> Квартплата 35,07 грн...
Адін кілаграм ілі вєсь мєшок? (с) Жванецький Це ж плата за Вашу квартиру, а не за квадратний метр.
>
> Ці всі дані згідно фактично оплачених квитанцій. На превеликий жаль викласти скани квитанцій не взмозі за відсутності сканера. Тому звинувачення в брехні абсолютно безпідставні... Особливо цитуючі моє повідомлення частинами... Це стосується М.Свистовича... Якщо прочитаєте моє повідомлення уважніше, то побачите, що звертав увагу на опалення і водопостачання з водовідводом, а не на тарифи ЖЕКу...
=xXx= пише:
>
> Ці всі дані згідно фактично оплачених квитанцій. На превеликий жаль викласти скани квитанцій не взмозі за відсутності сканера.
Не треба. Все правильно.
>
> Тому звинувачення в брехні абсолютно безпідставні...
Майже безпідставні, я б сказав
І повторюю. Тарифи залежать від витрат. Витрати в нашому розбитому ЖКГ неймовірні. На модернізацію потрібні кошти. Кошти можливі лише в разі залучення інвесторів. І не житлобудівників, а справжніх. Тисніть на депутатів, хай дадуть місту розвиватися. Інвестори є. Їх настільки багато, що в нас не вистачить на всіх землі. Тому є змога вибрати кращих, які сплачуватимуть щороку податки. Депутатів же цікавить лише будівництво житла або просто нічого не цікавить.
2007.02.14 | =xXx=
Re: О, тепер можна розмовляти серйозно
Власне кажучи, ці тарифи я постив і в попередній темі... Це так між іншим. Можливо Ви її не побачили. Буває... Та і питання були не по оплаті послуг ЖЕКу, а по опаленню і воді. Зрештою, претензій до ЖЕКу вдосталь, але це окрема тема... Можна так сказати болюча тема і не тільки ірпінчан... Це видно з новин як сайту "Майдан", так і інших новинних сайтів...Проблеми з комунальними послугами Ви детально розписали.. Дякую... Я зміг це прочитати, може іще хтось зможе, але чомусь ця інформація не доходить до пересічних городян? Більшість населення Ірпеня про це навіть і гадки немає і нікому немає до цього діла. Це до питання поверення "Ірпіньтепломережі", реалізації інвестиційних проектів та інформаційної політики місцевої влади...
2007.02.14 | Михайло Свистович
Re: О, тепер можна розмовляти серйозно
=xXx= пише:> Власне кажучи, ці тарифи я постив і в попередній темі...
Дайте, будь ласка, лінк, бо мені дуже цікаво
> Зрештою, претензій до ЖЕКу вдосталь, але це окрема тема...
І дійсно окрема
> Можна так сказати болюча тема і не тільки ірпінчан...
От тільки чомусь раніше, при Мацепі, чомусь такою болючою не була
> Це видно з новин як сайту "Майдан", так і інших новинних сайтів...
А яких іще?
>
> Проблеми з комунальними послугами Ви детально розписали.. Дякую... Я зміг це прочитати, може іще хтось зможе, але чомусь ця інформація не доходить до пересічних городян?
Бо на це немає ні часу, ні грошей, а депутати не хочуть вводити до структури виконкому відділ по зв"язках з громадськістю.
2007.02.14 | =xXx=
Re: О, тепер можна розмовляти серйозно
>Дайте, будь ласка, лінк, бо мені дуже цікавоhttp://www2.maidan.org.ua/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1170967800&trs=-1
>От тільки чомусь раніше, при Мацепі, чомусь такою болючою не була І матом він людей посилав, і сміття не прибирав належним чином, і ЖЕК розвалив, а мало кому боліло
Була... Він не виняток. Так само як і нове керівництво... А про прибирання і вивезення сміття взагалі не хочеться згадувати... Чесно кажучи не пам'ятаю коли востаннє викидав сміття в непереповнені контейнери... Це район меблевої фабрики. Схожа ситуація і в інших дворах. Біля "Фуршета", як приклад...
>А яких іще?
Зараз про ЖЕКи не пише тільки ледачий...
>Бо на це немає ні часу, ні грошей, а депутати не хочуть вводити до структури виконкому відділ по зв"язках з громадськістю.
Шкода...
2007.02.14 | Михайло Свистович
Re: О, тепер можна розмовляти серйозно
=xXx= пише:>
> Була... Він не виняток. Так само як і нове керівництво...
Нове керівництво значно краще. Його всі довбуть, як і належить споживачам, а Мацепа всіх посилав.
>
> А про прибирання і вивезення сміття взагалі не хочеться згадувати... Чесно кажучи не пам'ятаю коли востаннє викидав сміття в непереповнені контейнери... Це район меблевої фабрики. Схожа ситуація і в інших дворах. Біля "Фуршета", як приклад...
Бо Ви бачите тільки одну сторону проблеми. А є інша. Коли живуть не одним днем, а думають про майбутнє. Якби продовжувалась схема, яка була раніше, Ви б вже сьогодні помітили разючі позитивні зміни з вивозом сміття. Бо зараз його вивозять в 1,5 рази більше (це можна легко перевірити на Бородянському полігоні). Але раніше його вивозили у великих кількостіх до навколишніх лісів, заплав річок, в поля. Також в кар"єр за БКЗ, де потім палили. Бо до Бородянського полігону поки зробиш одну ходку - до лісу можна зробити три-чотири. І встигнути вивезти більше сміття.
І так робиться майже всюди. І чомусь потім люди дивуються, що в багатьох районах України воду з криниць пити вже не можна, а імунітет дітей послаблений. Але в нас екологічні прикрощі помічають вже тоді, коли дихати важко. І виправити теж.
В Ірпені новий начальник ЖЕКу, "дурак", вирішив припинити цю практику. Сам встава о 5-й ранку, слідкував, ловив водіїв, ховався в кущах, інші люди, в тому числі тут присутні, також чергували на полігоні, чи доїхали машини. В підсумку наразилися на іншу проблему - вивіз сміття збільшується, а його кількість не зменшується. Але давайте погшоворимо про це років через два. Бо проблеми не вирішуються не тільки тому, що їх ніхто не хоче вирішувати. Є іще об"єктивні труднощі, і треба побувати в чужій шкірі, щоб їх зрозуміти. А взагалі нам потрібен сміттєпереробний завод. Він вирішить всі проблеми дуже і дуже швидко. Ще й гроші заробимо. Інвестори є, потрібна буде лише згода депутатів, в якій я дуже сумніваюсь.
>
> >А яких іще?
>
> Зараз про ЖЕКи не пише тільки ледачий...
І все ж таки, хто, окрім Майдану, ще писав про ірпінський ЖЕК?
>
> Шкода...
Вирішимо з часом цю проблему без бюджетних коштів і без депутатів.
2007.02.14 | =xXx=
Re: О, тепер можна розмовляти серйозно
І все ж таки, хто, окрім Майдану, ще писав про ірпінський ЖЕК?В своємі пості я мав на увазі не ірпінський ЖЕК, а ситуацію в цілому...
2007.02.14 | alx_1904
Ой, а разве не ваша фракция кричала что тарифы нужно снизить
было в Киеве, а не повышать, а? Что за 3 месяца склероз наступил, а?2007.02.14 | Михайло Свистович
Ні, не моя
alx_1904 пише:> было в Киеве, а не повышать, а? Что за 3 месяца склероз наступил, а?
У Вас? Я не входжу ні до якої київської фракції і взагалі пишу про Ірпінь. Я не бачив на очі київських розрахунків і не знаю київської ситуації досконально, щоб про неї можна було серйозно й відповідально, а не на базарному рівні говорити.
2007.02.14 | alx_1904
Re: Ні, не моя
>Юлия Тимошенко проводит брифинг…. БЮТ объявляет пять требований.А по чьему списку вы прошли, а?....
>Первая из них – упразднить повышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги с 1 декабря в 2006 г.
http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=245849&Part=32
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Ні, не моя
alx_1904 пише:>
> А по чьему списку вы прошли, а?....
До Київської міської ради?
Я розумію, що Вам дуже важко зрозуміти, що людина може бути не холуєм, а мати власну думку або просто не повторювати сліпо за вождем, якщо думки з якогось питання через відсутність інформації не має.
2007.02.15 | alx_1904
Ну тогда вы не депутат уже по закону (с) Юля
Михайло Свистович пише:> Я розумію, що Вам дуже важко зрозуміти, що людина може бути не холуєм, а мати власну думку або просто не повторювати сліпо за вождем, якщо думки з якогось питання через відсутність інформації не має.
Это не ко мне, а к вашей Юле, это она так считает
2007.02.15 | mala
Re: Ну тогда вы не депутат уже по закону (с) Юля
alx_1904 пише:> Это не ко мне, а к вашей Юле, это она так считает
А Ви позбавляйтесь звички розписуватись за інших. Це до добра не доведе.
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Ну тогда вы не депутат уже по закону (с) Юля
alx_1904 пише:>
> Это не ко мне, а к вашей Юле
По-перше, вона не моя (припиніть підходити до мене зі своїми холуйськими мірками), по-друге, я не знаю, яка інформація їй відомо.
2007.02.14 | mala
Порівняйте. (л)
http://maidan.org.ua/wiki/index.php/%D0%9C%D1%96%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%96_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%B82007.02.15 | Юрій Шеляженко
Тарифи по Києву - згідно рішенню Київради від 8.02.2007
опалення кв. м - 1,6 грн.квартплата кв.м. (максимум) - 1,06 грн.
тепла вода - 7,44 грн. за куб.м. (1 куб.м. = 1000 литрів)
холодна вода - 1,48 грн. за куб.м.
я під тему тарифів редакцію ВВ на розворот розвів
http://www.vv.com.ua/main.php?artID=70271&topic=25&Date=2007-02-15&resolution=1
2007.02.14 | BIO
Благоустрій одного місця...
Першим ділом проведен інтернет майже у всі кабінети - теперСвистовичу щоби потрапити на БП не потрібно бігати по етажах.
Попередня влада вважала це, очевидно, зайвим.
Ще зосталося комусь сплавити каналізацію та прибудинкові
сральники і можна замість праці на громаду ганяти
монстрів по моніторах...
Попередня влада вважала це, очевидно, зайвим.
Якщо виникнуть якись непорозуміння з піплом - депутани
допоможуть створити гармідер на сесії та злити чергову
траблу у вже прихватизовану каналізацію - то вже не наша
турбота шо воно десь заб"ється...
Попередня влада вважала це..., а скіки ще можна на неї
вішати гріхів ?
2007.02.14 | Михайло Свистович
Re: Благоустрій одного місця...
BIO пише:> Першим ділом проведен інтернет майже у всі кабінети - тепер
> Свистовичу щоби потрапити на БП не потрібно бігати по етажах.
Мені і до цього не було потрібно. Я не працівник виконкому, рідко там буваю. І тим більше не заходжу звідти на Майдан.
>
> Ще зосталося комусь сплавити каналізацію та прибудинкові
> сральники і можна замість праці на громаду ганяти
> монстрів по моніторах...
Не судіть усіх по собі.
>
> Попередня влада вважала це..., а скіки ще можна на неї
> вішати гріхів ?
Дуже довго, якщо Ви, звичайно, хоч трохи розбираєтесь в економіці.
2007.02.15 | BIO
Неперевершена монструозність лицарів ордену БНГ.
Тобто хтось йшов у владу щоб працювати з інвесторамина світле майбутне яке як два пальця хєрять одіозні
депутати з відносно братніх фракцій прикидуючись
несповна розуму стосовно КРИЧУЩИХ проблем громади ?
Це мабуть воно і є - отоє ваше вічне Вотерлооо...
Дійсно, навіщо ТАКЕ додатково висвітлювати - воно
само сяє як безсоромна дірка у голодраних штанях...
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Неперевершена монструозність лицарів ордену БНГ.
BIO пише:> Тобто хтось йшов у владу щоб працювати з інвесторами
> на світле майбутне яке як два пальця хєрять одіозні
> депутати з відносно братніх фракцій прикидуючись
> несповна розуму стосовно КРИЧУЩИХ проблем громади ?
Ага. Приїздіть до нас, дамо Вам роботу. Попрацюєте, все самі побачите, не залишиться часу писати тут всіляке.
2007.02.15 | User
Re: Неперевершена монструозність лицарів ордену БНГ.
Михайло Свистович пише:> Ага. Приїздіть до нас, дамо Вам роботу. Попрацюєте, все самі побачите, не залишиться часу писати тут всіляке.
Приїду, а скільки платитимуть?
2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Неперевершена монструозність лицарів ордену БНГ.
User пише:>
> Приїду, а скільки платитимуть?
Не дуже багато. Максимум 400 доларів. Але ж не хлібом єдиним
2007.02.15 | User
Re: Неперевершена монструозність лицарів ордену БНГ.
А де можна про це дізнатися? Прочитати детальніше...2007.02.15 | Михайло Свистович
Re: Неперевершена монструозність лицарів ордену БНГ.
User пише:> А де можна про це дізнатися? Прочитати детальніше...
Про що дізнатися? Що я запрошую кожного критика взяти на себе ділянку, яку він критикує, і показати як в таких умовах і з такими можливостями зробити краще? У відповіді на свою критику чи свої сумніви