МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

яку траву курить в міносвіти соц-ніколаенко щоб видати отаке?(л)

02/20/2007 | catko
http://www.korrespondent.net/main/179147

Школьники будут учиться, стоя босиком

В скором времени дети в украинских школах будут обучаться, не сидя за партами, а стоя. Нововведение в порядке эксперимента в ближайшее время начнет действовать в двух областях страны.


Об этом сообщил министр образования и науки Украины Станислав Николаенко. По его словам, под эксперимент попали школы в Хмельницкой и Кировоградской областях. В этих регионах лесные хозяйства уже приступили к производству стоячих парт.

Николаенко объяснил, что в одном классе установят по две-три парты. Дети будут заниматься за ними по очереди. Кроме того, становясь за парту, дети должны будут разуваться.

"Массаж стоп", - пояснил министр.

Николаенко считает, что стоячие занятия положительно скажутся на состоянии здоровья детей. У школьников улучшиться кровообращение, они меньше будут страдать сколиозом.

"Что мешает сегодня в школе договориться с родителями и поставить на класс одну-две стоячие парты? И под ногами поставьте красивое, скажем, дерево, как вот водители подстилают себе под сидение. И он потопчется ножками, массаж сделает себе, и кровообращение к голове улучшится, и лучше будет думать, отдохнет и тому подобное", - отметил министр.

По материалам ЛIГАБiзнесIнформ

Відповіді

  • 2007.02.20 | So_matika

    Втілити в життя, негайно!!!

    І в якості експерименту почати з Ніколаєнка. Може голова у дядька стане на місце. І для міністерського кабінету гарний антураж.

    > И под ногами поставьте красивое, скажем, дерево, как вот водители подстилают себе под сидение. И он потопчется ножками, массаж сделает себе, и кровообращение к голове улучшится, и лучше будет думать, отдохнет и тому подобное"

    Взагалі міносвіти рідкісно дауністичне. Про освіту воно має таку саму уяву, як пінгвін про Африку.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | Хвізик

      Re: Втілити в життя, негайно!!!

      So_matika пише:
      > Взагалі міносвіти рідкісно дауністичне.
      якби ж тільки міносвіти
      хоча, можливо, з нього все починається
    • 2007.02.20 | шкіпер

      Re: Втілити в життя, негайно!!!

      So_matika пише:
      > Взагалі міносвіти рідкісно дауністичне. Про освіту воно має таку саму уяву, як пінгвін про Африку.

      З усім погоджуюсь, тільки не чипайте пінгвинів. Які, до речі, живуть на півдні Африки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.20 | kotygoroshko

        шкіпер

        шкіпер пише:
        > So_matika пише:
        > > Взагалі міносвіти рідкісно дауністичне. Про освіту воно має таку саму уяву, як пінгвін про Африку.
        >
        > З усім погоджуюсь, тільки не чипайте пінгвинів. Які, до речі, живуть на півдні Африки.


        Соуматіка екс-одеситка, переїхала в Київ, внідрилася в актив сайту Майдан, такий собі Штірліц який живе і працює як завіщав таваріщ Кауров і Одеська православна церква московського патріархату :)


        І тут є дуже показова така деталь: Соуматіка не казала, що піндвіни не живуть на півдні Африки, а лише сказала що вони не мають уяви про Африку.
        Треба звернути на це увагу :) Єзуістика цілком в дусі духовних наставників :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.20 | So_matika

          Re: шкіпер

          kotygoroshko пише:
          > Соуматіка екс-одеситка, переїхала в Київ, внідрилася в актив сайту Майдан, такий собі Штірліц який живе і працює як завіщав таваріщ Кауров і Одеська православна церква московського патріархату :)
          > Треба звернути на це увагу :) Єзуістика цілком в дусі духовних наставників :)
          Сподіваюсь, що це був жарт :)
  • 2007.02.20 | Свiдомий

    Дайош стоячi мiсця на засiданнях Кабмiну!

    "И он потопчется ножками, массаж сделает себе, и кровообращение к голове улучшится, и лучше будет думать, отдохнет и тому подобное" (c) Нiколаєнко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | Pavlo Z.

      ... і лежачі на лекціях в університетах!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.20 | Георгій

        З цього приводу колись добре сказав Набоков

        Під час його лекцій в Корнелі студенти чорт-тє шо робили, а він, як справжній аристократ, не звертав на це ніякої уваги. Одного разу якась дама-професор, яка відвідала його лекцію, підійшла до нього після лекції вся розгнівана і сказала, "But Professor, why weren't you doing anything about some of your students spooning?" (тобто вони лежали на задніх лавах і обнімалися). Набоков відповів їй на це зі своїм дуже аристократично-британським акцентом, "Well, ma'am, I am truly glad they were not forking." :) :) :)
  • 2007.02.20 | miner

    нікалаєнка пєйши істчо!

    Ця іксня справді цікавий іксперимент, але чи мають подібною ікспериментнею займаятися на рівні міністервства? Йаґби нікалаєнка був директором спецінтернату для хворих на успадкований геморой (а хто в Україні не хворий на успадкований з минулого політично-економічно-безкультурний гемор?) або бодай Задрипанівської початково-кончєної школи, це було б адекватніше.
    Проте, масаж задніх лапок — не вершина „улучшення кровообігу до голови“. Масаж різками задниць, НМХР, не менш дієвий. А оскільки батьки школярів поки-що несамовито узурпують право на здійснення такого масажу, починати варто з мінзатемненняосвіти.
    Ніколаєнко, скидай штані, шмагати подано :gun:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | kotygoroshko

      мін-затемнення-освіти

      так Ніколаєнком повинна опікуватися Червона Книга :)
      адже рідкісний дятел :) очевидно не долетить і до середини Дніпра, як радив перевіряти птахів Н.В.Гоголь
  • 2007.02.20 | bas

    Такой эксперимент нужно приветствовать

    Не вижу причин, почему все здесь набросились на Николаенко.
    Весьма печально. Этим здешние показали себя людьми, готовыми без
    всякой аргументации, как в средние века, посадить человека на костер
    и только потому, что это противоречит "здравому смыслу".

    По результатам медицинских исследований давно известно, что
    наихудшая поза человека - сидячая. Намного хуже, чем когда он лежит
    или стоит. Искривление позвоночника, сколиоз и т.д. все это
    следствие долгого сидения. Особенно вредно это для детей, у которых
    тело для своего правильного, здорового развития требует постоянных
    движений. Вместо этого считается, что так называемые примерные дети
    должны часами сидеть за партой с затекшими конечностями, сложив
    перед собой ручки.

    Кстати, в восемнадцатом и девятнадцатом столетиях многие клерки
    работали стоя за высокими столами. Вспомните, хотя бы,
    старую экранизацию спектакля "На всякого мудреца довольно простоты",
    где главный герой Глумов - Яковлев писал только стоя за высокой
    трибуной.

    Кстати, в стоячем положении материал усваивается значительно лучше.

    Я думаю. что Николаенко молодец. Увидите, что в эксперименте за
    постоять за высокой партой в классах будет очередь среди здоровых
    ребят.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | Сергей ГРУЗДОВ

      Когда собаке неикс делать, она яйца лижет. Тоже полезно.

    • 2007.02.20 | Чучхе

      А на заході є дохріна людей, що пишуть статті про корисність кан

      набісу. Цікаво, що буде якщо їх праці потраплять коли-небудь на очі Ніколаєнку...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.20 | bas

        Re: А на заході є дохріна людей, що пишуть статті про корисність кан

        Я так понимаю, что Н. никого силком не заставляет стоять стоймячки.
        Это только проба. От нее никому вреда уж точно не будет. Так о чем
        тут весь сыр бор поднялся вплоть до яиц, которые лижет пес.
        Что-то где-то всегда делается впервые. Вначале его в штыки
        умудренные жизненным опытом, как Эйфелевую бащню или венский вальс.

        У Н. есть идея и далеко не абсурдная. Пусть реализует, а там
        видно будет.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.20 | Чучхе

          Ви не поняли, до чого я веду ?

          Повторюю: діти із школи виходять абсолютно не підготовленими до життя, бор замість коригування навчальних планів у нас "реформування" освіти зводиться до введення якихось дурниць на ктшталт - дванадцятирічна освіта, перехід на дванадцятибальну систему плюс дурацький курс "етики віри" - все це профанація
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.20 | bas

            Теперь понял.

            Могу продолжить Ваш список, например, о переходе на так
            называемый "Болонский процесс" в высшей школе, к которой я имею
            отношение. Эта система обучения в рамках "Болонского прцесса" выхолащивает сам процесс учебы.
            Тем не менее, предложение Н. мне нравится, если его не доводить до
            абсурда и клоунады.


            Чучхе:
            >Повторюю: діти із школи виходять абсолютно не підготовленими до життя, бор замість коригування навчальних планів у нас "реформування" освіти зводиться до введення якихось дурниць на ктшталт - дванадцятирічна освіта, перехід на дванадцятибальну систему плюс дурацький курс "етики віри" - все це профанація
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.02.20 | Чучхе

              Щодо Болонського процесу - ми однодумці

              bas пише:
              >
              > Тем не менее, предложение Н. мне нравится, если его не доводить до
              > абсурда и клоунады.

              та я боюсь, що у нас все доводиться саме до клоунади

              А чому б замість стоячих уроків просто не зробити якусь виробничу гімнастику, хоча б для молодших класів? Це було б як на мене більш ефективно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.02.20 | bas

                Re: Щодо Болонського процесу - ми однодумці

                Чучхе пише:

                >А чому б замість стоячих уроків просто не зробити якусь виробничу гімнастику, хоча б для молодших класів? Це було б як на мене більш ефективно.

                Это совсем неплохо и ближе нашему менталитету.
                Но почему бы не попробовать и постоять немного. Ведь неизвестно, во
                что это моежет вылиться. Под присмотром врачей, с накоплением
                статистики об успеваемости, количестве пропущенных уроков по
                болезни, состоянии костной и мышечной систем и т.д.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | sama

      Re: Такой эксперимент нужно приветствовать

      В молодшій школі але тільки при наявності нормального опалення (що не скрізь і не завжди),у вчителя, який має поняття про розвиваюче навчання і розвиток особистості, це можна пробувати. Якщо ж вчитель гонить техніку читання ( скількісь-то там знаків на хвилину) то це його буде дратувати.
      Але в нас все доводять до абсурду. Якщо роззути з кросівок 30 11- класників і дати їм на фізиці порухати ніжками то фізики не буде зовсім. Кусок нормальної ідеї у ненормальній школі - це дибілізм. Я згідна- стоячі місця у Верховну Раду і в міністерство освіти.
      Та в ряді шкіл в рукавицях сидять, туалетний папір навіть принесений з дому відсутній, руки помити ніде...Діти після виконання програми "шкільний автобус" бредуть в снігах по пару кілометрів.Добре що Ніколаєнко про це не підозрює.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.20 | bas

        Re: Такой эксперимент нужно приветствовать

        Вы правы, в наших условиях это можно довести до абсурда, во что
        наверняка это выльется.
        Но если начинать, то только с младших классов, и естственно, в
        школах, где нет проблем, о которых Вы пишите.
        Наверное смотрится сейчас все это по идиотски и непривычно, как
        первый рулон туалетной бумаги 15 лет назад.

        Sama пишет:
        В молодшій школі але тільки при наявності нормального опалення (що не скрізь і не завжди),у вчителя, який має поняття про розвиваюче навчання і розвиток особистості, це можна пробувати. Якщо ж вчитель гонить техніку читання ( скількісь-то там знаків на хвилину) то це його буде дратувати.
        Але в нас все доводять до абсурду. Якщо роззути з кросівок 30 11- класників і дати їм на фізиці порухати ніжками то фізики не буде зовсім. Кусок нормальної ідеї у ненормальній школі - це дибілізм. Я згідна- стоячі місця у Верховну Раду і в міністерство освіти.
        Та в ряді шкіл в рукавицях сидять, туалетний папір навіть принесений з дому відсутній, руки помити ніде...Діти після виконання програми "шкільний автобус" бредуть в снігах по пару кілометрів.Добре що Ніколаєнко про це не підозрює.
    • 2007.02.20 | catko

      о! виявляється міносвіти вільний форум майдану читає!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.20 | bas

        Re: о! виявляється міносвіти вільний форум майдану читає!

        Если Вы подозреваете, что я из министерства, то Вы ошибаетесь. Я преподаю в университете.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.20 | catko

          угу. викладачі університету від міносвіти не залежать...

          до речі - половина міністрів та політиків "викладає" паралельно десь - наукова робота для всяких чергових звань академічних називаеться.

          я це до того що ваше рьяне бажання відбілити дебілізм ніколаенка якось настільки не корелюеться з реаліями української школи що виникае пряма підозра про пряму причетність. сорі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.20 | bas

            Угу не угу, а дело совсем в другом...

            Нет, я не имею никакого отношения к миносвите, административной
            работе, партиям и т.д, т.п. К тому же я не из Киева.

            >я це до того що ваше рьяне бажання відбілити дебілізм ніколаенка
            Я не привык, возможно как Вы, только из-за того, что человек не той
            масти, не прислушиваться к тому, что он говорит, а сразу же орать
            про дебилизм, костер, инквизицию и т.д.

            catko пишет:
            >до речі - половина міністрів та політиків "викладає" паралельно десь - наукова робота для всяких чергових звань академічних називаеться.

            >я це до того що ваше рьяне бажання відбілити дебілізм ніколаенка якось настільки не корелюеться з реаліями української школи що виникае пряма підозра про пряму причетність. сорі
  • 2007.02.20 | nick2

    Re: яку траву курить в міносвіти соц-ніколаенко щоб видати отаке?(л)

    >яку траву курить в міносвіти соц-ніколаенко щоб видати отаке?

    И куда только отдел по борьбе с наркотиками смотрит? Или это все же случай для психиатров?

    > В скором времени дети в украинских школах будут обучаться, не сидя за партами, а стоя.

    А почему не бегая по классу? Это ведь еще полезнее!

    > "Массаж стоп", - пояснил министр.

    А как насчет простуд, грибков и т.п.? Я вот помню, нам с приятелем классе в десятом учитель физкультуры вкатал по двойке только за то, что мы прошлись по раздевалке босиком (негигиенично!); а на первом курсе всю группу (!) не пустили в бассейн за отсутствие тапочек для душевой. В "совке" при всех недостатках клоуны министрами не работали.
  • 2007.02.20 | Чучхе

    Re: яку траву курить в міносвіти соц-ніколаенко щоб видати отаке?(л)

    catko пише:
    >
    > По его словам, под эксперимент попали школы в Хмельницкой и Кировоградской областях. В этих регионах лесные хозяйства уже приступили к производству стоячих парт.

    Хто-небудь коли-небудь бачив у Кіровоградській області оті "лесные хозяйства"?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | kotygoroshko

      нєа, але чув багато хорошого

      Чучхе пише:
      > Хто-небудь коли-небудь бачив у Кіровоградській області оті "лесные хозяйства"?


      в Кіровоградські нє, в Ізюмському лісі здається...

      а що - корисна установа, влаштовують полювання на шкідників лісу і провокаторів громадянської війни
  • 2007.02.20 | Сергей ГРУЗДОВ

    Яку траву курить Ніколаенко

    Він вкурює те, що можна відкатати освітянський бюджет не напружуючи звилини. Вкурює свідомо та по логіці діючої державної влади: шукай джерело дерибану.
    Навіть відоме наказове впровадження футболу, як єдиного найкращого обов'язкового фізкультурно-педагогічного предмету, було більш осмисленим. Хоча й не набагато.
    При тому букеті проблем, яким квітне система шкільної освіти в Україні, відкривати рота з серйозним виразом обличчя про ТАКЕ НОВОВВЕДЕННЯ, це блюзнірство!
    По максимально толерантній оцінці.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | kotygoroshko

      Re: Яку траву курить Ніколаенко

      він лобіює інтереси виробників шкарпеток та мазі Вишневського :)
  • 2007.02.20 | QuasiGiraffe

    Навеяно переходом от ресторанного столика

    к барной стойке.

    Возможно, терапевтический эффект и есть. Только неплохо бы было организовать какие-то тесты в негосударственных конторах (если действительно дает эффект, те должны еще как ухватиться), и подтвердить его, а не экспериментировать на подневольных, практически, детях. Кстати, босиком зимой лучше находиться в министерстве, а не в казенном классе.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | BIO

      Босое бурсячество как котурны педагогигиеческого интеллекта

      Если еще немного повпадать в бурное прошлое то
      не подкатить ли горошка в уголок для классных
      отстойников в целях выработки гордой крепостью
      самодурных традиций чиновной осанки ?
    • 2007.02.20 | kotygoroshko

      крапку в цьому питанні вже давно поставив Нікулін

      який сказав в колись популярному радянському фільмові "Опєрація И":

      ТРЕНІРУЙСЯ НА КОШКАХ!!!




      QuasiGiraffe пише:
      > а не экспериментировать на подневольных, практически, детях. Кстати, босиком зимой лучше находиться в министерстве, а не в казенном классе.
  • 2007.02.20 | Стопудів

    і в літаках треба те ж саме! більше місця!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | kotygoroshko

      плацкартні вагони на залізниці - просто викачка грошей

  • 2007.02.20 | igorg

    Та він же дуже прогрессссивннна людина

    Заради експеримента зайдіть у школу до дітей, або внуків, або просто так і знайдіть клас де столи чи парти регулюються по висоті. Я вже давно такого дива не бачив. Для власних дітей двічі замовляли столи, бо виростають. Хоча потрібно частіше. Чому зрозуміло?
    В інституті взагалі жах.
    Ті меблі, що випускаються для шкіл це зразок сплощення й спрощення. Дивно, як вони проходять якісь санітарні норми. До того ж стара добра традиція. Двоє за однією партою. Повірте, що зріст найменше береться до уваги :). Тож це вже питання загальнонаціонального здоровя.
    Тож і справді. Краще вже стояти. Чому б таку прогресивну практику не поширити (хоча б для апробації) на ВР та МОН.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.21 | QuasiGiraffe

      Re: Та він же дуже прогрессссивннна людина

      igorg пише:
      > Заради експеримента зайдіть у школу до дітей, або внуків, або просто так і знайдіть клас де столи чи парти регулюються по висоті. Я вже давно такого дива не бачив. Для власних дітей двічі замовляли столи, бо виростають. Хоча потрібно частіше. Чому зрозуміло?
      > В інституті взагалі жах.
      > Ті меблі, що випускаються для шкіл це зразок сплощення й спрощення. Дивно, як вони проходять якісь санітарні норми. До того ж стара добра традиція. Двоє за однією партою. Повірте, що зріст найменше береться до уваги :). Тож це вже питання загальнонаціонального здоровя.
      > Тож і справді. Краще вже стояти. Чому б таку прогресивну практику не поширити (хоча б для апробації) на ВР та МОН.

      А Ви впевнені, що нові стійла, пардон, парти - чи вже не парти - будуть регульовані? Чи не простіше почати за ті ж гроші випускати нормальні пати, хоча б по 2 на клас? Думаю, на них черга була б більша.
  • 2007.02.20 | Svitlana

    Re: яку траву курить в міносвіти соц-ніколаенко щоб видати отаке?(л)

    Чого накинулись? Гарна ідея. Хто має, або мав дітей-школярів,займався їх вихованням, знає їх психологію, я думаю оцінить цю ідею позитивно. А лаяти її тільки через те,що її запропонував социк - не розумно.
    Я би, дійсно і в Кабміні зробила би стоячі місяця. Діти, дасть бог, все ж виростуть розумними, а міністрам, і особливо проффесорам, для стимуляції розумової діяльності було б не зайвим шось придумати на кшталт стоячих місць.
  • 2007.02.20 | Сергей ГРУЗДОВ

    Ось і посміхнулись. Але тепер хай посміється останнім той

    Ніколаенко. Я маю надію, що йому відомі поняття "і-нет" та "Майдан-форум". Його черга.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | igorg

      То Ви здається безнадійний оптиміст :)

      То є типовий секретар райкому партії :). Шкода, що його інтервю про життєвий шлях було опубліковано в журналі "Камуфляж". Не надто доступний для загалу :).
      Дуже здивуюся, якщо обізветься, може навіть це заставить змінити про нього думку :). Все тече, все міняється.
  • 2007.02.20 | Englishman

    а ви впевнені, що це ініціатива Ніколаєнка, чи Міносвіти?

    можливо, це нормальний науковий експеримент (який передбачає таку специфіку, як погане опалення у школах), про який він просто згадав для красного словца під час інтерв"ю.

    Не треба робити поспішних висновків.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.20 | Englishman

      Re: а ви впевнені, що це ініціатива Ніколаєнка, чи Міносвіти?

      як виявилося, подібний експеримент було проведено в Ганновері, Німеччина. Ось тут дещо з результатів.

      Sitting habits in elementary schoolchildren: a traditional versus a "Moving school".

      Cardon G, De Clercq D, De Bourdeaudhuij I, Breithecker D.

      Department of Movement and Sports Sciences, Ghent University, Watersportlaan 2, 9000 Ghent, Belgium. greet.cardon@rug.ac.be

      This study evaluated differences in sitting habits in the classroom between the project "Moving school" and a traditional school in 8-year-old children. Twenty-two children, since 1.5 years involved in the project were compared to 25 children in a traditional school. Making use of the Portable Ergonomic Observation (PEO) method, it was observed that children from a traditional school spend an average of 97% of the lesson time sitting statically, from which one-third with the trunk bend over 45 degrees. In the "Moving school" this posture was replaced by dynamic sitting (53%), standing (31%) and walking around (10%), while trunk flexion over 45 degrees was nearly not observed. Children from the "Moving school" also showed significantly less neck and trunk rotation. Additionally, accelerometric data showed significantly more physical activity in lessons of the "Moving school". Rates of self-reported back or neck pain did not differ significantly between both study groups. Results show that sitting habits are more favourable in a "Moving school". Further research is needed to study the impact of implementing "Moving school" concepts in traditional schools on sitting habits.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.20 | igorg

        Ага, а мені доводилося разів із пять виводити у своїх дітей воше

        у процесі відвідування зовсім скажемо непоганої школи. Правда це було років з пять-шість тому. Не втрачаймо реальності. Україна не Європа і проблеми тут дещо іншого порядку.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.21 | Shooter

      Пардон, Ви стібаєтесь?

      Englishman пише:
      > можливо, це нормальний науковий експеримент (який передбачає таку специфіку, як погане опалення у школах

      :) То, можливо, уряду потрібно подбати про покращання опалення в школах?

      Чи краще зекономити на учнях - хай на уроках бігають, гріються?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.21 | Englishman

        ні, я не стібаюсь

        Реакція на цю новину ІМХО занадто негативна, у світлі того, що затрати на експеримент мінімальні, тоді як віддача (у світлі згаданого мною вище) може бути суттєвою.

        Ну і ще я припустив, що цей експеримент зорганізовано не Міносвітою.
  • 2007.02.20 | So_matika

    Я все зрозуміла!!!

    Це почались відборочні тури всеукраїнського конкурсу клоунів. Спочатку Грач, потім цей.
    А перше місце все одно займе Сердючка. І поїде на Євробачення.
  • 2007.02.20 | bas

    Total squalor of thoughts

  • 2007.02.21 | Shooter

    Підозрюю, банальну

    Якись кум-брат-сват має власну столярку...і дєньги ну очєнь нужни...

    Але чим більше таких клоунячих кульбітів - тим краще: уйдьот в забвєніє пошвидше.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".