рудьковський перейнявся мореплавством і хоче злити азов росії(л)
02/20/2007 | catko
http://www.obkom.net.ua/articles/2007-02/16.1258.shtml
Украина «сливает» Азовское море России
От полной «сдачи» Азовского моря россиянам нас отделяет одно предложение в преамбуле договора транспортных министерств двух стран.
На переговорах министров транспорта России и Украины Николая Рудьковского и Игоря Левитина в начале февраля в Киеве ключевой темой стало судоходство по внутренним водным путям, а также в Азовском море и Керченском проливах. И если в первом случае речь идет о межправительственном соглашении экономического плана, то второй вопрос имеет политическую подоплеку.
Как следует из протокола переговоров, проект соглашения по Азовскому морю и Керченскому проливу «согласован и подготовлен для прохождения внутригосударственной процедуры согласования с заинтересованными министерствами и ведомствами». Заминка только в преамбуле, а точнее, в формулировке, на которой настаивает Россия. В ее варианте она звучит так: «исходя из того, что воды Азовского моря и Керченского пролива омывают берега двух соседних суверенных, независимых и дружеских государств и что эти воды исторически являются внутренними водами Украины и Российской Федерации». Если оба государства согласятся с этим, то правила судоходства в Азовском море будут определять двусторонние соглашения, а не международные конвенции. А для судов под иностранным флагом могут быть введены дополнительные ограничения. Причем в таком формате условия будет диктовать сильнейшая сторона, нетрудно догадаться, какая.
Соглашение призвано не только решить вопросы регулирования судоходства, но и актуализировать многолетний спор двух стран вокруг договора о Государственной границе в Азовском море и Керченском проливе. Причем в вышеупомянутом проекте заложено, что соглашение вступает в силу с даты вступления в силу Договора о госгранице, перспектива подписания которого в ближайшее время не ясна. При соблюдении международных норм при проведении границы по средней линии к Украине отходят 2/3 Азовского моря и весь пролив.
Но если в официальном протоколе переговоров Левитина и Рудьковского записано, что проект согласован за исключением преамбулы, то в нашем Минтрансе явно не понимают, какой сюрприз готовит Россия. Может возникнуть интересная коллизия. Например, Владимир Путин подписывает договор о границе. «Украинские братья», по версии россиян, должны быть этим очень довольны. Но тут же вступает в силу подзаконный акт — соглашение о судоходстве, по которому Азовское море является внутренним, и тогда какая же может быть граница?
...
дійсно, а чого б прихватизувавши порт не прихватизувати і море? школа кгб однако...
http://www.obkom.net.ua/articles/2007-02/19.1554.shtml
Главный социалист на транспорте наехал на Одесский порт
Украина «сливает» Азовское море России
От полной «сдачи» Азовского моря россиянам нас отделяет одно предложение в преамбуле договора транспортных министерств двух стран.
На переговорах министров транспорта России и Украины Николая Рудьковского и Игоря Левитина в начале февраля в Киеве ключевой темой стало судоходство по внутренним водным путям, а также в Азовском море и Керченском проливах. И если в первом случае речь идет о межправительственном соглашении экономического плана, то второй вопрос имеет политическую подоплеку.
Как следует из протокола переговоров, проект соглашения по Азовскому морю и Керченскому проливу «согласован и подготовлен для прохождения внутригосударственной процедуры согласования с заинтересованными министерствами и ведомствами». Заминка только в преамбуле, а точнее, в формулировке, на которой настаивает Россия. В ее варианте она звучит так: «исходя из того, что воды Азовского моря и Керченского пролива омывают берега двух соседних суверенных, независимых и дружеских государств и что эти воды исторически являются внутренними водами Украины и Российской Федерации». Если оба государства согласятся с этим, то правила судоходства в Азовском море будут определять двусторонние соглашения, а не международные конвенции. А для судов под иностранным флагом могут быть введены дополнительные ограничения. Причем в таком формате условия будет диктовать сильнейшая сторона, нетрудно догадаться, какая.
Соглашение призвано не только решить вопросы регулирования судоходства, но и актуализировать многолетний спор двух стран вокруг договора о Государственной границе в Азовском море и Керченском проливе. Причем в вышеупомянутом проекте заложено, что соглашение вступает в силу с даты вступления в силу Договора о госгранице, перспектива подписания которого в ближайшее время не ясна. При соблюдении международных норм при проведении границы по средней линии к Украине отходят 2/3 Азовского моря и весь пролив.
Но если в официальном протоколе переговоров Левитина и Рудьковского записано, что проект согласован за исключением преамбулы, то в нашем Минтрансе явно не понимают, какой сюрприз готовит Россия. Может возникнуть интересная коллизия. Например, Владимир Путин подписывает договор о границе. «Украинские братья», по версии россиян, должны быть этим очень довольны. Но тут же вступает в силу подзаконный акт — соглашение о судоходстве, по которому Азовское море является внутренним, и тогда какая же может быть граница?
...
дійсно, а чого б прихватизувавши порт не прихватизувати і море? школа кгб однако...
http://www.obkom.net.ua/articles/2007-02/19.1554.shtml
Главный социалист на транспорте наехал на Одесский порт
Відповіді
2007.02.20 | kotygoroshko
на першу сторінку!
2007.02.20 | BIO
Re: рудьковський перейнявся мореплавством і хоче злити азов росії(л)
"исходя из того, что воды Азовского моря и Керченского пролива омывают берега двух соседних суверенных, независимых и дружеских государств и что эти воды исторически являются внутренними водамиУкраины и Российской Федерации». - это Айвазовский писал, а не
маринист-международник.
Одно неясно: к ЧЕМУ ТАКАЯ спешка, ведь ЛЮБОЙ договор может
быть денонсирован ? Или нам тоже светит асимметричный ответ
от РВСН РФ в случае любого ревизионного чиха...?
2007.02.20 | Sire
Re: рудьковський перейнявся мореплавством і хоче злити азов росії(л)
BIO пише:> "исходя из того, что воды Азовского моря и Керченского пролива омывают берега двух соседних суверенных, независимых и дружеских государств и что эти воды исторически являются внутренними водами
> Украины и Российской Федерации». - это Айвазовский писал, а не
> маринист-международник.
>
> Одно неясно: к ЧЕМУ ТАКАЯ спешка, ведь ЛЮБОЙ договор может
> быть денонсирован ? Или нам тоже светит асимметричный ответ
> от РВСН РФ в случае любого ревизионного чиха...?
Ну, не все так просто. Если Украина признает в договорном порядке, даже в преамбуле, что Азовское море исторически является внутренними водами Украины и Российской Федерации, то даже денонсация договора не повлияет на такое признание, поскольку в таком случае РФ может сослаться на принципы эстоппель или preclusion и Украина не сможет обоснованно отказаться от такого признания. Посмотрите практику международный судов по данному вопросу (например дело о храме Преах-Вихеар (Камбоджа против Таиланда) или дело о Восточной Гренландии (Норвегия против Дании), дело о ядерных испытаниях во французской Полинезии (Австралия против Франции) и т.д.)
Иной вопрос заключается в том, что названное положение преамбулы может иметь несколько толкований (например кондоминиум или просто внутренние (исторические) воды двух государств, которые подлежат делимитации).
2007.02.20 | BIO
рудьковський перейнявся мореплазунством
Какого только дуста не выдумают юристы чтобыоправдать битву за ресурсы - им пофиг что вся
рыба в Азове кверху брюхом поплывет откушавши
терминологичной отравы в косяках братской дружбы
украинской тюльки и русскаго бычка,главно дело
чтоб тот бычок хремлевский ВСЕГДА был сверху...