Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше
03/09/2007 | Нестор
Хлопці направду мислять нестандартно і сміливо 
Уявіть, що перед вами стоїть завдання розкрутити свого шефа у Львові - одному з найрелігійніших та найпатріотичніших міст України. Як би ви діяли? Ось варіант від Луценка:
Під час Великого Посту в п'ятницю провести святковий концерт з танцульками на сцені, оздобленій червоними прапорами та побудованій спиною до пам'ятника Матері Божій в безпосередній близькості від найбільш відвідуваних львівських церков
Греко-католики, які з таким трудом домоглися відновлення знищеного комуністичними вандалами пам'ятника Матері Божій і для яких це місце є святе - в повному ауті
Юрася мабуть вибрав найтісніше місце в центрі Львова для того, щоб створити ілюзію заповненості площі, але втрапив як завжди пальцем в небо.
Додайте до цього пишну помпезність заходів, звезену з навколишніх містечок масовку, цілу купу міліції (враження що до нас заітали сам президент не менше) і у вас буде деяке враження від емоцій львівян.
Юрася - так тримати!!! Після колядування в Тернополі це найкращий перл
Уявіть, що перед вами стоїть завдання розкрутити свого шефа у Львові - одному з найрелігійніших та найпатріотичніших міст України. Як би ви діяли? Ось варіант від Луценка:
Під час Великого Посту в п'ятницю провести святковий концерт з танцульками на сцені, оздобленій червоними прапорами та побудованій спиною до пам'ятника Матері Божій в безпосередній близькості від найбільш відвідуваних львівських церков
Греко-католики, які з таким трудом домоглися відновлення знищеного комуністичними вандалами пам'ятника Матері Божій і для яких це місце є святе - в повному ауті
Юрася мабуть вибрав найтісніше місце в центрі Львова для того, щоб створити ілюзію заповненості площі, але втрапив як завжди пальцем в небо.
Додайте до цього пишну помпезність заходів, звезену з навколишніх містечок масовку, цілу купу міліції (враження що до нас заітали сам президент не менше) і у вас буде деяке враження від емоцій львівян.
Юрася - так тримати!!! Після колядування в Тернополі це найкращий перл
Відповіді
2007.03.09 | Боровик
Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше
Помилка Луценка в тому, що він знову думає опертися на чистий піар. Ніхріна не вийде.2007.03.09 | Abbot
Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше
Не нервничайте так, ради Бога:) Пока что вас хозяйка не выгнала и зарплаты не лишила.Просто будь Луценко действительно глупцом и лузером, на него бы так не тявкали некоторые "профессиональные форумщики".
"Ищи кому выгодно", хе-хе:)
2007.03.09 | сябр
краще було б Луценку завойовувати Донецьк, Одесу чи Харків.
А Львів всю дорогу най-най місто. І що з того? не треба відривати набожних львівян від посту та молитов. Хай памятають, що всяка влада (у т.ч. і Янук) - від Бога і сподіваються на райські кущі по смерті:))))2007.03.09 | Дядя Вова
Так ведь львовяне переживают за Украину, а не за плохое шоу.
Abbot пише:> Просто будь Луценко действительно глупцом и лузером, на него бы так не тявкали некоторые "профессиональные форумщики".
>
> "Ищи кому выгодно", хе-хе:)
Хорошо, давайте предположим самое невероятное: пришёл Луценко, сбросил антифриз, установил режим
[Лирическое отступление. Предположим Вас, Abbot, заставят уважать бело-голубых не методом уговоров и компромиссов, а массовым входом «донецких» в Киев. Вы - смиритесь?! То-то и оно! Но вернёмся к теме.]
Естественно, скоро после этого начнутся бунты на востоке (за немалые деньги России, возможно), а потом опять предстоит зеркальный «марш голодных шахтёров» на Киев.
Вы тогда тоже будете радостно потирать руки: «ага, боятся походов, значит уважают народ!». Или нет?
НМД нам нужно не качать лодку и злорадствовать, что скоро враг ТОЖЕ потонет, а собраться вместе и выбросить из неё балласт. Но, вместо этого, Вы в последней заметке уже пытаетесь выбросить из общей лодки львовян, ваших вчерашних союзников. Так кто же виноват в расколе Украины - антифриз?
2007.03.10 | Abbot
Re: Так ведь львовяне переживают за Украину, а не за плохое шоу.
Во-первых, никого я не "выкидываю". Меня просто забавляет, как некоторые фанаты Белой Дамы из шкуры вон лезут, лишь бы еще что-то "эдакое" написать, причем, как обычно, не про реальных оппонентов - а про соседей по электоральному полю. Знаково.Что до шахтеров - будьте уверены, не пойдет сюда никто. Видели мы их и на протяжении всех девяностых, и в 2004 тоже. Разнарядки на заводах, автобусы-поезда, бутылка водки, выдаваемая на купе, гонорар в сотню-другую гривен, которые еще под поездом отбирают жены. Видели, говорили, знаем...
Поверьте, иного контингента с "той" стороны не будет. Кроме пары сотен витренковцев-ЕСМовцев и прочего подобного отребья.
И Вы все это отлично знаете:)
А на нашей стороне правда - и поэтому люди пойдут. Хотя "градус" усталости от происходящего и политики в частности у них не ниже, чем в Донбассе.
2007.03.10 | Дядя Вова
ОК. Нас рассудит мартябрь.
Мы с Вами давно и хорошо знаем позицию друг друга. Я, например, ненавижу слово «революция», меня греют только слова «порядок» или «злагода». Вы - пламенный борец, это тоже позиция (я и сам, естественно, бывал таким в другом возрасте или положении).Поэтому не будем сейчас ломать копья, просто подождём до дня Х (это «икс», не «ха»), до марша на Киев, если он состоится. А то я сейчас начну доказывать, что «нифига не выйдет» и облажаюсь потом по полной. Обратное может произойти с Вами.
Нет, нет, я не обещаю больше не комментировать Ваши заметки, зачем. И Вы, конечно, вправе поступать с моими по своему выбору. Остаёмся друзьями-врагами.
2007.03.10 | один_козак
О... А що, коли...
Дядя Вова пише:> Мы с Вами давно и хорошо знаем позицию друг друга. Я, например, ненавижу слово «революция», меня греют только слова «порядок» или «злагода».
Тут у мене виникло питання:
А що, як у реальній ситуації залогода заперечує втановлення порядку? Наприклад, у випадку "злагоди" бандитських угруповань із міліцією та їх порозуміння на грунті спільних шкурних інтересів.
Це буде порядок? З цим треба миритися?
2007.03.09 | Нестор
Так я не критикую, а хвалю. Юрася так тримати!!!
2007.03.09 | Михайло Свистович
Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше
Abbot пише:> Не нервничайте так, ради Бога:) Пока что вас хозяйка не выгнала и зарплаты не лишила.
>
> Просто будь Луценко действительно глупцом и лузером, на него бы так не тявкали некоторые "профессиональные форумщики".
>
> "Ищи кому выгодно", хе-хе:)
Цей спосіб не є абсолютним і, керуючись ним, легко потрапити пальцем у небо. Як ото Ви, бо ні Нестор, ні Боровик не пишуть сюди за гроші чи партійне завдання. А критика ніколи не зашкодить, хоча з боку Нестора вона перебільшена. Він передав свою реакцію та таких, як він. Насправді не є Львів аж таким пуританським містом і з реакції знайомих львів"ян я знаю, що Луценко народу сподобався і всі чудово зрозуміли, що не хотів він ображати віруючих, а просто не думав про такі деталі. І навряд чи це когось образить, бо люди й не чекають від нього глибокої віри. Чекають чогось більшого.
2007.03.09 | keymaster
Блажен, хто вірує (в Луценка)
Я якось побачив балаган і не побачив системиПобачив шоу і не побачив мети, за яку народ боротиметься за Луценка. Не почув цієї мети від нього, хоча старанно слухав.
Щось він приховує
2007.03.10 | Михайло Свистович
Вірувати треба в Бога, а не в Луценка
keymaster пише:> Я якось побачив балаган і не побачив системи
Я писав про народ. А народ не оцінює так прискіпливо.
>
> Щось він приховує
Просто не вміє висловити
2007.03.10 | keymaster
Ну, Михайле, Ви його прямо до цуцика моєї тещі прирівняли
Той теж все розуміє, а пояснити не можеА про те, в кого і як вірувати, я обов"язково візьму до уваги. Виправлюсь. Включу в перелік гріхів, у яких буду сповідатись в кінці місяця. -^
2007.03.11 | Михайло Свистович
Не прирівнював
keymaster пише:> Той теж все розуміє, а пояснити не може
Той взагалі не може, а цей через брак часу та неможливості усамітнитись і зосередитись
2007.03.10 | один_козак
Краще сказати "іншого".
Михайло Свистович пише:> ... бо люди й не чекають від нього глибокої віри. Чекають чогось більшого.
2007.03.10 | Abbot
Re: Політтехнологи Луценка мені подобаються все більше і більше
В тому-то й справа, що в Нестора реакція на опонентів майже алергічна:) Але якщо Ви впевнені, що він не є професійним піарником на з/п - вірю:)2007.03.10 | Нестор
Психологію львівян зрозуміти складно
Михайло Свистович пише:> Як ото Ви, бо ні Нестор, ні Боровик не пишуть сюди за гроші чи партійне завдання.
А яй-яй. Тільки но став насолоджуватися званням професіонала, як моє аматорство розвінчали
> Він передав свою реакцію та таких, як він. Насправді не є Львів аж таким пуританським містом.
Ти так нічого і не зрозумів.
Хоча щодо пуританства, то і з цього боку Львів це не Ірпінь. Подумай чому активна передвиборча агітація здійснювалася львівськими політсилами під церквою Андрія, церквою Ольги та іншими відвідуваними церквами, а також священниками. Бо це в неділю найбільші накопичення народу. Отож коли Луценко воз'єднається з несунами на виборах, то шабаш в пісну п'ятницю і колядування про горілку їм вилізе боком. Комуністів тут не люблять. Інколи вибачають бувших комуністів, які покаялися, але червоним прапором тту нікого не загітуєш.
> і з реакції знайомих львів"ян я знаю, що Луценко народу сподобався
Ну так навіть у Львові комуністи не перевелися. Інша справа, що розмови в маршрутках оцінюють Луценка як недобитого комуняку
> і всі чудово зрозуміли, що не хотів він ображати віруючих, а просто не думав про такі деталі.
Авжеж. Це і є ознака комуняк. Коли з Церкви Андрія комуняки в 1947 році робили склад, то вони також не хотіли нікого образити. Вони щиро не розуміли чому таке величезне приміщення в центрі Львова повинно пустувати в будні дні.
> люди й не чекають від нього глибокої віри. Чекають чогось більшого
Червоних прапорів? Ну-ну. Не буду мішати. Чергова лажа прокравшихся кумів мені вигідна. Продовжуйте в тому ж дусі.
2007.03.11 | Михайло Свистович
Ні, не складно, я добре її знаю. На відміну від тебе.
Пам"ятаєш, як я просив тебе дати студентів з політехніки, які б могли створити осередок "Пори", а ти казав, що молодь така погана пішла, і цінності в студентів Політехніки не ті, і лаються вони, і про ковбасу думають? А потім ми знайшли у Політехніці цілу купу студентів, які діяли абсолютно протилежно до твоїх слів.Нестор пише:
>
> Ти так нічого і не зрозумів.
Я все зрозумів
>
> Поведінка Луценка співпадає з поведінкою комуністичних окупантів, до яких належав його батько і яких у Львові дуже не люблять.
Переважна більшість львів"ян розрізняє зовніші прояви і внутрішню природу.
>
> Тому не сприйняття Луценка львівянами зовсям не повязане з вірою в Бога, хоча і це серйозний чинник.
А звідки ти взяв, що Луценка львів"яни не сприймають?
>
> Просто комуняки, які веселилися в піст під червоними прапорами колись вбили дуже багато львівян. Так що в кожного корінного львівянина є генетична пам'ять
Ця пам"ять (особливо серед молоді) вже давно не асоціює тих, хто веселиться в піст (а постує меншість львів"ян, особливо молодих), з вбивцями і комуняками.
>
> Хоча щодо пуританства, то і з цього боку Львів це не Ірпінь.
Не Ірпінь, але й не той Львів, який я пам"ятаю з дитинства.
>
> Отож коли Луценко воз'єднається з несунами на виборах, то шабаш в пісну п'ятницю і колядування про горілку їм вилізе боком.
Що-що, а оце йому боком точно не вилізе. Бо лише для жменьки це неприйнятно аж настільки, щоб зневажати Луценка.
>
> Комуністів тут не люблять. Інколи вибачають бувших комуністів, які покаялися, але червоним прапором тут нікого не загітуєш.
З прапором дійсно фігня
>
> Ну так навіть у Львові комуністи не перевелися.
Мої знайомі - корінні львів"яни та нащадки вихідців з галицьких сіл, переконані антикомуністи, нащадки упівців.
>
> Інша справа, що розмови в маршрутках оцінюють Луценка як недобитого комуняку
Це тобі так хочеться. Бо протилежних розмов тине помічаєш.
>
> Авжеж. Це і є ознака комуняк. Коли з Церкви Андрія комуняки в 1947 році робили склад, то вони також не хотіли нікого образити. Вони щиро не розуміли чому таке величезне приміщення в центрі Львова повинно пустувати в будні дні.
Комуняки таки ображали почуття віруючих свідомо, чинили їм перешкоди, Луценко ж цього не робив, і, якби до всіх політиків були такі претензії (Юля не більш віруюча та не менш "комуністична" за Луценка, а Ющ набагато більш віруючий за обох разом взятих), то не треба було б боротися.
>
> Червоних прапорів?
Ні, чекають справедливості.
2007.03.09 | Oleksiy St.
Все правильно. Шмаркач знає свій електорат: "бики" і "рогулі"
2007.03.10 | Михайло Свистович
"бики" і "рогулі" - електорат Януковича
Бо вони також мають право голосу. І якщо Луценко відбере в нього частину цього електорату, пам"ятник йому поставити за це буде потрібно.2007.03.10 | samopal
І багато того "електорату" він відбере в Янука у Львові?
Йому тре було виступати на конкурсі кандидатів на Євробачення...2007.03.09 | keymaster
Мені, якщо чесно, не дуже вони подобаються
І я не розумію, Несторе, чим Ви тішитесь, що він в Юрі спитався дозволу на проведення дійства в піст. У Львові чотири Митрополії, які визнають Рим - чому він лише в греко-католиків спитався? А в православних, що - не треба питатися? Як на мене - це абсолютно тупий хід. Бо дозволяє ділити по конфесіях. Але камсамолєц - завжди камсамолєц, і краще йому від Церкви триматись подалі, бо нечаянно лоба розіб"є.У мене инше питання - що далі? Програма Луценка поки що нагадує шоу, а не цілеспрямований рух до суспільної мети. Хотів його спитати на пресусі, так він її швиденько згорнув і втік.
2007.03.09 | Нестор
Та ну. Ше трохи і можуть відкривати фонд ефєктівнай палітікі
keymaster пише:> І я не розумію, Несторе, чим Ви тішитесь, що він в Юрі спитався дозволу на проведення дійства в піст. У Львові чотири Митрополії, які визнають Рим - чому він лише в греко-католиків спитався?
З цього якраз я не тішуся, бо Юрася пошив греко-католиків у дурні. Він просив дозволу провести концерт патріотичної пісні. Натомість коли я проходив мимо того балагану, то з динаміків звучала попса під яку якісь бики скакали під сценою. Про розміщення та символіку сцени я вже говорив.
> А в православних, що - не треба питатися?
Тим ліпше для православних. Не потрапили в ідіотське становище. Заборонили б, то всі б казали, що вони забороняють патріотичні шевченківські пісні. А дозволили б, то всі б були в шоці від дозволу цього балагану.
> Як на мене - це абсолютно тупий хід. Бо дозволяє ділити по конфесіях. Але камсамолєц - завжди камсамолєц, і краще йому від Церкви триматись подалі, бо нечаянно лоба розіб"є.
Атож. Згадати хоча б його знамените колядування в Тернополі.
> У мене инше питання - що далі? Програма Луценка поки що нагадує шоу, а не цілеспрямований рух до суспільної мети.
Отут ми плавно підходимо до питання чого я тішуся. Тішуся я з того, що черговий "незрадьмайдан" який ліплять прокравшіся куми здохне так і не народившись. Може після безрезультатного вбухування грошей в технічні проекти до декого дійде нарешті, що це безперспективна справа. Скільки не вали бабла в чергове озиме покоління фіг ти тим чогось доб'єшся.
2007.03.09 | keymaster
З фондом ефективной політики Ви перегнули
В Павловського є тусня, яка принаймні з якихось ідеологічних позицій обговорює, як нам обустроїть Росію. З ідеологічних, не персональних, зазначу. Тут нема ні тусні, ні ідеології - один "цирк приїхав". І "незрадьмайдан", це Ви правильно. А як нам облаштувати Україну - це, як я бачу, політики наші бояться обговорити. Бо про справжні наміри говорити якось не теє, а про несправжні - бояться. А ну ж народ раптом повірить, і піде за ідеали боротись? Що тоді робити з тим несвідомим народом?Мене неприємно вразила зустріч з інтелігенцією. Трохи дивний зал. Подивіться, кого Ви там бачите з людей, які мають авторитет в інтелігентних колах. Крім Дашкевича, який заснув від виступу Стецьківа... Ну, є Залізняк, Ну є Любомир Сеник, ну.... отож.
2007.03.10 | So_matika
Якщо ви були на пресусі, то краще б згадали
що Луц. подав заяву про звільнення з Секретаріату.2007.03.10 | шкіпер
То що?
2007.03.10 | keymaster
Ви розумієте - балаган тої пресухи склав на мене важке враження
Плюс наявність поблизу Луценка людей, які інакше, як політтехнологіями ЖоПи не мислять.Ці обставини кажуть мені, що відставка Луценка з радника президента суттєвого значення не має.
2007.03.10 | keymaster
Ось подивіться краще на цирк на мітингу
2007.03.11 | samopal
О, то Луценко зібрав на свій концерт усю львівську область.
І як це він так умудрився без інтернету зібрати стільки сільської "молоді". І таблички заготовуати... І Катеринчука...Одразу видно, що людина відверто готується до виборів. Президента. У 2009-му. Або й пізніше. Лиш би не дострокових...
2007.03.10 | Нестор
До речі ще один перл його політтехнологів
Тобто тим самим Луценко визнав правоту Кравчука та інших Янучар про незаконність своїх роз'їздів в робочий час на державну зарплату?2007.03.11 | Volodymir
Re: До речі ще один перл його політтехнологів
А що, щоб визнати очевидне, так треба бути політтехнологом?Чи якщо кравчук каже чорне, треба казати біле.
Як би не корисно було бути радником (штатним, бо зараз є тільки такі) Глави держави, займатися при цьому громадянським рухом, це є дійсно політтехнологія, а не незалежний громадянський рух.
И визнати свою навіть якщо політтехнологічну помилку краще чесно, ніж займатися політтехнологіями. Це свідчення нормальної вариативності.
А от шоб займатися політтехнологіями ефективно, таки потрібен талант, а не букет філій що переходять у фобії та легкий насморок для натхнення. Крайності одразу свідчать про те, що людина простіша ніж та ситуація, якою вона намагається політтехнологічно маніпулювати.
2007.03.10 | один_козак
Значно гірше - те, що вас це радує.
2007.03.10 | Нестор
Лажа прокравшихся кумів не може не радувати
Адже невдача злодіїв прикупити собі трошки електорату вкладанням грошей в технічний проект веде до цивілізованої системи демократичного вибору реальних партій. Так що лажа чергового озимого покоління не може не радувати.2007.03.10 | брати
політтехнологія Луща
гімнорил КДБ СРСР Волкогонов у "!труді який він підписав " ЦРУ проти СРСР" добряче висвітив тематику інформаційної війни, вказавши прицьому ще у 80-тих що це процес творчій, нестандартного підходу потребує.Сталін довів ,що ситий мислить мляво і нетворчо, без належного завзяття.
То чого чекати від ситих та багатих, яких технологій та нестандартних рішень, либонь потім сідають у генделик та за водочкою посміюються Стейкмани з іерусалимською мордою, над довірливими українцями.
2007.03.11 | Михайло Свистович
Коли вже ти почнеш помічати лажу багатьох юльків
І лити воду на млин янучарів.2007.03.11 | Volodymir
Чисто теоретичне питання
1) Невже у Луценка такі гарні політтехнологи (іміджмейкери), що дбають навіть з питань довороту сцени та вірного розвороту прапорів. Та Ви праві - на таке зважати треба;2) Чисто теоритично, чи можна у Львові стати так, щоб не бути до когось не тім боком. Мабудь, таки треба провести стратифікацію: Святині (але тільки в межах прямого бачення, бо Ви от читаєте, а розмістилися дупою до Місця Пророка), до яких треба бути тільки лицем (але і тут проблема: перед стоячи, та не на колінах); тих до кого повертатися варто; тих, хто сам суцільна дупа, тому і бігати навкруги не варто;
3) Чи є календар, коли у неробочий день можна провести захід, щоб йому сприяв який-небудь святий або блаженний, та не був зобижений який-небудь юмба, бо їх вже не меньше ніж єгипетських номових. Чи то є таємниця. І чи невже церков така ортодоксальна тільки в Україні, бо у Чикаго на пасху у церкві слухав рок-балади. Не те що в світській державі на площи щось там робив.
А так взагалі все вірно. Неправільно збиратися у візуально обмежених просторах, всі нинішні вожді комсомольці бувші, і шмаркачів тупуватих навкруги занадто, щоб сприямати ситуацію серьйозно. Та що поробишь, як у всіх.
2007.03.11 | Hoja_Nasreddin
Чи варто прискіпливо!? аналізувати там, де думка не валялась
Як там в Шекспіра:"Я бачив сон - бува й мені щось сниться
Що саме? - Те що брешуть всі сновидці"