"Что будет дальше", v.1.1
03/11/2007 | Abbot
Не стал "поднимать" старую тему, а создал новую. Думаю, никто не обидится.
А причина вот в чем. Хороший знакомый, который общается с политиками самого разного толка, озвучил интересное видение процессов, которые ждут нас в ближайшие месяцы.
По его словам, никаких выборов не будет. И Мороза, говорящего о новой БОЛЬШОЙ коалиции, следует принимать всерьез. Как и слухи об отставке Зэка.
Речь идет о реализации лозунга "жирные коты всех партий - объединяйтесь!". Олигархи ПР во главе с Ринатом, большинство НСНУ с Петей, большая группа БЮТовцев - олигархи и их соратники. Плюс СПУ. Все - под патронатом президента и Мороза. Как минимум 250 депутатов. Лозунги - примирение, национальное единство, консолидация, итп.
В проигрыше: коммунисты - велкам в политические трупы. Янукович - у него останется небольшая часть фракции, но дорога политическая та же, что и у симоненок. Юля с меньшинством своей фракции будет бузить, как и внепарламентский Луценко - но пар будет выпущен.
Кто будет в выигрыше? Собственно олигархи, которые, наконец-то откроют свое лицо и начнут открыто все дерибанить, не прячась под партийными флагами. Чем помогут становлению реальной партийной палитры "левые-правые".
Президент - в новой коалиции его влияние будет существенным.
Мороз - от него все отстанут:)
Вся страна - потому что нам всем нужно немного стабильности перед новыми "Великими перегонами", в особенности если эта стабильность будет несколько более проевропейской и проукраинской, чем при "антифризах".
А в самом большом выигрыше будет ЮЛЯ. Потому как случившееся автоматически сделает ее единственной легитимной оппозицией. И, как я уже говорил, положит начало формированию противостояния "левые (то бишь БЮТ) - правые (олигархи)".
Интересный вариант, не находите?
А причина вот в чем. Хороший знакомый, который общается с политиками самого разного толка, озвучил интересное видение процессов, которые ждут нас в ближайшие месяцы.
По его словам, никаких выборов не будет. И Мороза, говорящего о новой БОЛЬШОЙ коалиции, следует принимать всерьез. Как и слухи об отставке Зэка.
Речь идет о реализации лозунга "жирные коты всех партий - объединяйтесь!". Олигархи ПР во главе с Ринатом, большинство НСНУ с Петей, большая группа БЮТовцев - олигархи и их соратники. Плюс СПУ. Все - под патронатом президента и Мороза. Как минимум 250 депутатов. Лозунги - примирение, национальное единство, консолидация, итп.
В проигрыше: коммунисты - велкам в политические трупы. Янукович - у него останется небольшая часть фракции, но дорога политическая та же, что и у симоненок. Юля с меньшинством своей фракции будет бузить, как и внепарламентский Луценко - но пар будет выпущен.
Кто будет в выигрыше? Собственно олигархи, которые, наконец-то откроют свое лицо и начнут открыто все дерибанить, не прячась под партийными флагами. Чем помогут становлению реальной партийной палитры "левые-правые".
Президент - в новой коалиции его влияние будет существенным.
Мороз - от него все отстанут:)
Вся страна - потому что нам всем нужно немного стабильности перед новыми "Великими перегонами", в особенности если эта стабильность будет несколько более проевропейской и проукраинской, чем при "антифризах".
А в самом большом выигрыше будет ЮЛЯ. Потому как случившееся автоматически сделает ее единственной легитимной оппозицией. И, как я уже говорил, положит начало формированию противостояния "левые (то бишь БЮТ) - правые (олигархи)".
Интересный вариант, не находите?
Відповіді
2007.03.11 | Hoja_Nasreddin
Re: "Что будет дальше", v.1.1
Як на мене, то виглядає це як КАЗКА-ФЕЄРІЯ для Ющенка. І тільки. Тобто винагорода з неба за які-такі заслуги? Я маю на увазі, чого б то весь олігархат (дійсні члени цієї академії) раптом зглянуться у такий спосіб на ющенка? Якось оце місце дуже є непереконливим. Щодо КПУ: та в такий спосіб вони навпаки ВИРИНУТЬ, а Ви пишете що підуть у небуття!2007.03.12 | Abbot
Re: "Что будет дальше", v.1.1
Важко коментувати чужі думки, адже не я вигадував та аналізував той сценарій. Але спробую.Цілком зрозуміло, що для повного контролю над країною олігархат має позбутися сильних та "рейтингових" Януковича та Тимошенко. В свою чергу вони пропагуватимуть "центризм", і це може стати у пригоді, зважаючи на те, що люди незадоволені як "помаранчевими", так і "біло-блакитними". Вони дистанціюватимуться від радикалів, отже матимуть шанс отримати на певний час підтримку людей в усіх(!) регіонах країни.
При цьому зрозуміло, що "відчепити" опонентів так просто не вдасться. За ЮВТ піде як мінімум половина її фракції, навіть якщо пп.Жеваго, Губський, Веревський, Буряки та ін. припинять фінансування. Із Януковичем легше, за ним піде десяток-два, не більше.
За рахунок чого можна компенсувати втрату 60-80 "багнетів"? Хіба що за рахунок Нашої України.
Тож ні про яку "винагороду" Ющенкові не йдеться. Олігархи просто замінять агресивних та амбітних політиків на поміркованого та передбачуваного. До того ж подібний розвиток подій цілком задовольнить і самого Ющенка, схибнутого на ідеї національної єдности...
Щодо коммі - не розумію Вашої логіки. Вони ледве проповзли до Ради, але ставши учасниками "антифризу", підняли рейтинг до 5%+. Якщо їх знову викинути до опозиції, вони швиденько повернуться до свого попереднього маргінального становища. Хіба що проковтнуть кілька відсотків регіональского рейтингу, але цей процес є невідворотнім - майже все, що втрачають янучари, підгодовує або коммі, або ж Вєтрянку.
2007.03.12 | Свiдомий
Abbot, наскiльки можна довiряти Вашому знайомому?
З чого вiн взяв, що подальший сценарiй буде саме таким?2007.03.12 | Abbot
Re: Abbot, наскiльки можна довiряти Вашому знайомому?
Вибачте - не знаю. Хлопчина працює на депутата, спілкується з іншими. За його словами такий варіант РОЗГЛЯДАЄТЬСЯ. Тобто - хтось веде переговори.Він не оцінював вірогідність саме такого розвитку подій, тобто не казав, 50% чи 100%. Особисто мені сценарій здався досить реалістичним, адже фактично він призведе до повернення країни до "класичного кучмізму", коли усіх - і "канкрєтних данєцкіх", і комуністів, і патріотів - влада тримала як песиків на ланцюжку. І багато хто з можновладців хотів би повернутися до цього...
2007.03.12 | TrollSeeker
Re: Abbot, наскiльки можна довiряти Вашому знайомому?
Abbot пише:> Вибачте - не знаю. Хлопчина працює на депутата, спілкується з іншими. За його словами такий варіант РОЗГЛЯДАЄТЬСЯ. Тобто - хтось веде переговори.
"Хлопчина працює на депутата, спілкується з іншими." - занадто абстрактно, щоб робити з цього якесь судження. Варто було б вказати до якого табору той депутат належить, це може багато чого прояснити.
2007.03.12 | Abbot
Re: Abbot, наскiльки можна довiряти Вашому знайомому?
БЮТ.2007.03.12 | TrollSeeker
Re: Abbot, наскiльки можна довiряти Вашому знайомому?
Abbot пише:> БЮТ.
Виходить, не даремно Тимошенко згадувала про гузирі з баблом, які по ВР тягаються для скуповування депутатів?
Гаразд, час покаже, що воно є насправді.
2007.03.12 | Hoja_Nasreddin
Вже й не знаю, то спростовує чи підтверджує інформацію Ебота
КС на курячих ніжках: до ПР передом, до НУ і БЮТ задом?Соня КОШКІНА
http://www.oglyadach.com.ua/news/2007/3/12/138071.htm
2007.03.13 | Свiдомий
Re: Вже й не знаю, то спростовує чи підтверджує інформацію Ебота
Hoja_Nasreddin пише:> КС на курячих ніжках: до ПР передом, до НУ і БЮТ задом?
> Соня КОШКІНА
> http://www.oglyadach.com.ua/news/2007/3/12/138071.htm
Кошкiна проявляє некомпетентнiсть як мiнiмум в одному питаннi: про який це такий "тематический запрос Президента" йде мова???
Згадуване в статтi рейтингове голосування в КС стосувалося конституцiйного подання депутатiв з фракцiї НУ стосовно заборони Верховною Радою Конституцiйному Суду переглядати полiтреформу.
Далi - подання щодо наявностi пiдстав для розпуску парламенту було внесено, знову ж таки, не Президентом, а 89-ма нардепами вiд фракцiї БЮТ.
Висновок: про внесенi подання в КС Соня Кошкiна має таке ж поняття, як баран про термодинамiку.
2007.03.12 | Горицвіт
Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
З одного боку, зміна уряду - позитив. А з другого - ослаблення опозиції. Не знаю що краще.2007.03.12 | TrollSeeker
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Горицвіт пише:> З одного боку, зміна уряду - позитив.
"Хрін редьки..."©. Якщо дерибан продовжиться за рахунок ще й помаранчових олігархів, то мені як раз - це саме. Про позитив в цьому разі може говорити лише той, хто сам вмочить роги в це "богоугодне" діло.
> А з другого - ослаблення опозиції. Не знаю що краще.
О, ослаблення опозиції, це, таки, зовсім чудово, бо наступить "повна стабілізація", чи то пак - повний стабілізєц.
2007.03.12 | Горицвіт
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
TrollSeeker пише:> Горицвіт пише:
> > З одного боку, зміна уряду - позитив.
> "Хрін редьки..."©. Якщо дерибан продовжиться за рахунок ще й помаранчових олігархів, то мені як раз - це саме.
Зрозуміло, що всі погані. А чого ж тоді величезна маса людей на цьому форумі обсмоктує політичні розкладки?
Зміна влади добра сама по собі. Вона не дає зацементуватися феодальним схемам і забезпечує сяку-таку свободу слова, наприклад.
> О, ослаблення опозиції, це, таки, зовсім чудово, бо наступить "повна стабілізація", чи то пак - повний стабілізєц.
Ну якщо вам подобається повний стабілізєц, тоді да.
2007.03.12 | Englishman
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Горицвіт пише:> Зрозуміло, що всі погані. А чого ж тоді величезна маса людей на цьому форумі обсмоктує політичні розкладки?
>
> Зміна влади добра сама по собі. Вона не дає зацементуватися феодальним схемам і забезпечує сяку-таку свободу слова, наприклад.
ну да, пацани па харошому все перетруть, "змінять владу" без якогось там дурнуватого народу. Дуже добре само по собі, і головне, ніякого феодалізму. Про свободу слова, правда, не дуже зрозумів- до чого тут вона?
2007.03.12 | Горицвіт
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Englishman пише:> Горицвіт пише:
>
> > Зрозуміло, що всі погані. А чого ж тоді величезна маса людей на цьому форумі обсмоктує політичні розкладки?
> >
> > Зміна влади добра сама по собі. Вона не дає зацементуватися феодальним схемам і забезпечує сяку-таку свободу слова, наприклад.
>
>
> ну да, пацани па харошому все перетруть, "змінять владу" без якогось там дурнуватого народу. Дуже добре само по собі, і головне, ніякого феодалізму. Про свободу слова, правда, не дуже зрозумів- до чого тут вона?
Дострокові виборі краще. А зміна коаліції краща за незміну. Свобода слова до того, що перспектива втратити владу і періодичні зміни урядів приводять до того, що діючий в кожен момент уряд не душить все. Бо знає, що може сам опинитися в опозиції.
2007.03.12 | Abbot
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Як на мене, "плюси" того варіанту полягають в тому, що олігархат, який ховався за "націоналістами" чи "русофілами", повинен буде показати народові свою справжню пику:)2007.03.12 | Горицвіт
Ні, не покаже
Abbot пише:> Як на мене, "плюси" того варіанту полягають в тому, що олігархат, який ховався за "націоналістами" чи "русофілами", повинен буде показати народові свою справжню пику:)
Знайдуть обгрунтування. Стабільність, порозуміння і об'єднання країни - самі по собі потужні ідеологеми.
2007.03.12 | Abbot
Re: Ні, не покаже
Це справді так.Але й народ в нас не такий дурний:) Потроху починаємо розуміти, що до чого, і чиї інтереси ховаються за певними лозунгами.
Тож я вважаю, що у випадку, коли олігархи БЮТівські, регіональські та президентські об'єднаються, багато хто зніме рожеві окуляри. Точніше, не рожеві, а помаранчеві, білі з червоним, або ж біло-блактині:)
2007.03.12 | Englishman
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Горицвіт пише:> > ну да, пацани па харошому все перетруть, "змінять владу" без якогось там дурнуватого народу. Дуже добре само по собі, і головне, ніякого феодалізму. Про свободу слова, правда, не дуже зрозумів- до чого тут вона?
> Дострокові виборі краще. А зміна коаліції краща за незміну.
З таким же успіхом можна стверджувати, що переділ власності між бандюками завжди кращий, ніж статус кво.
> > Свобода слова до того, що перспектива втратити владу і періодичні зміни урядів приводять до того, що діючий в кожен момент уряд не душить все. Бо знає, що може сам опинитися в опозиції.
Під "все" ви розумієте тільки коаліційних партнерів, чи може навіть і виборців?
2007.03.12 | Горицвіт
виборців? це ви розмріялися, хоча
хоча крихти перепадають і виборцям.Englishman пише:
> Горицвіт пише:
>
>
> > > ну да, пацани па харошому все перетруть, "змінять владу" без якогось там дурнуватого народу. Дуже добре само по собі, і головне, ніякого феодалізму. Про свободу слова, правда, не дуже зрозумів- до чого тут вона?
>
> > Дострокові виборі краще. А зміна коаліції краща за незміну.
>
> З таким же успіхом можна стверджувати, що переділ власності між бандюками завжди кращий, ніж статус кво.
Власність і влада тісно пов'язані. В багатьох випадках влада і є власність, а міністр - найбільший власник в галузі.
>
> > > Свобода слова до того, що перспектива втратити владу і періодичні зміни урядів приводять до того, що діючий в кожен момент уряд не душить все. Бо знає, що може сам опинитися в опозиції.
>
> Під "все" ви розумієте тільки коаліційних партнерів, чи може навіть і виборців?
З виборцями будуть рахуватися тільки в крайній безвихідній ситуації. Наприклад, коли виборів не уникнути і коли є потужна опозиція, яку можуть підтримати виборці.
2007.03.12 | Englishman
Re: виборців? це ви розмріялися, хоча (МОД)
Горицвіт пише:>
> З виборцями будуть рахуватися тільки в крайній безвихідній ситуації. Наприклад, коли виборів не уникнути і коли є потужна опозиція, яку можуть підтримати виборці.
хм, і в чому ви тоді бачите позитив? Чи ви вважаєте, що вищеназваний сценарій передбачає утворення потужної опозиції? Так ви ж нібито говорили про протилежне...
2007.03.12 | Горицвіт
Re: виборців? це ви розмріялися, хоча
Englishman пише:> Горицвіт пише:
>
> >
> > З виборцями будуть рахуватися тільки в крайній безвихідній ситуації. Наприклад, коли виборів не уникнути і коли є потужна опозиція, яку можуть підтримати виборці.
>
> хм, і в чому ви тоді бачите позитив? Чи ви вважаєте, що вищеназваний сценарій передбачає утворення потужної опозиції? Так автор нібито говорить про протилежне...
Здається, я вище написав, що дострокові вибори краще. Потужна опозиція краще ніж її відсутність. А зміна уряду краще ніж відсутність зміни уряду. Позитив останнього в тому, що люди на багатьох посадах поміняються, а всі зрозуміють, що і їх можуть зняти, тому частина з них, можливо, буде стримуватися, менше порушувати закон, не надіятися на незмінну присутність в обоймі влади.
2007.03.12 | Englishman
Re: виборців? це ви розмріялися, хоча
Горицвіт пише:> Здається, я вище написав, що дострокові вибори краще. Потужна опозиція краще ніж її відсутність. А зміна уряду краще ніж відсутність зміни уряду. Позитив останнього в тому, що люди на багатьох посадах поміняються, а всі зрозуміють, що і їх можуть зняти, тому частина з них, можливо, буде стримуватися, менше порушувати закон, не надіятися на незмінну присутність в обоймі влади.
Якщо я вірно вас зрозумів, ви вважаєте, що пєрєтьоркі між претендентами на посади є достатньою умовою для того, що представники влади орієнтуватимуться на закон. Мотивацією, у вашому розумінні, є страхування на випадок впадіння у немилість.
НМД, цю логіку пртиягнуто за вуха. При тому ж Кучмі, владу теж нікому не було гарантовано, і я не думаю, що корупція за його часів суттєво відрізнялася від нинішньої. Може справа у тому, що у країні, що живе по понятіях (прогнозовані коаліційні розборки- з тієї ж опери), навряд чи можна очікувати поваги до законів, хоча б тому, що ніщо не може гарантувати непереслідування?
2007.03.12 | ilia25
Re: виборців? це ви розмріялися, хоча
Englishman пише:> Горицвіт пише:
>
> > Здається, я вище написав, що дострокові вибори краще. Потужна опозиція краще ніж її відсутність. А зміна уряду краще ніж відсутність зміни уряду. Позитив останнього в тому, що люди на багатьох посадах поміняються, а всі зрозуміють, що і їх можуть зняти, тому частина з них, можливо, буде стримуватися, менше порушувати закон, не надіятися на незмінну присутність в обоймі влади.
>
>
> Якщо я вірно вас зрозумів, ви вважаєте, що пєрєтьоркі між претендентами на посади є достатньою умовою для того, що представники влади орієнтуватимуться на закон. Мотивацією, у вашому розумінні, є страхування на випадок впадіння у немилість.
>
> НМД, цю логіку пртиягнуто за вуха. При тому ж Кучмі, владу теж нікому не було гарантовано, і я не думаю, що корупція за його часів суттєво відрізнялася від нинішньої.
Здрасте, при Кучме власть была гарантирована на 100% -- самому Кучме. И ситуация с цензурой на телевидении и преследованием оппозиции очень отличалась от нынешней.
А сейчас тействительно никто не знает, когда будут след. выборы и/или кто будет премьером через пол-года.
2007.03.12 | Englishman
Re: виборців? це ви розмріялися, хоча
ilia25 пише:> Здрасте, при Кучме власть была гарантирована на 100% -- самому Кучме.
Кучмі- так, але більше нікому.
2007.03.12 | TrollSeeker
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Горицвіт пише:> TrollSeeker пише:
> Зміна влади добра сама по собі.
"Не всі йогурти однаково корисні"©.
> Вона не дає зацементуватися феодальним схемам і забезпечує сяку-таку свободу слова, наприклад.
Занадто скромний результат виходить, співвідношення - гора/миша. Скільки ще таких мишей потрібно породити?
> > О, ослаблення опозиції, це, таки, зовсім чудово, бо наступить "повна стабілізація", чи то пак - повний стабілізєц.
> Ну якщо вам подобається повний стабілізєц, тоді да.
Пан іронії не розуміє? Чи для розумінння кожну фразу треба смайликом супроводжувати? Тоді йой.
2007.03.12 | Горицвіт
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
TrollSeeker пише:> Горицвіт пише:
> > TrollSeeker пише:
> > Зміна влади добра сама по собі.
> "Не всі йогурти однаково корисні"©.
В нашій ситуації (коли маємо не йогурт, а щось протилежне) - то великі шанси, що наступний йогурт буде кращим. Але моя теза в тому, що сам процес зміни позитивний.
>
> > Вона не дає зацементуватися феодальним схемам і забезпечує сяку-таку свободу слова, наприклад.
> Занадто скромний результат виходить, співвідношення - гора/миша. Скільки ще таких мишей потрібно породити?
Ну, базові демократичні свободи - це не миша. Деякі сусідні країни їх не мають.
> > > О, ослаблення опозиції, це, таки, зовсім чудово, бо наступить "повна стабілізація", чи то пак - повний стабілізєц.
> > Ну якщо вам подобається повний стабілізєц, тоді да.
> Пан іронії не розуміє? Чи для розумінння кожну фразу треба смайликом супроводжувати? Тоді йой.
У мене теж була іронія. Замість смайликів, краще висловлюватись чіткіше. Ми з вами не настільки знайомі, щоб вловлювати півтони.
2007.03.12 | TrollSeeker
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
Горицвіт пише:> TrollSeeker пише:
> > "Не всі йогурти однаково корисні"©.
> В нашій ситуації (коли маємо не йогурт, а щось протилежне) - то великі шанси, що наступний йогурт буде кращим. Але моя теза в тому, що сам процес зміни позитивний.
Сам процес може й глобально позитивний, але про локальні результати так впевнено навряд чи можна сказати, особливо коли це стосується конкретної зміни. Я не вважав би останню зміну прогресом, радше - навпаки.
> > Занадто скромний результат виходить, співвідношення - гора/миша. Скільки ще таких мишей потрібно породити?
>
>
> Ну, базові демократичні свободи - це не миша. Деякі сусідні країни їх не мають.
Я би не дуже радів, що у деяких сусідів це виходить не на "трійку з мінусом", а на "двійку з плюсом". Бо інші деякі за це отримують оцінки іншої якісної категорії. Волів би рівнятись на останніх, зовсім не на перших.
> > Пан іронії не розуміє? Чи для розумінння кожну фразу треба смайликом супроводжувати? Тоді йой.
>
> У мене теж була іронія. Замість смайликів, краще висловлюватись чіткіше. Ми з вами не настільки знайомі, щоб вловлювати півтони.
Ну, то й добре, що в цьому все ж таки порозумілись.
2007.03.12 | Сахаров
Re: Двоїсті наслідки (не розглядаючи реальність цього варіанта)
А чи не здається що йде насправді нормальний процес становлення політичного поля і ми, як фігури на шахівниці, не можемо поглянути на ситуацію згори? Діє закон маятника. Прихід Януковича по своєму об'єктивний як об'єктивним стане і його відхід у політичне небуття. Сьогоденна ситуація є ненормальною і це не може тривати вічно. Рівновага має встановитися тим чи іншим чином. Не бачу трагедії за великим рахунком. Наша політика ще не зняла дитячі памперси і її ще довгий час треба стригти і поливати як англійський моріг (газон). Старий анекдот - Чому у вас в Англії такі гарні газони? - А це дуже просто - стригти і поливати, стригти і поливати. І так двісті років...У нас двохсот років у запасі немає. Але кинута у воду людина спочатку борсається, а потім розуміє як слід плисти. Може у паніці і втопитися. Сьогодні для нас головне - не втопитися і навчитися плавати. Це процес а не встановлення ситуації одразу за бажанням. На жаль.
2007.03.12 | троль ak1001
сказочник ваш знакомый
2007.03.12 | Анатоль
Варіант позитивний, але чи реальний?
Зараз основне протистояння: антиукраїнські сили - проукраїнські (схід - захід).Бо що спільного між комуністами і регіоналами? Лише антиукраїнскість.
Існуюче протистояння є загрозою цілісності та й самому існуванню України.
Тож заміна цього протистояння нормальним протистоянням ліві - праві, - було б великим позитивним кроком.
Не знаю, наскільке такий варіант є реальним, адже протистояння анти- і проукраїнських сил є принциповим і гострим.
А ще завадити цьому варіанту може те, що коли він наблизиться до реалізації, то Юля випередить і утворить коаліцію з регіоналами.
І це вже буде коаліція проти президента. І проти України.
2007.03.12 | alx_1904
А почему страна и народ в выгрыше?
2007.03.12 | Abbot
Re: А почему страна и народ в выгрыше?
Ну вот лично мне так кажется:) Потому что в таком случае прекратится конфликт Запада и Востока: для многих людей общим оппонентом станут миллиардеры и миллионеры - выходцы из всех фракций Рады. В связи с этим и власть, и оппозиция вынуждены будут в меньшей степени использовать "языковую" и "географическую" риторику, а в большей - экономическую. Появятся (условно) правые и левые в нормальном понимании этого слова....Скажем так, это не будет шаг вперед (в моем понимании шаг вперед - это любая власть с "помаранчевыми" взглядами и профи в правительстве:). Это будет всего лишь шаг назад от края пропасти.
2007.03.12 | Раціо
Мільярдери не стануть спільним опонентом
З якого б це дива? Люмпен, який голосує за ПР, ніскільки не сумнівається в праві хазяєв жізні класти на його, люмпена, інтереси. Це ж бальшиє люді, їм можна. Люмпен сам мріє тими ж методами досягнути того ж самого.2007.03.12 | OlalaZhm
Re: Мільярдери не стануть спільним опонентом
Раціо пише:> З якого б це дива? Люмпен, який голосує за ПР, ніскільки не сумнівається в праві хазяєв жізні класти на його, люмпена, інтереси. Це ж бальшиє люді, їм можна. Люмпен сам мріє тими ж методами досягнути того ж самого.
Мало того, люмпену ще й розказують, як це просто досягнути - як і колись прості донецькі хлопці: взяв і забрав. Навіть вчитися довго не треба
2007.03.12 | Abbot
Re: Мільярдери не стануть спільним опонентом
Мені здається, що саме в цій ситуації не варто навіть згадувати люмпен. Його викинуть на смітник разом із тими людьми у Раді, які представляють той люмпен - комуністами та януковичами. Створиться сильна центристьска опозиція, що заграватиме і з сходом, і з заходом - і аналогічна загальнонаціональна опозиція в особі Юлі. Коммі, Вєтрянка та маргінали-регіонали гризтимуться "на трьох" за 10-15% люмпенячого електорату...2007.03.12 | jurij
Re: "Что будет дальше", v.1.1
Сценарій можливий, особливих протиріч у олігархів не має. На скільки я знаю, особливих великих війн в бізнесі зараз не має.Народу об'єднання злодіїв принесе чергове погіршення.
2007.03.12 | 123
Що каже знайомий-ця нова більшість в НАТО вступить?
2007.03.13 | Abbot
Нічого не каже...
2007.03.13 | Адвокат ...
Хароший скенарій. Тіко одна лажа: про відставку Хама.
Єдиний варіянт такої відставки,-- то кабан, чи вовк, чи лисиця, чи тхір. Будь яка дзвіринка, що на не полюють...Бо "стадійонний" варіянт відставки Хама публікум сприйме неґативно.
Але приємно те, що Хам з Пахлом та шустричами всякими вже й своїх дістали. З рештою, як свідчить прислів'я, як що хочеш що сь доброго зробити собі,-- зроби те сам.