МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

малодушие, предательство или глупость?

03/14/2007 | wunch
как вы оцениваете договоренности Юща со СРКой?
Он совсем дурак или я что-то упускаю?

Відповіді

  • 2007.03.14 | толя дейнека

    сварки треба припиняти, бо смислу в них нуль

    Президент України Віктор Ющенко і Прем'єр-міністр України Віктор Янукович на спільній зустрічі вирішили, що сьогодні всі інституції влади повинні працювати разом на політичну і економічну стабілізацію в країні. Про це в інтерв'ю журналістам заявив Прем'єр-міністр України Віктор Янукович, передає кореспондент ForUm ’у.
    «Це головне і для цього нам необхідно об'єднати всі зусилля», - сказав він.
    Що ж до політичних питань удосконалення системи влади за словами прем'єр-міністра України, то було вирішено створити спільну комісію, яка напрацює питання, пропозиції щодо балансу гілок влади. «Ці пропозиції будуть представлені парламенту і вже в установленому порядку будуть допрацьовані і винесені на голосування», - відзначив він.
    Як повідомив Янукович, ця Конституційна комісія також напрацьовуватиме зміни до Основного закону. «Ми обговорили питання початку роботи комісії, принципи її формування і основні організаційні моменти», - підкреслив він.

    http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/03/14/183412.html

    за рівнем державного розуміння бандит Янукович на три голови вищий за президента Ющенка і здається на голову вищий любого опозіціонера. Серед заяв, які лунають після сформування уряду я готовий підписатися під 80-90% слів Януковича і більше частину заяв опозиції визнати маячнею, приреченою в момент висловлювання.
    По уму, опозиція в лиці БЮТ і НУ і Президента має понести кару за свій маразм. Кару, завсно важчу за її сьогоднішній опозиційний стан.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.15 | BIO

      Тре припиняти ділити ті багаті думкою міслі на нуль перспектив.

      За мовний прогрес можна лише порадіти але як пригадаешь
      про оті дві відсидки - відразу крила відпадають і скрізь
      пір"ячи залишки починають пробиватися рогами вила...

      Не бувати баранкину чоловіком бо звання "зєк" - то назавжди.

      І всі хто намагається приховати цей НОНСЕНС є ментальні зєки.

      Апущеніє до того ж.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.15 | толя дейнека

        Re: сам дивуюсь феномену

        можливо, відповідь ховається в загубленому старому. Совіцька пеніценріальна система не так карала, як виправляла і виховувала. Як би там не було, Янукович справжнісінький селф-мейд мен. Відсидів, вийшов, пішов робити, виріс до начальника, був помічений Лазаренком, і зрештою став найуспішнішим українським прем'єром. Всі спроби відшукати компромат обмежуються роками голодної молодості.

        як би там не було, феномен тре' приймати, а не відмовляти очам. Янукович очолює зовсім не просту коаліцію. Янукович сповна посів свої повноваження і не зазіхає на інші. Янукович не верзе дурниць і є стабілізуючим фактором в країні.
        а Ющ заборогяє чиновникам сауни. Ющ розганяє ДАІ, взамін пустоту? Ющенко глубокомислено зауважує: "персональний склад уряду не має значення, бо уряд виконуватиме чисто технічні функції". Якщо не обманювати себе, треба визнати Юща дурепою. Або принаймні неадекватним посаді. Що знов таки значить дурепа.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.15 | 03

          Re: сам дивуюсь феномену


          "Всі спроби відшукати компромат обмежуються роками голодної молодості"
          А что две маленьких диссертации и одна большая фальсификация -- это не компромат? А еще нарушения Унивесрала.
        • 2007.03.15 | Ukrod

          Феномен покращення базара

          пояснюється американськими політтехнологами.
          А про успішність уряду ?
          Ви пробували бути малосереднім підприємцем у ці часи ? Мав я в носі таку успішність. Для кого вона ?
          Я, особисто, краще жив при "неуспішних" Тимошенко/Єхануровах.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.15 | alx_1904

            Вступление яныка в КПСС тоже американцы организовали?

          • 2007.03.15 | толя дейнека

            Re: Феномен покращення базара

            ви знаєте, є різні досвіди ведення бізнесу, привести все до одного висновку не наважуся. Комусь більше до вподоби один, другому інший. Частіше чую, що бізнесу за Юлі стало важче, хоча пенсіонерам і бюджетникам краще.

            сприймайте мою фразу про "успішного прем'єра" хоча б як відзнаку того, що він найдовше займав це крісло, і знов туди повернувся. В Україні навіть це неабияке досягнення.
  • 2007.03.15 | Михайло Свистович

    Тактика ізмору.

    Ще десять разів ходіння Ющем туди-сюди, і Янук колись переплутає, чи вони в стадії домовленості чи сварки, поїде дахом і зрезигнує з прем"єра, бо витримати таку кількість коливань мир-війна його прямодушна пацанська душа, яка й рахувати не вміє, не зможе :)

    Пам"ятаєте, було "Четвертий рік йшла помаранчева революція"? Там стан кучмістів-янучар від таких хитань Юща добре описаний :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.15 | Shooter

      Re: Тактика ізмору.

      Михайло Свистович пише:
      > Ще десять разів ходіння Ющем туди-сюди, і Янук колись переплутає, чи вони в стадії домовленості чи сварки, поїде дахом і зрезигнує з прем"єра, бо витримати таку кількість коливань мир-війна його прямодушна пацанська душа, яка й рахувати не вміє, не зможе :)

      Саме так! :D

      > Пам"ятаєте, було "Четвертий рік йшла помаранчева революція"? Там стан кучмістів-янучар від таких хитань Юща добре описаний :)

      :)

      Якщо ж серйозно - до позитивного рішення КСУ щодо подання БЮТу про "нелегітимність уряду Яника" і можливости для Юща розпустити ВР руки в нього зв'язані.

      От і продовжується "борьба нанайскіх мальчіков".
    • 2007.03.15 | eume

      Re: Тактика ізмору.

      http://www.pravda.com.ua/news/2007/3/15/55730.htm

      Януковичі не проголосували за Огризка, бо Ющенко їх "кинув"?
      15.03.2007 11:46___ www.ПРАВДА.com.ua

      Антикризова коаліція не підтримала кандидатуру Володимира Огризка на посаду міністра закордонних справ, оскільки в четвер зранку були розірвані домовленості, досягнуті в середу в ході зустрічі президента Віктора Ющенка, прем'єра Віктора Януковича і спікера Олександра Мороза.

      Про це заявив журналістам депутат від фракції Партії регіонів Ярослав Сухий, повідомляє Ліга.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.15 | Сергей ГРУЗДОВ

        Получается, что Свистович таки прав!

    • 2007.03.15 | Абу

      браво!

  • 2007.03.15 | Анатоль

    Війна "до повної перемоги", і ніяких домовленостей?

    Якщо чиясь мета - розвал України, то так, війна, дестабілізація, ніяких переговорів, ніяких домовленостей, розкол і розвал.
    Бо який ще може бути наслідок війни при рівних силах?

    Але чому президент повинен прагнути знищення України?

    При такій ситуації, як в Україні, при такому розкладі сил, ми просто приречені домовлятись для блага і самого існування України.
    Але щоб домовлятись на вигідних умовах, щоб домовленості виконувались, треба бути сильними.
    Потрібна чітка координація планів і дій опозиції і президента, потрібна народна активність і підтримка.

    Так, опозиція повинна прагнути прийти до влади, повинна працювати на це, повинна обєднуватись, щоб бути сильною, але питання ось у чому:

    1.Чи треба при цьому старатись погіршити, дестабілізувати ситуацію в країні?

    2.Чи навпаки, де тільки можна добиватись покращення ситуації, домовляючись з іншою стороною про цивілізовані, демократичні, взаємовигідні, вигідні для України спільні позиції, дії, рішення, правила гри?

    Якщо кожна опозиція буде керуватись пунктом 1, стараючись погіршити, дестабілізувати ситуацію в країні, діяти за принципом "чим гірше - тим краще", щоб показати неспроможність влади, ми будемо мати перманентну війну, розруху і беззаконня.

    Тож потрібно підтримувати конструктивні дії, що покращують ситуацію, і опозиції і влади і спільні їх дії.
    І засуджувати популістські, деструктивні дії, направлені на погіршення ситуації, хоч вони йдуть і від "своїх" і направлені проти "ворога".

    Тоді ситуація в країні буде постійно покращуватись, незалежно від того, хто при владі, а хто в опозиції.
    Чи ж не це нам потрібно?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.15 | Сергей ГРУЗДОВ

      Війна і ніяких домовленостей? Не обов'язково.

      Когда "ветви власти" или "оппозиция с коалицией" начинают между собой договариваться, это означает, что населению Украины следует прекратить надеяться на появление в стране демократического и законного государства. В вопросе заложен ответ: их договоры "между собой" демонстрируют тот факт, что интересы населения Украины они имеют в виду. В прямом лексическом смысле языка кидал.

      Разве так трудно увидеть, что объектом переговорных забот (это лучше, чем война, безусловно) должны быть установление законности в целом, прозрачности принятия государственных решений в целом, объективной и проверяемой отчетности чиновников в целом, ответственности без оглядок на чины в целом???

      Нынешние же, как и предыдущие (тот же "Универсал" - прости Господи), "переговоры" являются ни чем иным, как маневрами вокруг корыта ОДИНАКОВО ПЛЮЮЩИХ НА ЗАКОНЫ, КОНСТИТУЦИЮ И ИНТЕРЕСЫ НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ ублюдков, вцепившихся во власть изо всех сил и пользующихся ею для удовлетворения персональных интересов в меру глубины их нравственного уродства.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.15 | Свiдомий

        Про "духовну єднiсть" Юща i Янука вже згадувалося

        За великим рахунком, рiзницi мiж цими "дiтками Кучми" нема жодної. На жаль.

        Я б хотiв, однак, щоб "ригiанали" продовжували свою наступальну полiтику. Ющ мусить сповна заплатити за пiдлу та цинiчну зраду своїх виборцiв.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.15 | Сергей ГРУЗДОВ

          Re: Про "духовну єднiсть"

          Мне не интересен Ющенко и наплевать, чем и кому он лично будет платить. Мне интересен Президент Украины, который игнорирует объективную обстановку и свои обязанности в государстве. Предпочитая... договоренности указанного выше типа.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.15 | Свiдомий

            В тому то i вся суть: Президент "поклав"

            i на обстановку, i на обов'язки.

            "Карманные договоренности" для нього значно важливiшi.
        • 2007.03.16 | Михайло Свистович

          Re: Про "духовну єднiсть" Юща i Янука вже згадувалося

          Свiдомий пише:
          > За великим рахунком, рiзницi мiж цими "дiтками Кучми" нема жодної.

          Насправді величезна.

          >
          > Я б хотiв, однак, щоб "ригiанали" продовжували свою наступальну полiтику. Ющ мусить сповна заплатити за пiдлу та цинiчну зраду своїх виборцiв.

          А я б хотів, щоб багато хто більше думав про Україну, а не про помсту Ющу.
      • 2007.03.15 | Анатоль

        Добре, хай буде війна. Але ж за покращення!

        А не за погіршення ситуації в країні.
        Я категорично не приймаю такого "плану" :
        "Спочачку розвалимо все " до основанья", завалимо ЇХ, а тоді, коли МИ прийдемо до влади, тоді все зробимо як потрібно".
        А тоді інша сторона буде старатись все розвалити, лише б прийти до влади.

        Встановлення демократичності, законності, прозорості, звітності, відповідальності влади, чиновників, повинно бути предметом переговорів і домовленостей ЗАРАЗ, а не коли "ми" прийдем до влади.

        Мені не важливо хто при владі. Мені важливо, щоб влада дотримувалась таких принципів.
        І якщо щось з цього можна досягти в результаті домовленостей, то це треба робити.
        А цього можна досягти ТІЛЬКИ в результаті домовленостей.
        І притому тільки тоді, коли є рівновага сил. Бо суспільство наше ще не настільки активне, щоб мати на це вагомий вплив.
        Зараз є така рівновага, якщо опозиція буде з президентом. Це унікальна ситуація.
        Треба нею скористатись, щоб створити прецедент, закласти основи поведінки влади, відносин влади і опозиції, коли прислухаються, враховують інтереси іншої сторони, а не намагаються ломати через коліно.

        Що Ви маєте проти принципів, записаних в Універсалі?
        Що Ви маєте проти намагання президента добитись їх виконання підписантами?
        Ви можете назвати хоч один пункт з Універсалу (за винятком церкви), виконання якого Ви вважаєте буде не на користь Україні?

        Боюсь цих настроїв нетерпимості. Цих настроїв йти на барикади, а не за стіл переговогів.
        Боюсь, коли Юля побачить, що президент не підтримує її курсу на розвал і барикади, вона помагатиме антикризам валити президента.
        Під схвальне улюлюкання груздових, свідомих і інших насредінів.
        Не до добра це.
        Не до добра.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.15 | Свiдомий

          Re: Добре, хай буде війна. Але ж за покращення!

          Анатоль пише:
          > Не до добра це.
          > Не до добра.
          Ура! Ура! Ура! :D
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.15 | TrollSeeker

            Re: Добре, хай буде війна. Але ж за покращення!

            Свiдомий пише:
            > Анатоль пише:
            > > Не до добра це.
            > > Не до добра.
            > Ура! Ура! Ура! :D
            Не чіпайте недолугого, таких навіть біля церкви підгодовують. Я навіть точного еквівалента українською не знаю, а в Росії таких звуть - "клікуші".
            От мені сподобалась "геніяльна" теза про "тактику ізмору"©.
            Правда, здається мені все ж, що об'єктом цього "бзджолярського" дійства в першу чергу є народ України. :(
        • 2007.03.15 | Сергей ГРУЗДОВ

          Re: всякому Анатолю

          Можливо, Вас в оману ввів заголовок мого посту. То я його виправив: війна не потрібна, але переговори треба вести відносно дійсно державних суспільно-важливих питань, а не навколо химер. Та й наслідки переговорів повинні бути державно-значущими.
          Дійсно до речі Ваше питання про "Універсал". Воно риторичне, так як його зміст не оцінюється. Важливе інше: це не державний документ у повному розумінні цього слова. Ціна йому така ж, як і "переговорам".

          P.S. Всякому Анатолю не раджу користуватись моїм справжнім прізвищем так, як він це зробив.
  • 2007.03.15 | Анатоль

    Ні. Воля, мудрість і відповідальність.

    В діях Ющенка:
    Розуміння ситуації і наслідків протистояння.
    Відповідальнісь за Україну, за її демократичний розвиток.
    Воля втримати ситуацію під контролем, не дати скотитись до барикад і розколу, направити в русло діалогу і рішень в інтересах України.

    Якщо дописи цієї гілки презентують суспільну думку, то бідна ця країна і нема в неї майбутнього.
    Надіюсь, все-таки, що в масі своїй люди мудріші.
    А тут зібралась лише жменька крикунів-маргіналів, яким пофіг Україна, пофіг демократія, яким давай тільки потрясіння, щоб не скучно було.
    Але не сильно надіюсь.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.15 | Свiдомий

      Безвольнiсть, дурiсть i безвiдповiдальнiсть.

      У пiдсумку - його знову "кинули", як лоха.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".