Кияни, підтримайте акцію: "Президенте, прибери сміття!"
03/21/2007 | Симон
23 березня 2007 року Українська громада Києва проведе пікетування Секретаріату Президента України (вул. Банкова, 11, з боку вул. Інститутської) з вимогою гарантувати додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.
Початок пікетування - 18-00. Збір учасників біля Спілки письменників України.
Метою пікету є вимога до Президента України виконувати свої обов'язки, тобто бути гарантом додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.
У 2004 році ми - українці - передали Віктору Ющенку державу, в якій правоохоронці вперше за багато років як Української Незалежності, так і псевдодержави УССР побачили в громадянах людей. Проте за понад два роки владарювання все не лише повернулось, але й загострилось: знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців; на Хрещатику відбуваються показові виступи працівників міліцейських спецпідрозділів, після яких вони проводять "зачистку" території від україномовних громадян, що були на концерті гурту "Тінь сонця"; знову українським патріотам, які відстоюють свої національні та громадянські права, інкримінують "нецензурну лайку в громадських місцях" і дають три доби адмінарешту.
Це наслідок діяльності Президента України Віктора Ющенка. Українці передали йому чисту країну. Сьогодні він мусить за собою прибрати.
Довідка
16 лютого 2007 року національно-патріотичні організації міста Києва створили координаційну раду - УКРАЇНСЬКА ГРОМАДА КИЄВА, до складу якої ввійшли Київська міська організація ВО "СВОБОДА", Київська міська організація ОУН, Культурне товариство імені Леся Курбаса, Київська міська організація Молодіжного Націоналістичного Конгресу, Київська міська громадська організація "Патріот України", Молодіжна референтура Київської міської організації Конгресу Українських Націоналістів, Київська міська організація ВО "Тризуб" ім. С. Бандери, "Український спротив", Оргкомітет Міжнародного суду над злочинами комунізму проти людства та ГО "Інститут з прав людини".
http://www.kyiv.vosvoboda.info/dokument001544.html
Початок пікетування - 18-00. Збір учасників біля Спілки письменників України.
Метою пікету є вимога до Президента України виконувати свої обов'язки, тобто бути гарантом додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.
У 2004 році ми - українці - передали Віктору Ющенку державу, в якій правоохоронці вперше за багато років як Української Незалежності, так і псевдодержави УССР побачили в громадянах людей. Проте за понад два роки владарювання все не лише повернулось, але й загострилось: знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців; на Хрещатику відбуваються показові виступи працівників міліцейських спецпідрозділів, після яких вони проводять "зачистку" території від україномовних громадян, що були на концерті гурту "Тінь сонця"; знову українським патріотам, які відстоюють свої національні та громадянські права, інкримінують "нецензурну лайку в громадських місцях" і дають три доби адмінарешту.
Це наслідок діяльності Президента України Віктора Ющенка. Українці передали йому чисту країну. Сьогодні він мусить за собою прибрати.
Довідка
16 лютого 2007 року національно-патріотичні організації міста Києва створили координаційну раду - УКРАЇНСЬКА ГРОМАДА КИЄВА, до складу якої ввійшли Київська міська організація ВО "СВОБОДА", Київська міська організація ОУН, Культурне товариство імені Леся Курбаса, Київська міська організація Молодіжного Націоналістичного Конгресу, Київська міська громадська організація "Патріот України", Молодіжна референтура Київської міської організації Конгресу Українських Націоналістів, Київська міська організація ВО "Тризуб" ім. С. Бандери, "Український спротив", Оргкомітет Міжнародного суду над злочинами комунізму проти людства та ГО "Інститут з прав людини".
http://www.kyiv.vosvoboda.info/dokument001544.html
Відповіді
2007.03.22 | Міліціонер
Re: Кияни, підтримайте акцію: "Президенте, прибери сміття!"
>>знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців;На цьому сайті є посилання на фото з мітингу 9 березня, де чітко видно, як учасники мітингу нападають на міліцію, що розділяла "національно свідомих" і "несвідомих". Вибачайте, але поки не усвідомите, що на міліціонера нападати неможна, будете отримувати. Міліція дуже толерантно себе поводить. На Заході все було б значно жорсткіше.
>>на Хрещатику відбуваються показові виступи працівників міліцейських спецпідрозділів,
Ці показові виступи проводяться для УСІХ громадян, а не для ОДНІЄЇ особи, як було з "Альфою" в Конча-Заспі 21 березня.
>>проводять "зачистку" території від україномовних громадян, що були на концерті гурту "Тінь сонця"
Це вже взагалі "щось"! Співати українською - це одне, але вигукувати зі сцени "Зіг хайль", "Україна для українців" - це дещо інше. Влаштовувати вакханалію після концерту з побиттям людей (неважливо, якого коліру в них шкіра, а потім іти плакатись Президенту, що фашистів побила міліція - треба ж суспільству дійти до такої межі, щоб це сприймалось як норма!
Фашисти й наркомани мають сидіти дома і радіти, що сидять дома а не деінде. А суспільство - знати, що ці люди - ізгої, і відповідно до них ставитись.
І те, якою мовою вони говорять, не має жодного значення.
2007.03.22 | пан Roller
+1
2007.03.22 | Abbot
Re: Кияни, підтримайте акцію: "Президенте, прибери сміття!"
Чи були вигуки "Зіг Хайль" та інше у виконанні Василюка - чи то все продукт хворої уяви п.Міліціонера?2007.03.22 | Міліціонер
Re: Кияни, підтримайте акцію: "Президенте, прибери сміття!"
Ну звичайно, декого позиція Цушка бісить (http://untp.org.ua/index.php?id=585).Є оперативні записи цього та попередніх концертів. Триває слідство, в тому числі, з`ясовується питання, як сталось, що фашистське збіговисько було можливим у стінах Могилянки.
Митець несе повну відповідальність за своїх фанів. Проблема не в тому, що перунівська творчість тішить українофілів. Проблема - у заграванні музиканта з певним маргінальним прошарком, який прийнято називати фашистами. Приклад такого загравання - і в нейтральних, на перший погляд, публікаціях про гурт (http://observer.sd.org.ua/news.php?id=10286). Головне тут - акценти вірно розставити.
Мета - задурити, приспати суспільство. Проводиться концерт "україномовної" групи, куди приходить дійсно багато свідомої молоді. Приходять на концерт і фашисти - після концерту 3-4 групи влаштовують бійки-міні-погроми, їх затримують. І тоді здіймається лемент: міліція українців б`є українців!
Інший приклад. Шулявка. Мітинг проти "засилля секонд-хенду". Формально - все чинно і благородно. Та й гасла "толерантні": всього навсього старе добре "Україна для українців" й тому подібне. Це й ТБ показувало - все спокійно. Але потім, коли розходились 3-4-ма групами, одна з них завітала до Макдональдсу, де вчинили бійку з китайцем та адміністрацією. Звичайно, винуватців переправили до відділку міліції... За годину 30 осіб "арійської наружності" вже пікетували відділок з вимогою відпустити братанів.
Чи можливо таке в демократичній державі???
Ще один приклад. Хода центром Києва футбольних фанатів. Все нормально, головна вимога - дозволити використання фаєрів під час матчів, заборона брати "легіонерів"-іноземців. Все мирно й кльово. Але серед виступаючих - знайомі нам активисти "Шулявки" та інших, будемо називвати речі своїми іменами, профашистських акцій.
Це все сталось у столиці України за останні 2 місяці. "Дрібні" випадки нападів на іноземців, потасовку антифашистів з неофашистами у Львові не приводжу, аби не перевантажувати.
5 канал нещодавно робив програму про українських неофашистів. Абсолютно поділяю гнів фінальної тези автора: "У міліції немає претензій до неофашистів, поки вони когось не вбили". Міліції закон більшого не дозволяє. Але впевнений, що з такого закону, в таких випадках треба робити виключення.
Так що розкрийте, люди, очі, й не марайтеся вірою тим, хто прикривається "любов`ю до України".
Фашисти - вони й в Україні фашисти.
p.s. для україноманів.
Ви можете називати жанр, в якому виступає "Сокираперуна", етникою, тощо. В любові до цього гурту ви сходитесь з шанувальниками іншого жанту - "Hatecore" (від "hate" - "ненависть"). Висновки робіть самі. Єдине, що додам, що хлопці до цієї "дуальності" йдуть абсолютно свідомо - без скандальності в шоу-бізнесі ніяк....
http://koloperuna.livejournal.com/50640.html
(з інтерв`ю Арсенія Білодуба, група "Сокира Перуна"): Найбільш перспективною в цей момент мені здається політична сила Олега Тягнибока. Ще, безумовно, імпонує УКП Георгія Щокіна, однак як політик він поки не відбувся. (http://una-unso.kiev.ua/index.php?option=content&task=view&id=644&Itemid=28)
http://ukrnationalism.org.ua/news/?n=1094
думаю, досить...
2007.03.22 | Раціо
На лайся по москальськи - москаликом станеш
2007.03.22 | Yoko
ви знов брешете
"Мета - задурити, приспати суспільство. Проводиться концерт "україномовної" групи, куди приходить дійсно багато свідомої молоді. Приходять на концерт і фашисти - після концерту 3-4 групи влаштовують бійки-міні-погроми, їх затримують. І тоді здіймається лемент: міліція українців б`є українців!"нікому з півсотні затриманих після концерту не інкримінували бійку. всі сиділи без суду і пред*явлення звинувачень нібито за "нецензурну лексику" - декого відпустили вночі, декого наступного дня.
Ви нагло брешете. якщо б їх дійсно затрмиали за бійки - де заяви, де, як буває втаких випадках, кримінальні справи?
2007.03.23 | Міліціонер
Re: ви знов брешете
Якщо якісь дії когось були протизаконними - Ви маєте законне право їх оскаржити у законному порядку. Решта - емоції.2007.03.23 | Раціо
Дядю міліціонер, у мене жодних емоцій. Чому не відповідаєте?
Цілком же просте питання поставив: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1174570028 - а Ви голову в пісок. То емоційне?2007.03.23 | Міліціонер
Re: Дядю міліціонер, у мене жодних емоцій. Чому не відповідаєте?
Правила форуму дозволяють ігнорувати подібне.2007.03.24 | Yoko
Вас зловили на брехні,а ви вихляєте. відповідайте на поставлене
Вас зловили на брехні, а ви вихляєте. відповідайте на поставлене питання. ви ствердужєте, що хлопці були затримані за бійки. Де заяви про бійки? де суди за бійку? де свідки бійок? ДЕ ХОЧА Б ПОСТРАЖДАЛІ ВІД БІЙОК? де хоча б один доказ того, що ці бійки, про які ви розповідаєте - були? їм шили нецензурну лексику,а суду навіть не було - відпустили наступного дня ще й сказали подякувати, що не тримають до понеділка. Чому в протоклах затриманих в центрі хлопців писали, що їх взяли на Подолі? План не виконали?І по-друге - це ж в якому з вищеописаних випадків я діяла не за законом? незаконно була присутня на футболі, чи що? Чи я незаконно хожу в камуфляжних штанах? чи я незаконно розмовляю українською мовою? чи я незаконно люблю Україну? чи беркутівець Олег має право мене швиряти об стінки, навіть якби я вчинила правопорушення? Доречі, не підкажете, чому нашій мілції так болить проблеми росіян-імперців і так не любі серцю українські патріоти? у мене часом таке враження складається, що вони забули, на вірність якій державі присягали.
Я знаю, що я активна. це тому я і мої друзі періодично попадаємо під роздачу? цю вашу фразу можна розуміти як пояснення, чому менти нас пресють? ви визнаєте, що ви замість полювати на справжніх злочинців, полюєте на патріотів, виконуючи політичне замовлення?
Ви дограєтесь. Ці люди не розвернуться і не підуть по домах. Ви помилились у розрахунках. Єдиний рух, який без бабла може зібрати людей на акції - патріотчиний рух - отак просто після облав про своє не забуде і не здасться. бо це не політична програма, це те, що в серці.
2007.03.24 | Киянка
А щодо завтра з тим комуняцьким референдумом?
Хто що робить? Напишіть хоч в мій емейл чи сайт, будь-ласка!2007.03.24 | Yoko
Завтра багато хороших подій, щоб псувати собі день через комуняк
наприклад, пейнтбольний турнір. чи змагання з катання на лижах по асфальту, присвячені лукашенці(13:45, майдан). а ви ото на всяких відморозків час хочете витрачати. з наших джерел поки що немає даних щодо УПІвського питання - комуняки мають рештки мозку, щоб не ставити таке питання в києві. зрештою, за цими агітаторськими наметами буде стояти не вітренко чи симоненко, а звичайні студенти за 50 грн, якісь акції проти них беззмістовні, будуть лише піаром подихаючій комуняцькій партії, знов почнуть вопити про фашистів-бандерівців. а люди, що стоятимутьв цих наметах такого аз день від киян анслухаються, що навряд удруге захочуть на ці намети стати.ПС. я завтра зранку на турнірі, якщо раптом буде щось не так все безхмарно - дайте знати, будь-ласка на 80675971997. дякую.
2007.03.24 | Киянка
Дякую! Гарного дня :)
2007.03.24 | Сергей ГРУЗДОВ
Вас зловили. відповідайте на поставлене
У порівнянні Yoko та Міліціонера перша виглядає дорослою громадянкою, а другий інфантильним системним мажором.2007.03.24 | Yoko
все після першого абзацу стосуєтсья вашого іншого коменту
все після першого абзацу стосуєтсья вашого іншого коменту:"Ти дуже активна дівчинка. Але ти краще знаєш, що в усьому переліченому ти не завжди діяла за законом, чи не так?" який ви написали отут:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1174641666
2007.03.22 | Yoko
про "хороших" ментів і "поганих" патріотів
Мені 20 років. я дівчина. Я маю такий досвід спілкування з міліцією:Беркут бив мене кийками мене і труїв газом в кривому розі на футболі - тільки за те, що десяток хлопів запалили фаєра на іншому кінці сектору, під роздачу попали 2 сектори людей. беркут запакував 39 моїх друзів і товаришів під час протидії "імперському маршу", нібито за нецензурну лексику - їх потім посадили на три доби. беркутівець на ім*я Олег швиряв мене по стінках автозака "щоб не була такая умная" - моя провина заключалась в тому, що я відібрала імперський прапор у недоумка з ЄСМ під час тої-таки спроби "імперського маршу". Потім мені пришили нецензурну лексику і відправили у відділок, випустили лише вночі неймовірними зусиллями людей, що за мене переживали. я знаю, що на цьому форумі є дівчинка 12ти років, яка стояла 9 березня в очепленні пам*ятника Шевченка, коли Беркутівці торували шлях комуняці симоненку, щоб він міг покласти квіти. Після концерту ТС була тупа облава, в чому самі менти признавались. я мовчу про затрмиання 14 жовтня. коли затримують за зовнішні ознаки схожості з певною групою людей,а не за правопорушення - це поліцейська держава. мені остогидло протягом останніх двох місяців кожні три дні обдзвонювати відділки і шукати затриманих товаришів, бо ментам не сподобалась чиясь динамівська роза на шиї(це теж фашизм) чи камуфляжна куртка. і мені вже зовсім не смішно коли в бобік пакують козака з коментами "тримай цього скінхеда".
2007.03.23 | Міліціонер
Re: про "хороших" ментів і "поганих" патріотів
Ти дуже активна дівчинка. Але ти краще знаєш, що в усьому переліченому ти не завжди діяла за законом, чи не так?2007.03.24 | Yoko
Я з вами свиней не пасла. не тикайте мені.
це ж в якому з вищеописаних випадків я діяла не за законом? незаконно була присутня на футболі, чи що? Чи я незаконно хожу в камуфляжних штанах? чи я незаконно розмовляю українською мовою? чи я незаконно люблю Україну? чи беркутівець Олег має право мене швиряти об стінки, навіть якби я вчинила правопорушення? Доречі, не підкажете, чому нашій мілції так болить проблеми росіян-імперців і так не любі серцю українські патріоти? у мене часом таке враження складається, що вони забули, на вірність якій державі присягали.Я знаю, що я активна. це тому я і мої друзі періодично попадаємо під роздачу? цю вашу фразу можна розуміти як пояснення, чому менти нас пресють? ви визнаєте, що ви замість полювати на справжніх злочинців, полюєте на патріотів, виконуючи політичне замовлення?
Ви дограєтесь. Ці люди не розвернуться і не підуть по домах. Ви помилились у розрахунках. Єдиний рух, який без бабла може зібрати людей на акції - патріотчиний рух - отак просто після облав про своє не забуде і не здасться. бо це не політична програма, це те, що в серці.
2007.03.24 | Міліціонер
Re: Я з вами свиней не пасла. не тикайте мені.
> чому менти нас пресють?Слово "менти" - не українське слово. Це - зеківська "фєня". Тож говоріть зі мною, будь ласка, українською.
> ви визнаєте, що ви замість полювати на справжніх злочинців, полюєте на патріотів, виконуючи політичне замовлення?
Серед обов`язків міліції - забезпечення громадської безпеки. Порушення якої, як правило, - адміністративний, а бува, й кримінальний злочин. Будь-яка акція - футбольний матч, чи концерт хейткорівської групи, є таким, що потенційно згрожує безпеці громадян. Не влаштовуйте бійок, не створюйте інших протизаконних прецедентів, що привертають пильну і законну увагу правоохоронців - "і благо вам буде!"
> Ці люди не розвернуться і не підуть по домах.
І вони мають на це законне право. Головне - не робити нічого протизаконного.
2007.03.25 | Sean
Re: Я з вами свиней не пасла. не тикайте мені.
Міліціонер пише:> > чому менти нас пресють?
>
> Слово "менти" - не українське слово. Це - зеківська "фєня". Тож говоріть зі мною, будь ласка, українською.
Як співробітники МВС ставляться до гіпотетичного перейменування в поліцію?
> > ви визнаєте, що ви замість полювати на справжніх злочинців, полюєте на патріотів, виконуючи політичне замовлення?
>
> Серед обов`язків міліції - забезпечення громадської безпеки.
100%
> Порушення якої, як правило, - адміністративний, а бува, й кримінальний злочин.
100%
> Будь-яка акція - футбольний матч, чи концерт хейткорівської групи, є таким, що потенційно згрожує безпеці громадян.
100%
> Не влаштовуйте бійок,
100%
не створюйте інших протизаконних прецедентів, що привертають пильну і законну увагу правоохоронців - "і благо вам буде!"
100%
Головне щоб носіння вишиванок, оселедців тощо і спілкування українською мовою не визначалося у якости протизаконних інтересів, що привертають пильну увагу правоохоронців
2007.03.25 | сябр
будь-що є небезпекою стабільності
Мусорок пише:" Будь-яка акція - футбольний матч, чи концерт хейткорівської групи, є таким, що потенційно згрожує безпеці громадян."дійсно, правий Луценко-для міліції краще, аби не носили мобілок, бо їх крадуть, не їздили на авто - бо їх угоняють, і (додам від себе) взагалі на світ не народжувались - бо або Ви вчините злочин. або проти вас вчинять злочин - а міліції робота!
2007.03.25 | Міліціонер
Re: будь-що є небезпекою стабільності
При Луценку перестали красти мобілки чи авто?Ой, нехай краще почитає лист Президента, що писався торік для Луценка, але через бюрократичні проволочки Банкової дійшов до МВС тільки зараз, вже до Цушка: http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1174802495&first=1174853612&last=1174762028
2007.03.26 | сябр
відповідь мусору
Мобілки, як і авто, крали і будуть красти. робота міліції - їх шукати. а не читати мораль. влаштовувати бучні паради тощо. вам платить суспільство і немаленькі пенсії нараховує. А ви забули, хто кому служить. Мусора - і це дуже влучно!2007.03.26 | Раціо
Шлях до щасливого й радісного життя - показові виступи міліції
2007.03.25 | Міліціонер
Re: Я з вами свиней не пасла. не тикайте мені.
Sean пише:> Як співробітники МВС ставляться до гіпотетичного перейменування в поліцію?
Комусь байдуже, у когось ставлення таке, як у Вітренко до НАТО. Хто був "там" у відрядженні - за. Хтось (в тому числі і з керівників) вважає це основою реформування. Гадаю, тут варто говорити не про перейменування, а позитивний досвід, який можна перейняти.
> Головне щоб носіння вишиванок, оселедців тощо і спілкування українською мовою не визначалося у якости протизаконних інтересів, що привертають пильну увагу правоохоронців
100%
2007.03.25 | Yoko
Ви не те, що мент, ви галімий мусор
Я вам навела приклади конкретних порушень з боку мілції. Ви сказали, що в цих випадках я вчинила не по закону. я попросила уточнити, в чому заключались моя НЕЗАКОННА поведінка. ви відгавкнулись, що футбольний матч чи "концерт хейткорівської групи" є ПОТЕНЦІЙНО НЕБЕЗПЕЧНИМИ. по перше, я у вас уточнювала, які саме мої дії вважаються незаконними, а не те, які заходи ви вважаєте потенційно небезпечними. я, прикладом вважаю найбільшою потенційною небезпекою для супільства міліціонерів, у яких є повноваження когось побити, принизити чи збити зк огось бабло, і якому нічого за це не буде. злочинець, що мє індульгенцію принаймні поки служить - це дійсно небезпека, а не футбольний матч. і подруге, так що, в нас заарештоювують за порушення закону - які ви так і не спромоглись описати з мого боку в означених ситуаціях - чи в нас затримують за потенційну небезпеку? Якщо за порушення закону, то в чому вони заключались у наведених випадках? якщо за потенційну небезпеку - то покажітьм еін відповідуну норму закону. і чому навіть наявність правопорушення з боку затриманого має виправдовувати побиття, вимагання грошей і недотримання прав затриманих ментами?І що ми будемо робити з затриманнями, коли людина дійсно вчинила щось протиправне, але окрім того, що затримання має законні підстави, далі відбуваєтсья повний бєспрєдєл - побиття, недопуск адвокатів ітд. Я вам можу пригадати, як ви затрмиали 23 хлопця, що прийшли на прорізну, щоб взнати чи там сидить їх товариш, про місцезнаходження якого міліціонери не вважали за потірбне повідомити навіть рідних. я можу вам пригадати, ощ мого адвоката, який приїхав в святошинський відідлок 4го листопада після мого азтрмиання, відпраивли в шевченківський, ЗБРЕХАВШИ, що мене в святошинському немає, позбавивши мене цим законного права на негайне побачення з адвокатом? я вкотре вам пригадую, що до людей при затриманнях прикладають фізичну силу, що більшість адмінзатримань не мають під собою підстав і є галімим виконанням плану по затиманням і обиралову людей - типу, плати 100 грн, і ми тобі не шиєм 3 доби адмінки.
Ви хочете сказати своїм триндінням про потенційну небезпечність футболу і концерту, що ви маєте право затримати будь-яку людину, присутню на цих заходах, бо заходи є потенційно небезпечними? ви такого права не маєте! вам платять зарплату ця країна з податків громадян. щоб ви виконували закони, які приймають представники інтересів громадян у верховній раді. ви розумієте? ви не маєте права затримувати нікого за знаходження на "потенційно небезпечному заході", бо немає такого положення ані в законі про міліції, ані в адмінкодексі, ані в кримінальному, а ви не є закондавцями, ви не маєте права придумати свої закони, ви маєте лиш право добуквенно слідувати законам, прийнятим у ВР, і все. ви є наймані працівники, вважайте, що охорона, а не судді і законотворці.
Декількома коменатми вище я вас зловила на брехні, і звернула на це вашу вагу. ви відмовчались. в цій гілці ви починаєте щось вертіти про потенційну небезпеку, виправдовуючи "можливими правопорушеннями" повне забивання міліції на закон.
після цього вам досі дивно, чорму міліцію в Україні називають мусорами?
2007.03.25 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Ви не те...
Браво! Рекомендую Вам (якщо Ваша ласка сприйняти мої рекомендації) одержати юридичну освіту та працювати за фахом адвоката, судді, юрисконсульта, не втрачаючи це почуття, яке щойно висловили.Менту, який тут висунувся, ганьба за підрив авторитету служби.
2007.03.25 | Українець, громадянин України
"Менти" - це з лексикону премєр(чи як він пише?)-міністра
2007.03.22 | Sean
Ремарка
По-перше, підтверджую, що Ви дійсно міліціонерМіліціонер пише:
> >>знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців;
>
> На цьому сайті є посилання на фото з мітингу 9 березня, де чітко видно, як учасники мітингу нападають на міліцію, що розділяла "національно свідомих" і "несвідомих". Вибачайте, але поки не усвідомите, що на міліціонера нападати неможна, будете отримувати. Міліція дуже толерантно себе поводить. На Заході все було б значно жорсткіше.
По-друге, частину фотографій робив я. Там чітко видно, як міліція "чавить" людей, а не що інше.
І я, Олександр Северин (адреса моя в МВС є) засвідчую і готовий свідчити офіційно - що напад міліції був неспровокований. Я це бачив з відстані у пів-метра і з висоти своїх 190. Можливо я не побачив, що після нападу міліції хтось чинив певний спротив (найбільша агресія щодо міліціянтів вже після нападу, котру я бачив, то як якісь персонажі-провокатори зривали з хлопців-ППСників шапки і відкидали їх). А от що я бачив - так це як вбраний у бойові обладунки "Беркут" (можливо - "Барс") давив і штовхав у багнюку людей - серед яких було повно старших людей і жінок. І я точно знаю, що деякі вибралися з влаштованої міліціянтами тісняви неушкодженими тільки дивом.
І ще я бачив, як міліцейські чини постійно консультувалися з Симоненком. І що команда "вперед" була віддана після наради Симоненка з двома соціалістичними кадрами та міліцейським керівництвом.
Ви кажете - "на Заході"? На Заході поліція не поперла б на людей тільки тому, що вони стоять біля пам'ятника.
А якщо Ви скажете, що Симоненко теж мав право покласти квіти до Шевченка, то (що він морального права не мав - то не стосується справи) так,мав. Він міг прийти 8-го, 10-го (теж дата). Міг прийти того дня раніше чи пізніше, тихо і без понтів. На ньому - відповідальність політика (якби він був політиком, а не Симоненком). Але він хотів пройти по головах, бо ж вони ("еліта" скурва) не можуть уявити, як це вони чогось не можуть. І мені неприємно, що міліція спробувала йому в тому допомогти.
А що міліція не використовувала кийки і спинилися, не поперши на сходи - то добре, є розум у когось. Тільки спитайте ще у бабусь і дівчат, що постраждали від "бійців", як їм це сподобалося. Вам не важко буде їх знайти, чого-чого, а камер спостереження там було що грибів після дощу.
Дискутувати я не збираюся. Офіційні свідчення за умови відкриття справи про перевищення повноважень готовий надати без проблем.
2007.03.23 | Міліціонер
Re: Ремарка
> По-перше, підтверджую, що Ви дійсно міліціонерЯ цього не заперечував.
> По-друге, частину фотографій робив я. Там чітко видно, як міліція "чавить" людей, а не що інше.
Є й інші знимки, але Ви їх не поставите.
>Ви кажете - "на Заході"? На Заході поліція не поперла б на людей тільки тому, що вони стоять біля пам'ятника.
На Заході поліція так само забезпечує дотримання рівних прав усіх громадян.
> А якщо Ви скажете, що Симоненко теж мав право покласти квіти до Шевченка, то (що він морального права не мав - то не стосується справи) так,мав. Він міг прийти 8-го, 10-го (теж дата). Міг прийти того дня раніше чи пізніше, тихо і без понтів. На ньому - відповідальність політика (якби він був політиком, а не Симоненком).
Дійсно, скажу, що Симоненко має такі самі права, як і інші, покладати квіти до пам`ятника Шевченку в будь-який день. І ніхто не в праві забороняти йому це робити саме 9 березня, і вказувати, що чиїсь права діють 8 або 10 березня.
Якби були постраждалі, - відповідальність в даному випадку лежить на організаторах тої сторони, яка порушила закон і обмежувала права інших громадян.
2007.03.23 | Українець, громадянин України
Re: Ремарка
>На Заході поліція так само забезпечує дотримання рівних прав усіх громадян.Дивіться нижче мій допис з приводу "на Заході". Там народ захищає свої права!
2007.03.23 | Sean
Я таки зроблю ще одну ремарку
Міліціонер пише:> > По-перше, підтверджую, що Ви дійсно міліціонер
>
> Я цього не заперечував.
Ну і правильно. Прийміть пораду - зареєструйтеся. Бо може статися, під ніком "Міліціонер" почнуть писати ліві персонажі
>
> > По-друге, частину фотографій робив я. Там чітко видно, як міліція "чавить" людей, а не що інше.
>
> Є й інші знимки, але Ви їх не поставите.
У мене - нема. Не сумнівайтеся, коли справа йде про провокації і злочини - я неупереджений.
> >Ви кажете - "на Заході"? На Заході поліція не поперла б на людей тільки тому, що вони стоять біля пам'ятника.
>
> На Заході поліція так само забезпечує дотримання рівних прав усіх громадян.
> > А якщо Ви скажете, що Симоненко теж мав право покласти квіти до Шевченка, то (що він морального права не мав - то не стосується справи) так,мав. Він міг прийти 8-го, 10-го (теж дата). Міг прийти того дня раніше чи пізніше, тихо і без понтів. На ньому - відповідальність політика (якби він був політиком, а не Симоненком).
>
> Дійсно, скажу, що Симоненко має такі самі права, як і інші, покладати квіти до пам`ятника Шевченку в будь-який день. І ніхто не в праві забороняти йому це робити саме 9 березня, і вказувати, що чиїсь права діють 8 або 10 березня.
Громадянинові Симоненку - ніхто не може. Але він не лише громадянин. На жаль Ви не помітили головного мого меседжу - про відповідальність політика,та ще і нардепа.
> Якби були постраждалі, - відповідальність в даному випадку лежить на організаторах тої сторони, яка порушила закон і обмежувала права інших громадян.
Я перепрошую. Люди стояли біля пам'ятника і на Симоненка не нападали, його не чіпали. Перед ними стали спецняки, а потім поперли на людей (котрі стояли біля пам'ятника і на Симоненка не нападали).
Прості громадяни через міліцейські кордони мали проблеми з тим, щоби потрапити до пам'ятника, між іншим. Мені допомагало тільки журналістське посвідчення.
Я ні в чому не звинувачую рядових і у чині до майора включно міліціянтів, бо вони виконували наказ і не використовували "демократизатори". Але є запитання до товариша Симоненка (головний винуватець, якщо не юридично, то морально і політично) і полковників.
А якщо Симоненко, на Вашу думку, таки мав право в цей день і в цей час, та ще і провокативно-демонстративно, прийти до Шевченка (право на пересування), то бабці і діди з хору "Гомін" так саме мали право в цей час і в цей день пересуватися біля Шевченка (право на мирні збори + право на пересування). На цього депутато-засранця ніхто не нападав. Але задля нього міліція напала на громадян. І це - негарно.
2007.03.22 | Раціо
Дядю міліціонер, а можна нескромне питання?
> Ці показові виступи проводяться для УСІХ громадянА міліція (це ненаше слово означає "бойовики" чи "нерегулярні збройні формування", до речі) не пробувала спитати УСІХ громадян, чи потрібні УСІМ громадянам оті показові виступи? Бо я Вам відкрию таємницю, що УСІМ від вас потрібна виключно підтримка правопорядку, і саме для цього ми УСІ вас наймали. А от смаки щодо виступів в усіх різні, наприклад мені більше подобається балет.
2007.03.22 | UKRAINE-VOREVER
Re: Кияни, підтримайте акцію: "Президенте, прибери сміття!"
Міліціонер пише:> >>знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців;
>
> На цьому сайті є посилання на фото з мітингу 9 березня, де чітко видно, як учасники мітингу нападають на міліцію, що розділяла "національно свідомих" і "несвідомих". Вибачайте, але поки не усвідомите, що на міліціонера нападати неможна, будете отримувати. Міліція дуже толерантно себе поводить. На Заході все було б значно жорсткіше.
>
> >>на Хрещатику відбуваються показові виступи працівників міліцейських спецпідрозділів,
>
> Ці показові виступи проводяться для УСІХ громадян, а не для ОДНІЄЇ особи, як було з "Альфою" в Конча-Заспі 21 березня.
>
> >>проводять "зачистку" території від україномовних громадян, що були на концерті гурту "Тінь сонця"
>
> Це вже взагалі "щось"! Співати українською - це одне, але вигукувати зі сцени "Зіг хайль", "Україна для українців" - це дещо інше. Влаштовувати вакханалію після концерту з побиттям людей (неважливо, якого коліру в них шкіра, а потім іти плакатись Президенту, що фашистів побила міліція - треба ж суспільству дійти до такої межі, щоб це сприймалось як норма!
>
> Фашисти й наркомани мають сидіти дома і радіти, що сидять дома а не деінде. А суспільство - знати, що ці люди - ізгої, і відповідно до них ставитись.
>
> І те, якою мовою вони говорять, не має жодного значення.
Саме для того, щоб прибрати геть таких "міліціонерів" треба гуртувати реальні, самодостатні структури знизу. Середній клас, що усвідомить свою силу повикидає геть (в кращому для них випадку) таких блазнів із міліції і вони підуть робити те. на що насправді тільки й здатні - збирати сміття. В гішому для них випадку, будуть декілька років робити те саме під вартою.
2007.03.22 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Кияни, підтримайте акцію: "Президенте, прибери сміття!"
Попробую пояснить Милиционеру, кому он служит. Человека вооружили, натаскали, но не объяснили, что он обязан обеспечивать законность и правопорядок, а не бросаться на мирных соотечественников по команде "Фас". Даже если его учили обратному. Он же не младенец был, чтобы пачкать памперсы от испуга перед такими "учителями". И не полный дебил после "обучения" сейчас, чтобы не понимать своих и его коллег действий. Надеюсь, что мозговых и нравственных возможностей у него хватит, чтобы выбраться из ямы с дерьмом, куда он залез добровольно (не спорю, возможно по незнанию или тяжелому стечению обстоятельств) и куда мы, свободные граждане, не желаем опускаться. Даже если он и его учителя-командиры очень этого захотят. А ему, конечно, еще служить нам, преодолевая тяготы службы, обеспечивая наш покой и безопасность. Если нас устроит качество его службы.2007.03.22 | catko
можна менту питання? ви хочете довести ситуацію до того що вас
почнуть тупо відстрілювати замість того щоб просто "бити морди", "чинити спротив", "нападати при виконанні"?бо таке враження що такий курс обрано.
2007.03.22 | Українець, громадянин України
Re: На Заході все було б значно жорсткіше
Міліціонер пише:> >>знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців;
>
> На цьому сайті є посилання на фото з мітингу 9 березня, де чітко видно, як учасники мітингу нападають на міліцію, що розділяла "національно свідомих" і "несвідомих". Вибачайте, але поки не усвідомите, що на міліціонера нападати неможна, будете отримувати. Міліція дуже толерантно себе поводить.
>На Заході все було б значно жорсткіше.
Згоден 100% з останньою фразою. Тільки Ви трохи не так розумієте. На Заході люди захищають свої права значно жорстокіше і міліції (поліції) доводиться захищатися. При цьому демонстрації не забороняють, людей не запроторюють за грати на роки, організаторів протестів не звинувачують в надуманих злочинах, не підкладають вибухівку під офіси громадських організацій, не обшукують квартири їхніх родичів. Там усі знають: влада належить народу, народ має право захищати свої права будь-якими методами. Демонстранти там не вставляють до щитів поліції гвоздики, та не ходять на Майдани на "концерти". За дрібного (по нашим міркам взагалі ніким не поміченого) порушення владою прав громадян, громадяни виходять на вулиці з камінням та пляшками з коктейлем Молотова. http://www.newsru.com/world/21nov2006/pozharnyi.html - вимагали 70 євро премії (в перерахунку на рівень доходів наших пожежників - це певно навіть не 70 гривень)!!! Наша влада вкрала мільярди доларів та вбила тисячі людей (непрямо навіть мільйони, промовчу про комуністів, які лізли з квітами до Шевченка). Уявляєте реакцію французів на такі злочини влади?!
>
> >>на Хрещатику відбуваються показові виступи працівників міліцейських спецпідрозділів,
>
> Ці показові виступи проводяться для УСІХ громадян, а не для ОДНІЄЇ особи, як було з "Альфою" в Конча-Заспі 21 березня.
Ага. Є такий анекдот про весілля. "Бійку замовляли?".
Громадяни "показові виступи" не замовляли. Хоча, виходячи зі слів одного урода, ми - ніхто, а дехто навіть громадянин іншої країни (Ізраїлю). Отже, припускаю, що "громадянин" Я вважає себе "УСІМА" громадянами України. Але, він плутає Україну з Уркаїною.
P.S. Ви на форумі представляєте власну позицію, чи виконуєте службове завдання?
2007.03.25 | Українець, громадянин України
У Міліціонера скінчилися агрументи? А крім кийка було щось?
2007.03.22 | Yoko
ви брешете
Міліціонер пише:> >>знову 9 березня біля пам'ятника Шевченкові спецпідрозділ "Беркут" б'є українців;
>
> На цьому сайті є посилання на фото з мітингу 9 березня, де чітко видно, як учасники мітингу нападають на міліцію, що розділяла "національно свідомих" і "несвідомих".
Також там є кадри як міліція вєсьма нетолерантно "відтісняє" натовп
> Вибачайте, але поки не усвідомите, що на міліціонера нападати неможна, будете отримувати. Міліція дуже толерантно себе поводить. На Заході все було б значно жорсткіше.
А що, затримані були лиш ті, що били міліціонерів?
> >>проводять "зачистку" території від україномовних громадян, що були на концерті гурту "Тінь сонця"
>
> Це вже взагалі "щось"! Співати українською - це одне, але вигукувати зі сцени "Зіг хайль", "Україна для українців" - це дещо інше.
Ви брешете. ан концерті ані з залу, ані зі сцени не було жодного такого вигуку.
> Влаштовувати вакханалію після концерту з побиттям людей (неважливо, якого коліру в них шкіра, а потім іти плакатись Президенту, що фашистів побила міліція - треба ж суспільству дійти до такої межі, щоб це сприймалось як норма!
Де протоколи затрмианих за бійку? чому всіх затримували за "нецензурну лексику", якщо ви кажете, що були бійки? чому зачистка почалась одночасно на подолі, майдані, льва толстого? чому всіх, навіть затриманих на льва толстово везли в подільське РУВД? чому менти признавались, що їм "просто анказали зачистити район"? чому пакували всіх просто за такими ознаками: камуфляжні штани, бєрци? давайте запакуємо всіх барсів, вони теж в бєрцах ходять? чому хлопця з оселедцем і козацькими вусами саджали в бобік з коментарями "тримай цього скінхеда"? я йшла на метро з декількома хлопцями,в камуфляжах чи бомберах, з бритими головами не було жодного - нас затримали, бо ми йшли з району концерту і ромзовляли українською. Якщо б навіть хтось був з короткми зачісками та камуфльованому одязі - хто дає право затрмиувати за зовнішній вигляд? Де дівся принцип затримування за скоєння правопорушення? Весь злочин затрмианих 16го числа був у зовнішньому вигляді, молоду віці і українській мові.
>
> Фашисти й наркомани мають сидіти дома і радіти, що сидять дома а не деінде. А суспільство - знати, що ці люди - ізгої, і відповідно до них ставитись.
Самодуре, патріоти виступають проти наркоманів, згадайте протидію наркоманському маршу.
> І те, якою мовою вони говорять, не має жодного значення.
Я теж вважаю, що це не злочин, але конкретно хлопців, з якимия поверталась додому, затримали за цією ознакою
2007.03.22 | Yoko
відозва до учасників і потенційних учасників акції
Молода україномовна національно-свідома людина за визначенням репрессивного аппарату - є потенційно небезпечним злочинцем у власній державі. Саме за такими критеріями правоохоронні органи затримували молодих людей 9 та 16-го березня в центрі міста Києва.Вони тренуються на нас - ми будем тренуватися на них захищати свої права,
нагадуючи їм при цьому про їхні прямі обов’язки.
Якщо ти потенційно небезпечний злочинець - прийди на акцію
„Президент, прибери Мусор!”
Завтра місце на нарах можуть звільнити саме для тебе.
Збір в п’ятницю о 18:00 на Банковій зі сторони Інститутської.
2007.03.22 | Yoko
Заява, що буде передана Ющу
Пане Президенте!Останні два роки ми всі були свідками того, як Ви послідовно зраджуєте ті Цінності, які активно декларували під час Вашої президентської кампанії. Зраджуєте Правду, Свободу, Справедливість. Зраджуєте Україну і її народ. Зраджуєте Цінності, з якими народжувалися, боролися та гинули покоління українців.
Останні два роки ми мали сумнівне задоволення спостерігати, як співробітники МВС повертаються до старих методів роботи. Були свідками розправ над українськими патріотами під час мирних акцій, фальсифікацій обвинувачень, ув’язнень та інших форм тиску. Заради історичної справедливості, варто зазначити, що цей процес розпочався задовго до того, як Ви реставрували режим Януковича. В період, коли міністром МВС України ще був Ю. Луценко.
Проте з реваншем сил, причетних до державного перевороту 2004 року, репресії проти українців набули системного характеру. Після брутального побиття міліцією мирних демонстрантів 09 березня 2007 року під пам’ятником Т. Шевченку; після етнічних чисток в Києві 16 березня 2007 року, коли спецпідрозділи міліції затримували по всьому місту молодих людей(переважно хлопців), які спілкувалися українською мовою; після публічних заяв міністра МВС В. Цушка, що це тільки початок, - ми можемо з впевненістю констатувати, Вашим урядом українцям оголошено війну.
Два роки тому ми передали Вам зовсім іншу Україну. Україну, в якій Нашими зусиллями, були встановлені зовсім інші принципи роботи силовиків. Україну, в якій співробітника міліції не сприймали, як жандарма. Україну, в якій міліція була з народом, а бандити мали сидіти в тюрмах. Україну, в якій було прибрано.
Від Вас, як гаранта Конституції, ми вимагаємо:
1. Припинення репресій проти представників та симпатиків українських патріотичних організацій;
2. Негайної відставки міністра МВС України;
3. Притягнення до кримінальної відповідальності всіх посадових осіб причетних до вищезгаданих подій.
4. Введення представників українських патріотичних організацій в профільні громадські дорадчі органи при Президенті України та силових органах.
У випадку ігнорування наших вимог ми будемо змушені самостійно протидіяти злочинному порушенню наших прав шляхом необхідної оборони без звернень до державних органів.
Президенте, Ви надто насмітили в Україні.
Час прибрати за собою сміття.
2007.03.23 | странник
Київ. 23.03.07. Адміністрація Президента.
Фотки в цій гілці.http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,2024983,page=3
2007.03.25 | сябр
міліціонеру=мусору.
чого Ви і такі як ви так впевнені у власній безкарності? хіба ви не живете серед нас? хіба ваші діти і дружини перебувають під якоюсь особливою охороною? хіба вас хтось охороняє цілодобово? чи ви думаєте, що не можна виявити персонально найбільш "рєтівих" співробітників міліції. їх адреси. місце навчання їхніх діток? задумайтесь!2007.03.25 | Міліціонер
Re: міліціонеру=мусору.
сябр пише:> чого Ви і такі як ви так впевнені у власній безкарності? хіба ви не живете серед нас? хіба ваші діти і дружини перебувають під якоюсь особливою охороною? хіба вас хтось охороняє цілодобово? чи ви думаєте, що не можна виявити персонально найбільш "рєтівих" співробітників міліції. їх адреси. місце навчання їхніх діток? задумайтесь!
скільки ненависті... те саме Ви говорите про лікарів? Серед них теж є безкарні вбивці. Те саме Ви говорите про вчителів? Серед них є хабарники й садисти...
2007.03.25 | Українець, громадянин України
Міліціонеру: все ж таки цікаво, це робота, чи власні переконання
2007.03.25 | Українець, громадянин України
Нажаль, є люди, які заробляють на відсутності власних переконань
Вони кажуть та роблять те, за що сподіваються отримати більші дивіденди. Депутати - 5 млн. доларів за перехід до коаліції, менти - личку або зірку на погонах за "профилактическую работу с потенциальніми преступниками".2007.03.25 | Міліціонер
Re: Нажаль, є люди, які заробляють на відсутності власних переконань
Українець, громадянин України пише:> Вони кажуть та роблять те, за що сподіваються отримати більші дивіденди. Депутати - 5 млн. доларів за перехід до коаліції, менти - личку або зірку на погонах за "профилактическую работу с потенциальніми преступниками".
А Ви за що?
Моїм аргументам Ви все одно не повірите.
2007.03.26 | Українець, громадянин України
А Ви спробуйте, може повірю
>А Ви за що?Теж за дивіденди. Але, не лише матеріальні та не лише для себе. Я можу помилятися, а потім визнавати свою помилку і міняти свою думку. Я вважаю, що люди мають право бути незадоволеними владою, організовувати марші протесту, пікети, мітинги, а при потребі навіть революції. Якщо внаслідок таких дій влада не покращиться - знову і знову виборювати свої права. І я ніколи не зміню свою позицію за гречку, личку чи посаду. Хіба що Ви аргументовано (не катуванням, бо це не допоможе - може підпишу зізнання, що мене завербували марсіани, але не зміню свою внутрішю позицію) доведете мені, що моя позиція хибна і таке право людям не можна надавати (наприклад, задля їх власної безпеки) і міліція існує саме заради обмеження таких прав.
>Моїм аргументам Ви все одно не повірите.
Невже вони такі слабкі та неправдоподібні?
P.S. Так що Ви скажете з приводу жорстокості на Заході?
2007.03.26 | Міліціонер
відповіді "в нікуди"
Щось я вчора ввечері купу відповідей тут давав, сьогодні бачу - жодної нема...2007.03.26 | Людмила
а ви зареєструйтеся, і не треба буде чекати модератора