Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж
03/30/2007 | Illia
http://www.unian.net/ukr/news/news-189807.html
Ющенко поставив вимогу Януковичу і коаліції
Глава держави вимагає від прем`єр-міністра та урядової коаліції забезпечити непорушність норм Конституції у формуванні коаліції на фракційній основі.
Про це повідомляє прес-служба Президента України.
Як зазначається в повідомленні, лише це збереже легітимність існування коаліції і забезпечить гарантії діяльності опозиції, – вважає Президент. Йдеться, в першу чергу, про прийняття політичного рішення щодо відповідальності депутатів за вихід із фракції, тобто – про закон про імперативний мандат.
Президент вимагає вже сьогодні сформувати спільне звернення від прем’єра та Президента до Конституційного Суду щодо імперативного мандату.
Ющенко поставив вимогу Януковичу і коаліції
Глава держави вимагає від прем`єр-міністра та урядової коаліції забезпечити непорушність норм Конституції у формуванні коаліції на фракційній основі.
Про це повідомляє прес-служба Президента України.
Як зазначається в повідомленні, лише це збереже легітимність існування коаліції і забезпечить гарантії діяльності опозиції, – вважає Президент. Йдеться, в першу чергу, про прийняття політичного рішення щодо відповідальності депутатів за вихід із фракції, тобто – про закон про імперативний мандат.
Президент вимагає вже сьогодні сформувати спільне звернення від прем’єра та Президента до Конституційного Суду щодо імперативного мандату.
Відповіді
2007.03.30 | Abbot
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж
Это требование для "голубых" невыполнимо. Фактически они лишатся возможности расширить коалицию и будут под постоянным прессом риска измены социков ("...единожды продавший") или коммунистов.Что на фоне ухудшающейся социально-экономической ситуации приведет зэка к коллапсу через полгодика.
Нет, им нужно так, чтобы и Раду не распускать, и шанс на "300 засранцев" сохранить...
2007.03.30 | Свiдомий
До того ж, усi неугоднi Ющу закони будуть ним ветуватися.
Нащо їм таке?2007.03.30 | TrollSeeker
Скільки ще разів потрібно наступити на ті ж самі граблі, ...
... щоб впевнитись в тому, що Ющенко не здатний на хоч який-небудь рішучий крок?Я маю на увазі не слова, а справи.
2007.03.30 | Свiдомий
Ви знову наступили на граблi?
Я пишу про те, що СРАКа не пiде на жоднi поступки. Тому все закiнчиться максимум якимось "спiльним унiверсальчиком" вiд преза та прИм'єра, адресованим Конституцiйному Суду.2007.03.30 | TrollSeeker
О, то Ви вважаєте "унівесральчик" рішучим кроком? Овва!
2007.03.30 | Свiдомий
Де я таке писав?
2007.03.30 | TrollSeeker
Скоріш за все Ви неуважно читали моє попереднє.
2007.03.30 | Свiдомий
Я не є автором Ваших постiв. Ви на стацiонарi чи на домашньому?
2007.03.30 | TrollSeeker
На відміну від Вас ні на якому.
2007.03.30 | Свiдомий
Судячи з усього, Вам вже жодне не допоможе.
2007.03.30 | TrollSeeker
Бо в цьому потреби немає. Можу хіба що запропонувати перечитати:
Скільки ще разів потрібно наступити на ті ж самі граблі, щоб впевнитись в тому, що Ющенко не здатний на хоч який-небудь рішучий крок?Я маю на увазі не слова, а справи.
Мені не зрозуміло, що Вам не сподобалось, чи з чим Ви не згодні.
Якщо згодні, то для чого флейм розводити?
2007.03.30 | Englishman
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
Думаю, сьогодні Ющенко злякався власної хоробрості, і тому шукає шляхів до достойного виходу з учорашнього конфлікту. Напевно що регіони не проти йому в цьому допомогти.Тому вважаю, що вірогідність прийняття якогось аморфного національнооб"єднуючостабілізуючокосолідуючонідочогонезобов"язуючого документу-звернення до КС- десь на рівні 90%. Власне, КС має приймати рішення, виходячи з інтересів країни, і не піддаватися на політичний тиск, чи не так? (останнє речення треба читати, приймаючи до уваги саркастичний настрій автора).
2007.03.30 | Свiдомий
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж
Englishman пише:> Думаю, сьогодні Ющенко злякався власної хоробрості, і тому шукає шляхів до достойного виходу з учорашнього конфлікту. Напевно що регіони не проти йому в цьому допомогти.
>
> Тому вважаю, що вірогідність прийняття якогось аморфного національнооб"єднуючостабілізуючокосолідуючонідочогонезобов"язуючого документу-звернення до КС- десь на рівні 90%.
Як на мене, така ймовiрнiсть зараз на рiвнi 100%.
2007.03.30 | Abbot
А може, нічого й не планувалося?
?Можливо, правий був Тарасєг Чорновіл та деякі політологи, які ще вчора казали, що все це - лише гра м'язами та перевірка рефлексів коаліціянтів?
Тоді хід опозиції та президента слід вважати успішним. Особливо якщо добре пройдуть мітинг та з'їзд НСНУ. Отримаємо жорстку та консолідовану опозицію, а розгін янучар можна буде і до осені відкласти, коли рівень народної довіри до них впаде нижче плінтуса:)
Хоча особисто я - за негайний розпуск зРади.
2007.03.30 | Свiдомий
Можливо
Abbot пише:> ?
>
> Можливо, правий був Тарасєг Чорновіл та деякі політологи, які ще вчора казали, що все це - лише гра м'язами та перевірка рефлексів коаліціянтів?
Швидше чергова демонстрацiя бесхребетностi преза.
> Тоді хід опозиції та президента слід вважати успішним. Особливо якщо добре пройдуть мітинг та з'їзд НСНУ. Отримаємо жорстку та консолідовану опозицію,
Трьохсотголосу СРАКу ви отримаєте, а не "жорстку та консолiдовану опозицiю".
>а розгін янучар можна буде і до осені відкласти, коли рівень народної довіри до них впаде нижче плінтуса:)
Ага. До 2011 року.
> Хоча особисто я - за негайний розпуск зРади.
Для Юща та його соратникiв зараз це останнiй шанс.
2007.03.30 | Abbot
Re: Можливо
Зрозумійте, проблема Ющенка полягає не в його "безхребетності", а в тому, що він хоче бути президентом усієї України.На жаль, якщо доведеться обирати між негайним розколом та демократією в "українській частині України" vs. збереження держави в теперішніх кордонах під владою "блакитних", Ющенко вибере другий сценарій. А я обрав би перший.
2007.03.30 | Свiдомий
Re: Можливо
Abbot пише:> Зрозумійте, проблема Ющенка полягає не в його "безхребетності", а в тому, що він хоче бути президентом усієї України.
>
> На жаль, якщо доведеться обирати між негайним розколом та демократією в "українській частині України" vs. збереження держави в теперішніх кордонах під владою "блакитних", Ющенко вибере другий сценарій. А я обрав би перший.
А я не обрав би жоден. Натомiсть я обрав би збереження демократiї в Українi з негайним розстрiлом бандитiв на мiсцi при спробi антидержавного заколоту.
2007.03.30 | Abbot
А якщо ситуація "або-або"?
2007.03.30 | Свiдомий
Такої ситуацiї зараз немає.
2007.03.30 | OlalaZhm
Re: А може, нічого й не планувалося?
Розпускати Раду можна лише у тому випадку, якщо вдасться взяти після того ситуацію під контроль. Бо якщо яникі очнуть вдаватися до якихось жортоких методів придушення народу і опозиції, треба мати ДУЖЕ велику впевненість, що їм є що протиставити. БО вразі провалу ми втрачаємо усе.Тому справа не у хоробрості Ющенка - а у нашій хоробрості. Для її демонстрації навіть підписувати нічого не треба - просто завтра вийти на Майдан
2007.03.30 | троль ak1001
именно так
2007.03.30 | Shooter
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
Englishman пише:> Думаю, сьогодні Ющенко злякався власної хоробрості, і тому шукає шляхів до достойного виходу з учорашнього конфлікту.
Та ні, думаю, швидше, що Ющенко (все ще) намагається зберегти за собою роль "третейського судді". Яку він, без сумніву, втратить у разі докупівлі данєцкими бандюками "чєлавєчків" до кількости 300+.
Себто, данєцкі поставлені перед вибором: або вони і надалі продовжують прямувати до фактичної урзупації влади, після чого в Юща немає іншого виходу, як розпустити ВР, або вони задовільняються тією часткою влади, яку мають зараз, і не претендують на більше.
2007.03.30 | OlalaZhm
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
Shooter пише:>
> Себто, данєцкі поставлені перед вибором: або вони і надалі продовжують прямувати до фактичної урзупації влади, або вони задовільняються тією часткою влади, яку мають зараз, і не претендують на більше.
Ги!!! І як Ви думаєте, що вони виберуть?
2007.03.30 | Свiдомий
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
OlalaZhm пише:> Shooter пише:
> >
> > Себто, данєцкі поставлені перед вибором: або вони і надалі продовжують прямувати до фактичної урзупації влади, або вони задовільняються тією часткою влади, яку мають зараз, і не претендують на більше.
> Ги!!! І як Ви думаєте, що вони виберуть?
Друге, звичайно!
2007.03.30 | Shooter
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
OlalaZhm пише:> Shooter пише:
> >
> > Себто, данєцкі поставлені перед вибором: або вони і надалі продовжують прямувати до фактичної урзупації влади, або вони задовільняються тією часткою влади, яку мають зараз, і не претендують на більше.
> Ги!!! І як Ви думаєте, що вони виберуть?
Пардон, я думав, що дія, яка послідує у разі гнуття данєцкімі лінії нумер оден, є очевидна для всіх.
Для тих, для кого ні - добавлю (і виправлю) "..урзупації влади, після чого в Юща немає іншого виходу, як розпустити ВР".
2007.03.30 | Englishman
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
Shooter пише:> Себто, данєцкі поставлені перед вибором: або вони і надалі продовжують прямувати до фактичної урзупації влади, або вони задовільняються тією часткою влади, яку мають зараз, і не претендують на більше.
НМД, Ви абсолютно точно перерахували варіанти, які наразі мають донецькі , і саме тому я не бачу причин, чому вони будуть відмовлятися від першого варіанту.
2007.03.30 | Shooter
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
Englishman пише:> Shooter пише:
> > Себто, данєцкі поставлені перед вибором: або вони і надалі продовжують прямувати до фактичної урзупації влади, або вони задовільняються тією часткою влади, яку мають зараз, і не претендують на більше.
>
> НМД, Ви абсолютно точно перерахували варіанти, які наразі мають донецькі , і саме тому я не бачу причин, чому вони будуть відмовлятися від першого варіанту.
Так таки і не бачите?
Ющ розпускає Раду - і тоді для донецьких попадання у владу знову виглядає відносно проблематичним, якщо не нереальним. Симпатії виборців in total мало змінилися у всіх, крім яників: у вересні-2006 вони мали біля 40%, зараз - біля 20%.
2007.03.30 | OlalaZhm
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж (МОД)
Мдя... Не знаю, як у них, а у нас вибір не багатий...2007.03.30 | QuasiGiraffe
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж
Мені здається, донецькі зараз можуть погодитися з Ющенком, пообіцяти йому не формувати 300-голосну більшість. А далі - гроші вже заплачені. І перекуплені депутати проголосують так, як їм скажуть донори. Незважаючи на те, в якій фракції вони номінально сидять. Покарати їх за таке голосування зможемо хіба ми - судом Лінча. Так що Президент цілком вірогідно може зараз виглядати миротворцем і переможцем, але при першій принциповій нагоді бовкне в ту ж баюру.Якщо буде знайдений компроміс, Раду не розпустять - все буде тільки гірше. Навіть якщо результати перевиборів будуть такі самі - вже буде приємно, що перекупників кинуть на гроші (навряд чи їхні підопічні знов потраплять в списки), і списки будуть чистіші.
2007.03.30 | троль ak1001
да
на самом деле реальным компромиссом может быть только закон о кабминев другом случае Ющ действительно променяет шило на мыло и останется ни с чем
2007.03.30 | Shooter
Re: да
троль ak1001 пише:> на самом деле реальным компромиссом может быть только закон о кабмине
І це також. І, виглядає, про це також ведуться переговори. +, звісно, "беззастережний" імперативний мандат (хоча у прицнипі я й проти того).
Себто, в принципі, в кінці би мала вийти компромісна нова "нормальна" редакція Конституції.
2007.03.31 | Sakha
Re: Все. Розгону Зради сьогодні не буде. Та й на тижні теж
QuasiGiraffe пише:> Мені здається, донецькі зараз можуть погодитися з Ющенком, пообіцяти йому не формувати 300-голосну більшість. А далі - гроші вже заплачені. І перекуплені депутати проголосують так, як їм скажуть донори. Незважаючи на те, в якій фракції вони номінально сидять.
Жебрівський, Головатий, Порошенко (список можна продовжити) давно і самовіддано працюють на ригиналів формально не входячи ні до якої калоліції. Не виключено що вже у вівторок всі маски будуть зняті і в зРаді дружно почнуть голосуватися зміни до конституції. За пів години проголосувати можна дуже багато чого. (Згадайте скільки часу зайняло захоплення влади влітку). Це і є той сценарій про який попереджав пан Ніхто. Після цього без крові розігнати цю банду буде неможливо. Так що всі на Майдан, а після цього до Ющенка вимагати негайного розгону зРади.
> Якщо буде знайдений компроміс, Раду не розпустять - все буде тільки гірше. Навіть якщо результати перевиборів будуть такі самі - вже буде приємно, що перекупників кинуть на гроші (навряд чи їхні підопічні знов потраплять в списки), і списки будуть чистіші.
Мені особисто буде приємно якщо Мороз нарешті стане ніким. Ця шльондра з тієї миті як зрозуміла що президентського крісла йому не бачити як своєї потилиці, робив усе щоб знівелювати цю посаду у чому йому так вчасно допоміг Ющенко за якусь міфічну підтримку (частина соціалістів яка проголосувала за Андрійовича і так би за нього проголосувала б). А шановний Сан Санич отримав можливість керувати державою розкладаючи преферанс з золотою акцією у 5 відсотків. Правда не думав що нарветься на шулерів з ПР, тож замісь керівника став шісткою. Якщо на дострокових не пройде до ВР, це було б найкращім завершенням його кар'єри.
2007.03.30 | ЧитачНеСлухач
А він якщо й планувався, то хіба 1 квітня...