Відповіді

• 2007.03.30 | miner

  Re: Насправді, демократія ще цікавіша:

  Можливо, я помиляюся, але
  
  1) якщо ти не ходив на вибори, твій голос розподілено так, як розподілилися голоси тих, хто проголосував за партії, що пройшли до парламента.
  2) якщо ти голосував за тих, хто програв (не пройшов до парламента), твій голос теж розподілено так, як розподілилися голоси тих, хто проголосував за партії, що пройшли до парламента.
  
  Інакше кажучи, визначивши «прохідні» сили, «переможців», ми даруємо їм решту суспільства як почесний трофей, шматочками, пропорційними до результатів. І горе переможеним.
  
  Одною з суттєвих властивостей подібної системи є те, що за допомогою неї реалізується влада меншости над більшістю. Наприклад, за Ригіони голосувало щось коло третини виборців, а вони скоро матимуть конституційну більшість та стануть просто Партією (якщо не заважати). За Черновецького так само було ~третини голосів. Просто перемагає не той, хто влаштовує більшість, а той, у кого масивніша меншість.
  
  До речі, якби вибори президента були пропорційними, ним був би Янук-овоч, незаперечно.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.03.30 | Correct

    Демократією тут і не пахне

    Демократія - це коли влада належить демосу.
    А коли влада належить клептосу, тоді буде клептократія.
    
    Тут мова про клептократію і про те, який смисл голосувати, коли Ахметов всеодно потім перекупить всіх депутатів.

• 2007.03.30 | eume

  це й ваша відповідальність як виборця

  Correct пише:
  > Якщо в Україні 450 нардепів і приблизно 20 млн борцвиборців, то один перебіжчик краде 44 тис. голосів.
  >
  > Скільки взагалі голосів вкрадено у верховній раді нинішнього скликання?
  >
  > Навіщо взагалі голосувати, якщо голос виборця всеодно потім перейде до найбагатшої політичної сили?
  
  Якщо ви голосували за відверто ненадійний список з потенційно великою кількістю зрадників (як список БЮТ, і великою мірою НУ), то не дивуйтеся потім перебіганням. Тобто це проблема виборця. І не варто звинувачувати демократію - вона лише засіб, яким ще треба вміти користуватися.

• 2007.03.30 | Майстер

  Пам'ятаю я ту арихметику!

  Коли мене перед виборами переконували, що не треба голосувати за УНП, бо "голос пропаде". І що, панове, не пропали ваші голоси з Кінахом та Ковтуненком? Так, УНП не пройшла, зате мене не...дрючили мої обранці. Якби ющівці не робили всього можливого й неможливого, щоб у ВР не пройшли національні сили, то й не було б такого лайна. Все-таки в старих національних партіях було хоч трохи стримку. Хоча і в них спеціально навчені служби зуміли прищепити Івченка...
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.03.30 | троль ak1001

    пропали

    бо не тільки Кінахи і Ковтуненки але і Піскуни з водіями Ахметова
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.03.30 | eume

      Re: пропали

      > але і Піскуни з водіями Ахметова
      
      Вони тут ні до чого. Ви вибрали Кінаха.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.03.31 | троль ak1001

        все тут до чого

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2007.03.31 | eume

          поясніть яким чином

          Піскун з водіями Ахмєтова вплинули на те, що список Єханурова-Кінаха був повний ненадійних людей. І ще дуже цікаво знати, яким чином почесне 29-те місце в тім списку "не зрадь Майдан" посів нєкто Черновецький.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2007.03.31 | троль ak1001

            вы какой то агрессивный

            наверное это подсознательная поптыка переложит собственную вину за свой пропавший голос на кого то другого
            
            от меня прошли не только Кинах и Черновецкий
            но и Кириленко, Оробец, Тарасюк, Ляпина, Ключковский
            
            а вот от вас как раз и прошли только Янукович, Кинах, Зубик и Симоненко плюс Черновецкий
            
            вот и вся арихфметика
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2007.03.31 | eume

              Re:

              Ваші висновки хибні. Я абсолютно не шкодую, що голос втратився, бо мені не встид за тих депутатів, котрі ними не стали. І сьогодні проголосував би так само.
              
              Але хай вам буде втіхою те, що НУ-список виявився твердішим за БЮТівський, поки що Зате з БЮТа перший номер не втече, що в НУ дуже імовірна річ

  • 2007.03.31 | eume

    Re: Пам'ятаю я ту арихметику!

    Майстер пише:
    > Коли мене перед виборами переконували, що не треба голосувати за УНП, бо "голос пропаде". І що, панове, не пропали ваші голоси з Кінахом та Ковтуненком? Так, УНП не пройшла, зате мене не...дрючили мої обранці. Якби ющівці не робили всього можливого й неможливого, щоб у ВР не пройшли національні сили, то й не було б такого лайна.
    
    Угу. І якби хоч третина тих, хто піддався пропаганді й голосував за прохідні, аби не пропав голос, проголосували за УНП, була сьогодні хоч одна надійна фракція у ВР, ідейна, а не такі, що за гроші чи преференції можна купити оптом або вроздріб.
    
    > Хоча і в них спеціально навчені служби зуміли прищепити Івченка...
    
    З Івченком КУН мусить сам собі давати раду, а якщо організація на таке не здатна, можуть саморозпуститсь й в індивідуальному порядку перейти до "Свободи" - ідеологічні розбіжності незначні.

• 2007.03.31 | Стопудів

  2 800 000 (л)

  26 миллионов украинцев пришли на избирательные участки 26 марта 2006 года. Каждый из 450 депутатов в Верховной Раде олицетворяет волю 58 тысяч избирателей. 48 депутатов, которые – состоянием на сегодняшний лень – помогли Партии регионов и КПУ создать "антикризинсую коалицию", предали волю 2,8 миллиона украинцев.
  
  http://www.pk.kiev.ua/country/2007/03/28/100016.html