Опрос. Желательно, для киевлян.
04/01/2007 | Харьков
Представьте себе вчерашний концерт на майдане, но без всякой политической подоплеки. Просто концерт с участием популярных украинских групп, широко разрекламированный в прессе и ТВ.
Вопрос: попробуйте объективно оценить - сколько людей собрал бы подобный концерт:
- примерно столько же, как и с политиками.
- больше, ибо дополнительно бы пришли люди, которых политика задолбала.
- меньше, ибо не пришли бы люди, которым на подобных мероприятиях нужна политика.
Просьба выбрать правильный на Ваш взгяд вариант и прокомментировать.
Спасибо.
Вопрос: попробуйте объективно оценить - сколько людей собрал бы подобный концерт:
- примерно столько же, как и с политиками.
- больше, ибо дополнительно бы пришли люди, которых политика задолбала.
- меньше, ибо не пришли бы люди, которым на подобных мероприятиях нужна политика.
Просьба выбрать правильный на Ваш взгяд вариант и прокомментировать.
Спасибо.
Відповіді
2007.04.01 | Киянка
Відповідаю по суті
На концерти "просто так" в Києві ходять переважно нєдорослі ново-недокиян та такі ж за психологією гості столиці.Такі, як Ви, нічого не зрозуміли з 2004: тоді блакитних гостей столиці зустрічали толерантно із інтелігентності, даючи їм шанс. Але тепер кияни не налаштовані "розсипати перли..."
Вчора багато розмов про це було. Люди налаштовані рішуче, вдруге ніхто цілуватися не піде. Тому, коли Майдан буде без концертів, і не тільки на майдані Незалежності, киян вийде більше, й вони будуть не тільки стояти й ходити...
2007.04.01 | OlalaZhm
Re: Відповідаю по суті
Ви не киянин і тому не знаєте, що в Києві у вихідні дуже часто проходять концерти на майдані. Проте, хоч вихідні я дуже часто проводжу саме в Києві, на Майдані гуляю рідко. За два останні роки була рази 3-4 - і то в будні, в робочий час і у справах. Ну, може раз пробігала через Майдан і у вихідний.З того, що бачила раніше - як правило на концерти збирається молодь, їхня кількіть не заважає вільно рухатись перехожим.
2007.04.01 | Сахаров
Толерантні ви наші, що ви ведетесь на бригадного?
2007.04.02 | один_козак
Піде. Я ходив і ще піду. Любов - то "страшна" зброя! ;)
І закликаю всіх сповна використати цю "шарову" нагоду відновити єдність, побрататися з мешканцями Південносходу.Киянка пише:
> Такі, як Ви, нічого не зрозуміли з 2004: тоді блакитних гостей столиці зустрічали толерантно із інтелігентності, даючи їм шанс. Але тепер кияни не налаштовані "розсипати перли..."
> Вчора багато розмов про це було. Люди налаштовані рішуче, вдруге ніхто цілуватися не піде. Тому, коли Майдан буде без концертів, і не тільки на майдані Незалежності, киян вийде більше, й вони будуть не тільки стояти й ходити...
2007.04.01 | Englishman
Re: Опрос. Желательно, для киевлян.
Харьков пише:> Представьте себе вчерашний концерт на майдане, но без всякой политической подоплеки. Просто концерт с участием популярных украинских групп, широко разрекламированный в прессе и ТВ.
> Вопрос: попробуйте объективно оценить - сколько людей собрал бы подобный концерт:
>
> - примерно столько же, как и с политиками.
> - больше, ибо дополнительно бы пришли люди, которых политика задолбала.
> - меньше, ибо не пришли бы люди, которым на подобных мероприятиях нужна политика.
>
третий вариант
Харьков пише:
> Просьба выбрать правильный на Ваш взгяд вариант и прокомментировать.
а чего тут комментировать? Кого в Киеве можно удивить "популярными группами"? Концерты подобного уровня устраиваются там не меньше раза в месяц, без подобного ажиотажа.
2007.04.01 | Харьков
Суть ответов понял.
Вы клоните к тому, что Киев так пресыщен концертами, что на них никто почти не ходит.Тогда меня удивляет, для чего все оранжевые митинги обязательно начинаются с "разогрева". "Хедлайнеры" выходят всегда под занавес.
Если все так, как вы говорите - почему бы первым пунктом программы не поставить спитчи политиков, чтобы не задерживать людей, которые пришли именно для этого? Ведь вам концерт по боку же...
Или вообще концерт не устраивать, раз он только для "недорослей". Полчасика послушали выступления вождей и хорош. Вы бы пошли на подобную "программу"?
2007.04.01 | Киянка
Хай би всі зрозуміли
Харьков пише:> Тогда меня удивляет, для чего все оранжевые митинги обязательно начинаются с "разогрева". "Хедлайнеры" выходят всегда под занавес.
Не робіть вигляд, що Ви не знаєте, що всі мітінги як правило, починаються "з разогріву". Але це, дійсно, далеко не всім потрібно. Час "розігріву" люди, які, як от вчора, прийшли послухати, що скажуть організатори (а ще більше - подивитися, скільки однодумців збереться та порадитися, що далі робити), використовують саме для спілкування. Між іншим, вчора після виступів теж люди домовлялися на ближчий час...
> Или вообще концерт не устраивать, раз он только для "недорослей".
Концерти для нєдорослей - попсові, а не ті, які влаштовуються під час політичних акцій.
Під час останніх, декілька хороших пісень в тему - те, що треба, хоч, як на думку багатьох, хто вчора був, зараз варто поменше концертів, а побільше рішучих дій.
Принагідно наводжу спостереження:
Типові думки з почутих розмов тих, хто був на Майдані Незалежності, а це – в більшості кияни.
1. Досить розводити «дружбу-кукурудзу», це нічого не дало й дати не може.
2. Потрібен новий Майдан, але не з дискотеками, а з шибеницями.
3. Якщо Президент не розгонить, починаймо страйк/громадський супротив/…
4. Хай ніякі політики не думають, що це вони нас вивели – ми виходимо самі й будемо за потребою ганяти будь-яких, які не справляться.
2007.04.01 | Shooter
...головне
Киянка пише:> 4. Хай ніякі політики не думають, що це вони нас вивели – ми виходимо самі й будемо за потребою ганяти будь-яких, які не справляться.
100%
2007.04.01 | Харьков
Re: Хай би всі зрозуміли
<< 1. Досить розводити «дружбу-кукурудзу», це нічого не дало й дати не може.Дествительно, лучше хорошая война, чем плохой мир...
<< 2. Потрібен новий Майдан, але не з дискотеками, а з шибеницями.
Откуда берем судей? Предлагаю из Харькова.
<< 3. Якщо Президент не розгонить, починаймо страйк/громадський супротив/…
Президент не "розгоняе", а гарантирует выполнение конституционных норм.
<< 4. Хай ніякі політики не думають, що це вони нас вивели – ми виходимо самі й будемо за потребою ганяти будь-яких, які не справляться.
Ну если вам так приятнее думать - пожалуйста. Вот только вы еще ни разу без массовой агитации и концертной артподдержки не вышли.
Сказали вам в 17 часов - и вы тут как тут. А еще в 12 часов - никого не было, кроме сцены.
2007.04.01 | bas
Re: Хай би всі зрозуміли
Если Вы "Харьков" такой объективный, и Вас интересует толькоистина, то в настоящее время Вы должны вести дискуссмю не только
на этом форуме, а еще и на каком-то голубом, параллельно, с теми же
замечаниями о разогреве и т.п. и т.д. на их площадях. Если это так,
то дайте сейчас ссылку на Ваши посты на другом форуме.
А если этого нет, то идите гуляйте к таким же заангажированным и
зазомбированным вашим боссом-недоучкой.
2007.04.01 | Hoja_Nasreddin
Харьок (тхір) на роботі. А місце(форум) вибирає не він, а майор
2007.04.01 | bas
Согласен
2007.04.01 | Дядя Вова
Интересно, отправят ли модераторы Ходжу на
«Без Правил»?Просто не могу не вступиться за земляка, когда оскорбительную кличку клеят целому городу. Читаем модераториал:
______________________________
0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
______________________________
5. "А шо ето ви здєсь дєлаєте?"
Як виникає нестерпне бажання задати таке чи подібне до цього запитання - читайте "питання та відповіді про Майдан".
Як виникає бажання спитати когось із дописувачів "а ти хто такой? хто тєбя уполномочіл? а хто тєбя фінансіруєт?" - архіви.
______________________________
А ваще уникальный посетитель (или модератор?), я уже давно заметил. У него регулярно заканчиваются логические аргументы, и тогда он моментально переходит на главный аргумент пролетариата.
2007.04.01 | TrollSeeker
О,вже й Дядя з'явився. Як там харківська "Галубая Луна" пройшла?
2007.04.01 | bas
Re: Интересно, отправят ли модераторы Ходжу на
С другой стороны, всегда хочется выяснить истинную подоплеку,которая движет индивидуумом. Искреннен ли он в своих словах или
цель чисто провокативная.
2007.04.01 | TrollSeeker
Досить його пости прочитати. А лоск з нього злітає на раз.
2007.04.01 | Киянка
Я Вас (Харків) не переконую, а повідомляю
Харьков пише:> << 1. Досить розводити «дружбу-кукурудзу», це нічого не дало й дати не може.
> Дествительно, лучше хорошая война, чем плохой мир...
Сперечатися не буду. На жаль, це так
> << 2. Потрібен новий Майдан, але не з дискотеками, а з шибеницями.
> Откуда берем судей? Предлагаю из Харькова.
Суддями будуть ті, хто подужає (жорстка правда життя)
> << 3. Якщо Президент не розгонить, починаймо страйк/громадський супротив/…
> Президент не "розгоняе", а гарантирует выполнение конституционных норм.
Це і малося на увазі. Щоб виконував рішуче, і все, що обіцяв, включно з "бандити сидітимуть в тюрмах", бо інакше джерело влади вчинить по-своєму...
> << 4. Хай ніякі політики не думають, що це вони нас вивели – ми виходимо самі й будемо за потребою ганяти будь-яких, які не справляться.
>
> Ну если вам так приятнее думать - пожалуйста. Вот только вы еще ни разу без массовой агитации и концертной артподдержки не вышли.
> Сказали вам в 17 часов - и вы тут как тут. А еще в 12 часов - никого не было, кроме сцены.
Не судіть усіх по собі. Багато хто з киян вчора (і не тільки) працював на справу в інших місцях. Наприклад, частина наших - розкладали газету (Територію правди, яка потім розлетілась на ура в лічені хвилини).
Вже не кажучи про те, що багато киян ще до перебудови в різних осередках без призивів якихось вождів, коли це було небезпечно, наближали незалежність конкретними справами. Ці люди виховали своїх дітей, й зараз разом зможуть навести лад у своєму домі.
2007.04.01 | Чучхе
Будь-які мітинги починаються концертами (МОД)
мітинг на Європейській площі організований Партією регіонів почався концертом, та й з"їзд ПР теж супроводжувався виступами Могилевської і як не дивно Грін Грею - це, очевидно, вклад американських політтехнологів.щось у мене не вставляється картика, але див. тут http://www.ljplus.ru/img3/m/y/mykolap/zyer.jpg
2007.04.01 | Раціо
А що в тому дивного?
Чучхе пише:> з"їзд ПР теж супроводжувався виступами Могилевської і як не дивно Грін Грею
Це ж ті чювагі, які на повному серйозі мітингували, що їх прітєсняють за рускоязичіє ще тоді, коли україномовних пісень взагалі було на FM-ках катма. Так чому б їм не виступити на з'їзді партії, яка обіцяє кінець їхнім стражданням? І до чого тут американці?
2007.04.01 | Чучхе
не гарячкуйте
Раціо пише:> Це ж ті чювагі, які на повному серйозі мітингували, що їх прітєсняють за рускоязичіє ще тоді, коли україномовних пісень взагалі було на FM-ках катма.
Не це прикольно. Наскільки я знаю, у Грін Грея є всього два шлягери, один називається "Подождьом под дождьом", а другий - "Мазефака". І гнать таку групу на розігрів публіки - це не поважати ні її ні себе.
>Так чому б їм не виступити на з'їзді партії, яка обіцяє кінець їхнім стражданням? І до чого тут американці?
Просто раніше у ПР збори проводилися, як сільський партгоспактив - трибуна в три ряди і доповіді голів колгоспів по годині кожна. А музична розігрівка на заходах партії регіонів з"явилася лише після того, як Янукович підписав контракт з Манафортом щодо піару себе і партії
2007.04.01 | TrollSeeker
А тему про "американські валянки Манафорта" було б непогано...
...обіграти в пресі, транспарантах, в анекдотах, нарешті.І взагалі, широкий розголос цих "валянків" міг би створити додатковий дискомфорт як ПР, так і самим імпортним політтехнологам.
2007.04.02 | один_козак
На мітингу "Регіонів" музика була довше, а народу - зачно,
значно менше. Чого б воно?2007.04.01 | Pavlo_M
Нічого Ви так і не зрозуміли...
Треба було прийти і побачити. Суть не в концерті. Було відомо, що мітинг мав початися з 17-00, а, як ви кажете, "вожді", мали виступати о 19-00. Тому з 17-00 до 19-00 виступали популярні українськи артисти, які мають громадянську позицію і є патріотами цієї країни. І вони не просто співали, а доносили свою думку до людей.А також треба сказати, що так багато людей, наприклад, рівно на 19-00, зібратися не зможуть. Тому організатори поступили правильно, закликавши прийти на 17-00, а до 19-00 розважали публіку (якщо можна так сказати) патріотичними (а не попсовими) піснями. Де ви бачили, щоб хтось так собі ходив на концерт патріотиних пісень, якщо він не поділяє певні погляди?
Тому, щоб робити висновок, треба прийти, почути, побачити, незаангажовано подивитися на цю подію, а тоді можно зробити висновок.
До речі, паралельно йшов концерт на Європейській площі (за 200 метрів від майдану Незалежності), але людей там було значно менше.
2007.04.01 | Dead_Dog
Відповідаюпо суті2
Був. Сподобалося. Музиканти на 4+. На концерти не ходжу. Ходжу на мітинги. Положинському респет!2007.04.01 | 3dom
"объектино оценить" -это как? в стиле телеканала Интер? Пожалуйс
ста:Пришло бы "примерно столько же, как и с политиками".
додано через 10 хв.:
Пришло бы больше, ибо дополнительно бы пришли люди, которых политика задолбала.
додано через 15 хв.:
Пришло бы меньше, ибо не пришли бы люди, которым на подобных мероприятиях нужна политика.
P.S.
додано через 2 хв.:
Пришло бы столько сколько сказал бы потом телеканал Интер, - вот самый ТОТ вариант. Но его у Вас нет.
2007.04.01 | ziggy_freud
как киевлянин предлагаю
на следующий митинг бело-голубым вывести трио в составе:- Тоббачнег-страший - аккордеон
- Леонид Кучма - первая гитара
- Виктор Янукович - вторая гитара, если научится, можно на синтезаторе.
и провести опрос среди публики, кто больше понравился, политики или музыканты
2007.04.01 | star
Я б ніколи не пішов. Мій час занадто дорогий для концертів (-)
2007.04.01 | сябр
Re: Опрос. Желательно, для киевлян.
Особисто я не їхав би у Київ заради халявного концерту2007.04.01 | Харьков
Re: Опрос. Желательно, для киевлян.
Смысл опроса был именно узнать мнение киевлян. Приезжие явно ехали в Киев не на концерт, это и так понятно. С обеих сторон политического спектра. Они либо ехали по партийной линии, либо за деньги, либо из революционных побуждений.Но массовость мероприятию сделали именно киевляне, вот их мотивы меня и интересуют.
Правда,я уже осознал свою ошибку: опрос на этом форуме явно не репрезентативен - тут очень высок процент "идейных". Опрос нужно было проводить на самом майдане, среди "обычных" киевлян.
2007.04.02 | один_козак
У нас тепер среди "обычных" нет недостатка в идейных. Это Киев.
2007.04.01 | S4ur
Re: Опрос. Желательно, для киевлян.
Як киянин від народження викладаю свою думку.Шановне (не знаю статі) Харків висловилось в напряку того, що помаранчевому натовпу все одно, аби розвага.
Воно до речі не відповіло на запитання стосовно голубого контингенту. Ну та нехай вже.
Шановне. Зрозумійте такий аспект застосування концертів на мітингах, а також платформи і апаратури, прапорів, символіки, різних прикрас і т.ін.: без всього цього народ би почувався не цивілізованою групою, а натовпом. Примірно таким, який в 1917 році йшов штурмувати Зимовий палац. І, можливо, не слухав би промовців, а почав би споруджувати шибениці. Бо, знаєте, у багатьох за останні пів-року руки почали свербіти до цієї справи.
Так що, шановне, подякуйте організаторам.
До того ж я не раджу вам підписуватись назвою міста за всіх харків'ян.
2007.04.01 | Харьков
Очень примитивно с Вашей стороны.
Если бы вам действительно хотелось узнать мой пол, вы бы его уточнили уже после 5 строки - "Суть ответов понял".Но Вам почему-то захотелось меня оскорбить, назвав в среднем роде. Этим Вы унизили не меня, а себя.
Для справки - если по нику не ясен пол - обычно применяют мужской род (ибо слово "пользователь" мужского рода), и уж никак не средний.
Набор символов "S4ur" - также не характеризует ваш пол, кстати.
А по поводу Ваших советов - оставьте их себе, я выбираю ник из своих соображений.
2007.04.01 | Сахаров
Ще раз повторюю - не ведіться на бригадних.
Воно з такого ж Харкова як ми всі разом з Пекіна.2007.04.01 | Hoja_Nasreddin
Я від учора попереджаю - Харьох (тхір особливо смердючий) - тут
на роботі. Вліз з учора і по всіх гілках мов та хвойда бігає і ту саму тему скрізь запускає.Але дехто не розуміє і на те "ведеться"
А це чмо невмиване сидить там за монітором і пісяється від утіхи разом зі своїм тупорилим командиром.
До речі, цей недоумок з претензією на знання італійської (але пише з помилками - поліглот йобаний)
Це все видно з його імейл адреси: forzzaferrari - ну убогість!
2007.04.01 | Киянка
Та це - ясно, але ж подібна точку зору характерна для певної
частини населення - так же ж хочеться переконати інших, що для киян не характерні ідейні Майдани. Як вже нема аргументів, то залишається припустити, що тут нерепрезентативно, бо кияни тут ідейні, а треба було там простих неідейних опитувати.Ех, "Харків", не напоролися ще Ви на простих киян там, які не пов"язані етикою форумного спілкування! Вони б Вам там пояснили не по-Чехівські-інтелігентному, а в аристократичний спосіб
2007.04.01 | alekskuz
Re: Чисто Одесский ответ
Так как в Одессе принято отвечать вопросом на вопрос то задаю встречный - "А вот ежели на площади поставить цистерну с пивом и раздавать "на шару" всем желающим, то лекторат ПР прийдет сам или все равно прийдется свозить по разнорядке на автобусах ?"2007.04.01 | Адвокат ...
Нє ФФ броФФь, а ФФ ґлаСС.
2007.04.01 | Чучхе
+ 1. Ах, Одесса...
2007.04.01 | пан Roller
А мы актеры?
Харьков пише:> Представьте себе вчерашний концерт на майдане, но без всякой политической подоплеки. Просто концерт с участием популярных украинских групп, широко разрекламированный в прессе и ТВ.
> Вопрос: попробуйте объективно оценить - сколько людей собрал бы подобный концерт:
>
> - примерно столько же, как и с политиками.
> - больше, ибо дополнительно бы пришли люди, которых политика задолбала.
> - меньше, ибо не пришли бы люди, которым на подобных мероприятиях нужна политика.
>
> Просьба выбрать правильный на Ваш взгяд вариант и прокомментировать.
>
> Спасибо.
Ответ не может быть выражен в абсолютных величинах. Хоча бы тому, мы не знаем, сколько киевлян было в действительности. Приводятся разные оценки и по общему количеству участников.
Представьте, как вчера вы явились на митинг. На 17 часов на майдан. Но ораторы прибудут в 18, это значит в 19-ть. Того у вас есть два часа. Но, уйти вы не можете, даже в туалет, поскольку народ прибывает. Даже в туалет, это сделать не просто. И отлучившись, вы обнаруживаете, что ваше хорошее место уже занято. Простоите ли вы два часа просто так.
Что бы как-то убить время вам пускают музон, иногда ди-джей оглашает, что скоро приедет Тимошенко, что она обсуждает что-то очень важное с кем-то, важный вопрос, что она уже выехала, то есть нагнетает ваше ожидание.
Те, кто ходит компаниями, он вообще не идут на майдан, толкаться, а собираются где меньше толпа.
Вообще люди идут не на концерт, большинство не знает, кто будет выступать, а если бы знали, то может и не пошли.
Исключение составляет оранжевая революция. Океан Эльзы, Бурмака под завязку, гимн с Понамаревым. Это, конечно, явище другого, высшего духовного порядка и напряжения. У людей текут слезы.Все обнажено.Всеобщее озарение...Открывается добрая сущность людей. Зло повержено, не надолго.
Но, в нем артисты выполняют не только исполнительную функцию, а гражданскую, они что-то произносят, то, что доходит до души людей. В этот момент они становятся любимцами публики.
Но, взять вчера на евро-площади, белая бестия Повалий, с ротаровской "червоной рутой", на это сегодня киевлянина вряд ли купишь. Сельпо не асфальтированное. Но, о вкусах не спорят, не спорю.
Дело в том, что затраты времени и сил на то, что бы поучаствовать в митинге не соизмеримы с удовольствием от концерта. А если акция идет постоянно бессрочно, и концерт один и тот же. Понятно, что треба иметь спартанскую убежденность, что бы выдержать это даже несколько дней.
Люди, которые в этом участвуют, заслуживают глубокого уважения. Вне зависимости от уровня их понимания, в чем они участвуют. Постепенно они понимают в чем. Но, то, что они участвуют в этом спектакле, и им веришь по Станиславскому, подтверждает лишь мысль о том, что весь мир театр, а мы актеры. Кто, правда, больше, кто меньше.
Иногда наступает такое состояние, что не понятно кто на кого пришел. То ли они на нас, то ли мы на них. Грань между артистами, политиками и зрителями как бы исчезает. Наступает общее ликование, эйфория, но такое бывает один раз.
Так они далеки от народа.
Раньше Сюркис на Ротару стадион собирал, бесплатно, но это никак не помогло ему стать мером.
Brgds.
2007.04.01 | Чучхе
Вы правы. Это не тот случай, когда количество -критерий качества
потому что факт остается фактом - многие желают роспуска Рады и боятся, что придёт Янукович. Даже без халявной музыки.2007.04.01 | Pavlo_M
Відверта відповідь...
Я ніколи не хожу на такі концерти. Як би вони були розрекламовані. І не треба думати, що усім все байдуже. У Києві достатньо людей, яким це не байдуже. Хіба в Харкові не зрозуміло, що коли "регіони" узурпують владу, то вони візьмуться за простих людей. І за харків'ян теж. Усі будуть на них працювати і одержувати мізер. А ще, вони безповоротньо створять таку ситуацію, яка призведе до знищення культури і національної ідентичності цього народу. Можна ще багато що сказати на цю тему, але це треба витратити багато часу.Так от, ніхто не прийшов на мітинг заради концерту. Усі прийшли через політичні мотиви. Ні я, не мої знайомі заради концерту туди не прийшли б. Хто хотів слухати концерт, той ішов на Європейську площу до януковичів.
І ще одне. Наша міліція бреше. На майдані було біля 100 000 людей. І немає тут чого сперечатися.
2007.04.01 | Харьков
Буду также максимально откровенен.
>> І не треба думати, що усім все байдуже.Я такого не говорил. В Украине много патриотов, и я считаю себя таковым, к примеру. Вот только, чтобы быть патриотом, не обязательно ходить на ритуальные встречи с Тимошенко-Луценко-Кириленко. Тот же Андрей Шевченко или украинские фигуристы принесли Украине международного уважения и престижа больше, чем все те тысячи праздных гуляк на всех майданах Украины. То же относится к ученым, деятелям искусств и простым честным работягам. Именно эти украинцы - настоящие патриоты, они не кричат об этом на майданах, а честно делают свое дело.
Уж извините, кого обидел, но это мое личное мнение - хождение по майданам - это не патриотизм, а банальная развлекуха и толку от нее ни на грош. Только вред, ибо "благодаря" майдану-2004 года мы потеряли 2 года, теперь нужно догонять.
Постскриптум: мне действительно обидно, что некоторые (см. посты выше), не верят, что я коренной харьковчанин. Если тут есть еще харьковчане - задавайте вопросы, ответы на которые я не могу узнать за пределами города. Вплоть до мелочей, я свой родной город знаю.
2007.04.01 | Предсказамус
ОК, несколько вопросов.
Только не о том, куда рукой показывает Ленин с площади Свободы и прочей лабуде. Просто поговорим о жизни.Вас устраивает нынешняя городская власть, Вы можете вспомнить хоть что-то, что они сделали полезного/хорошего и т.п.? А если не устраивает и вспомнить не можете, то второй вопрос: как отправить ребят отдохнуть от политики, пока они не растащили весь город и не открыли, к примеру, казино в Успенском соборе? Как это сделать без перевыборов, и как сделать перевыборы без так нелюбимых Вами майданов?
2007.04.01 | Харьков
Без проблем
<< Вас устраивает нынешняя городская власть, Вы можете вспомнить хоть что-то, что они сделали полезного/хорошего и т.п.?1. У меня дача около Русской Лозовой и мне регулярно приходится туда ездить. Так вот, наконец, поставили несколько светофоров, начиная с м. Героев Труда в местах, где постоянно сбивали людей. Сама дорога, начиная от выезда на окружную значительно улучшила свои показатели. Да и по всему Харькову, дороги ИМХО стали чаще ремонтировать.
2. Возможно, это субъективная оценка, но центр города стал чище.
3. Русский язык стал региональным.
4. Тарифы - да, подняли, но их уровень не выше среднего по Украине.
<< Как это сделать без перевыборов, и как сделать перевыборы без так нелюбимых Вами майданов?
Нужно дождаться выборов. Так делается во всех цивилизованных странах. Этих людей, какие бы они не были, выбрали легитимно и у них есть до следующих выборов кредит доверия. Хватит равняться на банановые республики с постоянными хунтами.
2007.04.01 | Предсказамус
Мда.
Харьков пише:> << Вас устраивает нынешняя городская власть, Вы можете вспомнить хоть что-то, что они сделали полезного/хорошего и т.п.?
> 1. У меня дача около Русской Лозовой и мне регулярно приходится туда ездить. Так вот, наконец, поставили несколько светофоров, начиная с м. Героев Труда в местах, где постоянно сбивали людей. Сама дорога, начиная от выезда на окружную значительно улучшила свои показатели. Да и по всему Харькову, дороги ИМХО стали чаще ремонтировать.
> 2. Возможно, это субъективная оценка, но центр города стал чище.
Все это - очень субъективная оценка...
> 3. Русский язык стал региональным.
??? Решение о региональном статусе русского языка принимал горсовет при Шумилкине. С тех пор никто ничего другого не принял. Начинаю сомневаться, что Вы из Харькова.
> 4. Тарифы - да, подняли, но их уровень не выше среднего по Украине.
Второе место в Украине после Донецка - это не выше среднего?! Почти уверен, что мы с Вами не земляки.
> << Как это сделать без перевыборов, и как сделать перевыборы без так нелюбимых Вами майданов?
> Нужно дождаться выборов. Так делается во всех цивилизованных странах. Этих людей, какие бы они не были, выбрали легитимно и у них есть до следующих выборов кредит доверия. Хватит равняться на банановые республики с постоянными хунтами.
Понял. Если Вы и харьковчанин, то, скорее, недавний.
2007.04.01 | Харьков
Re: Мда.
<< ??? Решение о региональном статусе русского языка принимал горсовет при Шумилкине. С тех пор никто ничего другого не принял. Начинаю сомневаться, что Вы из Харькова.Точно помню, что это было весной прошлого года. А вот до выборов или после не помню. Неужели, Шумилкин все-таки успел перед уходом это сделать? Ну, значит, плюс ему. Вот только тот факт, что этот закон был принят аккурат перед выборами вызывает скепсис.
<< Второе место в Украине после Донецка - это не выше среднего?! Почти уверен, что мы с Вами не земляки.
Откуда такие данные? Посмотрите на карту региональных тарифов на этом же сайте. Харьков далеко не в первых рядах.
А вот "оранжевых "населенных пунктов в лидирующей группе дофига....
<< Понял. Если Вы и харьковчанин, то, скорее, недавний.
Если вы изначально сделали себе такую установку, ничего не могу поделать. Но я говорю правду, видит Бог.
2007.04.01 | Предсказамус
Re: Мда.
Харьков пише:> Точно помню, что это было весной прошлого года. А вот до выборов или после не помню.
Ввиду того, что у Шумилкина это было чуть ли не главным агрументом на выборах, не заметить было сложно. Ладно, допустим.
> Откуда такие данные? Посмотрите на карту региональных тарифов на этом же сайте. Харьков далеко не в первых рядах.
Вы там увидели места? Или уже просчитали суммарную оплату за среднюю квартиру? Уф...
> Если вы изначально сделали себе такую установку, ничего не могу поделать. Но я говорю правду, видит Бог.
Богу виднее, конечно. Но если человек не видит "Жилкомсервиса", отдачи в концессию всего ключевого коммунального хозяйства, привлечения криминалитета к решению политических вопросов (Клочковская), сноса чужих и установки своих киосков и прочая, и прочая, и предлагает дать ребятам похозяйничать еще пять лет, мне трудно считать его харьковчанином, даже если он территориально находится в моем городе.
2007.04.02 | Rus36
Можно проще.
Не считать харьковчанами тех, кто не разделяет оранжевую идеологию, все зависимости от территориальной принадлежности.А, можно и дальше пойти. Украинцами.
2007.04.02 | Предсказамус
Можно. Объясняю по-простому
Если человека не беспокоит рост квартирных платежей с 20-40 до 80-150 баксов, зато радуют два новых светофора (к которым городская власть не имеет ни малейшего отношения); если ему по барабану загаженный центр города, зато где-то вывозят мусорные баки (далеко не везде), если секретарь горсовета руководит криминальной группировкой при захвате земельного участка, а парню это даже нравится, то он далеко не стандартный харьковчанин.Согласны?
2007.04.02 | Rus36
Re: Можно. Объясняю по-простому
Слишком упрощаете. Есть разные типы людей с точки зрения положительной/отрицательной установки по жизни.2007.04.02 | Предсказамус
Еще проще, наверное, не выйдет.
Rus36 пише:> Слишком упрощаете. Есть разные типы людей с точки зрения положительной/отрицательной установки по жизни.
Положительная установка на платеж лишней сотни баксов за хреновый коммунальный сервис и засранный центр города бывает разве что у мазохистов.
Впрочем, спорить как-то расхотелось. В этом споре явно не родится истина
2007.04.01 | Пані
Тест не пройдений.
Харьков пише:> 2. Возможно, это субъективная оценка, но центр города стал чище.
Тест не пройдений. Таке може стверджувати тільки людина, що в центрі регулярно не буває.
А я тут живу (площа Конституції).
2007.04.01 | Харьков
Факты?
2007.04.01 | Пані
Що "факти"?
Я тут живу і сміття бачу кожен день, і можу порівнювати його кількість.Навіть під міськрадою стало в рази брудніше, ніж було "до того". Я вже мовчу про саму площу.
Я думала, що гірше в сенсі сміття, ніж при Шумілкіне вже неможливо. Виявилося, що я була оптимісткою - можливо.
Стосовно ремонту доріг, то так - були в минулому році потички ремонтувати дороги. якість ремонту - така як завжди. Тобто гроші ефективно просрали. Ті самі дороги знову так само потребують ремонту.
Так що лишилося з вашого списку - два світлофори? Взагалі то це не компетенція міської влади, ви не знали?
2007.04.01 | Харьков
Re: Що "факти"?
Может, в Украине два Харькова?Я живу на улице Блюхера, что на Салтовке и последний год, наконец, стали регулярно мусорные баки вывозить возле моего дома. Раньше стояли неделями, воняли.
2007.04.02 | Пані
Ну і писали б одразу
Харьков пише:> Может, в Украине два Харькова?
> Я живу на улице Блюхера, что на Салтовке и последний год, наконец, стали регулярно мусорные баки вывозить возле моего дома. Раньше стояли неделями, воняли.
І написали б одразу, що на вулиці Блюхера біля вашого будинку почали вивозити сміття регулярно. Це дуже сильно відзрізняється від того, що ви написали в першому пості. Самі порівняйте.
Бо такі ліві заяви про чистоту центра чи про прийняття нинішньою владою статусу регіональної мови одразу показують, що ... щось тут не так. Що ви трошки не той (та, те), ким намагаєтеся здаватися.
Тщательнее надо!
2007.04.01 | Харьков
Если интересно.
Недавно Добкин давал интервью-отчет по работе за прошедший год мэрства.http://www.rada.kharkov.ua/video/out.php
Там вы найдете больше фактов, чем знаю я.
Скажу честно, мне Добкин и Кернес не особо симпатичны, как кстати и Шумилкин с Аваковым.
Потимкова бы в мэры наверное стоило выбрать....
2007.04.01 | Предсказамус
Я читал
И сложилось впечатление, что Вы судите о ситуации в городе по этому и подобным интервью.2007.04.01 | Гальшка
Re: Буду также максимально откровенен.
Харьков пише:> >> І не треба думати, що усім все байдуже.
>
> Я такого не говорил. В Украине много патриотов, и я считаю себя таковым, к примеру. Вот только, чтобы быть патриотом, не обязательно ходить на ритуальные встречи с Тимошенко-Луценко-Кириленко. Тот же Андрей Шевченко или украинские фигуристы принесли Украине международного уважения и престижа больше, чем все те тысячи праздных гуляк на всех майданах Украины. То же относится к ученым, деятелям искусств и простым честным работягам. Именно эти украинцы - настоящие патриоты, они не кричат об этом на майданах, а честно делают свое дело.
> Уж извините, кого обидел, но это мое личное мнение - хождение по майданам - это не патриотизм, а банальная развлекуха и толку от нее ни на грош. Только вред, ибо "благодаря" майдану-2004 года мы потеряли 2 года, теперь нужно догонять.
>
>
> Постскриптум: мне действительно обидно, что некоторые (см. посты выше), не верят, что я коренной харьковчанин. Если тут есть еще харьковчане - задавайте вопросы, ответы на которые я не могу узнать за пределами города. Вплоть до мелочей, я свой родной город знаю.
Харьков, да никто ведь не ходит на ритуальные встречи. Там совсем иной подтекст. Имеет место быть наглый и циничный процесс сосредоточения власти в одни руки. Это нормально? Неа. Вот, учитывая, что оранжам в этом случае грозит "прилететь" первым, они активизировались, консолидировались и желают этот процесс обломить на корню. Это в наших интересах? В наших, поверьте, ибо никому не интересно иметь всюду донецкую вдласть, от которой уже просто продыху нет (не факт, что подводные течения не задевают тем же макаром Харьков, кстати). Посему народ собрался, чтобы дать прочувствовать свое отношение к происходящему. А оранжевых лидеров используем, как здоровый противовес, как дрын, которым можно синих потеснить с звоеванных позиций. Потому что, если не потеснить, то нам прилетит вслед за Юрой и Юлей, а нам такое - скучно...
2007.04.01 | alekskuz
Re: А может хватит прятаться
за красивыми словами ?Харьков пише:
> Я такого не говорил. В Украине много патриотов, и я считаю себя таковым, к примеру. Вот только, чтобы быть патриотом, не обязательно ходить на ритуальные встречи с Тимошенко-Луценко-Кириленко. Тот же Андрей Шевченко или украинские фигуристы принесли Украине международного уважения и престижа больше, чем все те тысячи праздных гуляк на всех майданах Украины. То же относится к ученым, деятелям искусств и простым честным работягам. Именно эти украинцы - настоящие патриоты, они не кричат об этом на майданах, а честно делают свое дело.
-------------------------------
Ну и чем ето отличается от простого народного "Ваш удел пахать,а отымать и делить ето не вашего ума дело"
> Уж извините, кого обидел, но это мое личное мнение - хождение по майданам - это не патриотизм, а банальная развлекуха и толку от нее ни на грош. Только вред, ибо "благодаря" майдану-2004 года мы потеряли 2 года, теперь нужно догонять.
-----------------------------------------------------
То что дал Майдан-2004 невозможно увидеть или пощупать ибо ето не материально, Вы етого не поняли отсюда и такие странные вопросы об артистах, деньгах и прочей ерунде.
И еще, а может поясните,в таком случае, почему такой настоящий патриот как ВЫ, не пашет в поте лица наверстывая упущеное за 2 года а занимается развлекухой в инете?
2007.04.01 | Харьков
Re: А может хватит прятаться
<< Ну и чем ето отличается от простого народного "Ваш удел пахать,а отымать и делить ето не вашего ума дело"Каждый должен заниматься своим делом. Или вы сторонник принципа, что государством нужно дать возможность каждой кухарке управлять?
<< То что дал Майдан-2004 невозможно увидеть или пощупать ибо ето не материально, Вы етого не поняли отсюда и такие странные вопросы об артистах, деньгах и прочей ерунде.
Наверное то же самое говорили простые немцы после огромных митингов с участием Гитлера в 30-х годах. Толпа не может дать ничего кроме экстаза и удовлетворения низменных потребностей.
<< И еще, а может поясните,в таком случае, почему такой настоящий патриот как ВЫ, не пашет в поте лица наверстывая упущеное за 2 года а занимается развлекухой в инете?
Я пишу в свободное от работы времени, не переживайте.
2007.04.01 | alekskuz
Re: А может хватит прятаться
Харьков пише:> << Ну и чем ето отличается от простого народного "Ваш удел пахать,а отымать и делить ето не вашего ума дело"
>
> Каждый должен заниматься своим делом. Или вы сторонник принципа, что государством нужно дать возможность каждой кухарке управлять?
---------------------------------
" Каждому свое" знаем проходили.
> << То что дал Майдан-2004 невозможно увидеть или пощупать ибо ето не материально, Вы етого не поняли отсюда и такие странные вопросы об артистах, деньгах и прочей ерунде.
>
> Наверное то же самое говорили простые немцы после огромных митингов с участием Гитлера в 30-х годах. Толпа не может дать ничего кроме экстаза и удовлетворения низменных потребностей.
------------------------------------------------------
Опять "Не читал но осуждаю"
Читайте внимательно главная мысль " Вы етого не поняли "
> << И еще, а может поясните,в таком случае, почему такой настоящий патриот как ВЫ, не пашет в поте лица наверстывая упущеное за 2 года а занимается развлекухой в инете?
> Я пишу в свободное от работы времени, не переживайте.
------------------------------------------------------
А я и не переживаю, наверное получаете "экстаз и удовлетворение низменных потребностей."
2007.04.02 | bas
Какая-то нескладуха с аргументами у этого Харькова,
У нас тишь, да блажь, ученые с работягами и спортсменами славуУкраине несут, чистота, букеты цветов кругом, асфальт хороший.
Ну чего еще надо, живи и работай. Ну есть отдельные недостатки там,
шеф, бывший зек, присвоивший себе проффесора и почетные звания
всяких там не существующих академий, разграбленное хозяйство и
масса намерений продолжать дерибан, рейдерство, пацаны (и девки),
которые со всех стригут 15% и тройные тарифы, а сами с трудом, с
третьего раза назначили аж 5% со своих дивидендов и никак не хотят
отлепиться от своих льгот, коррупция, возведенная в ранг закона,
суды, которые косятся только на то, кто больше даст, котрабанда,
тень и трп. рп.
А может он прав, чего тут все ерепенятся. Ну мелочи это все,
ведь ученые и спортсмены так много делают, асфальт стал хорошим ?
2007.04.02 | Pavlo_M
Відверта відповідь 2
Харьков пише:>Вот только, чтобы быть патриотом, не обязательно ходить на ритуальные встречи с Тимошенко-Луценко-Кириленко.
Шановний! Та не на зустріч ми до Тимошенко-Луценко-Кириленко прийшли. Ми прийшли заявити, що ми є, і що ми підтримуємо те, що вони роблять і збираються робити. Ми прийшли за себе, і за Вас, щоб ви жили у нормальній країні, хоча ви нас туди і не делегували. Але в нас таке бачення цієї країни, без "бандюковичів", які намагаються узурпувати владу.
Можна сказати, що це нічого не дасть і що просто треба працювати. Але кожний з нас і так працює, де може і як може. А прихід на майдан, це виконання громадського обов'язку тих людей, які його так собі уявляються, щоб потім не було боляче від думок, що я чогось не зробив.
Хіба хто-небудь з тих людей, які прийшли на майдан, проголосував би за Кінаха, якби він йшов до парламенту тільки зі своєю партією? Ну, може, декілька чоловік. А він скористався брендом Нашої України, проліз в парламент, а потім зрадив. І не тільки сам, а ще й частина його однодумців, яких він також привів.
Це людей обурює і спотворює результати виборів. Тому потрібні нові вибори, з новими списками, щоб у них цих зрадників уже не було. Хоча можуть з'явитися інші. Але це вже інша пісня.
І ще, ніякі успіхи на міжнародній арені будь-яких атлетів не змінять ситуації в середині нашої країні.
2007.04.01 | привид Романа ShaRP'а
Отвечаю как киевлянин, посетивший немало концертов.
В Киеве бывает много типов концертов.Самая большая аудитория совпадает с тремя самыми большими праздниками города - Новый Год, День Киева и День Независимости (24-е августа). На этих концертах обычно больше всего и звезд и публики. Этим концертам количество людей на Майдане вчера несколько уступало (но не в разы), а на Европейской - не стояло и близко.
Есть "дежурные" концерты, вроде концерта, к примеру, ко "Дню молодежи", к Пасхе, или в той или иной степени предвыборных. Есть итоговые концерты фестивалей вроде "Червоной Руты", где много молодых неизвестных и недозрелых исполнителей. Эти концерты вчерашний Майдан перебивает в разы однозначно, и по аудитории, и по уровню, а Европейская - с "дежурными" - примерно на одном уровне.
Концерт на Майдане можно условно приравнять по спектру и уровню к четвертинке двухдневного фестиваля "Рок-Екзистенція", проводимого в Киеве более-менее ежегодно. Причем "звездной" четвертинке, а не "разогреве".
В 2005-м "Рок-Екзистенція" проводилась на Площади Знаний в КПИ, и собрала значительно меньшее количество людей, минимум в 3-4 раза меньше, чем было на Майдане вчера.
Поскольку организаторы акции перед концертом практически не говорили о составе выступающих (я помню только смутные намеки), аудитория именно концерта могла бы быть и несколько больше.
Я специально наблюдал и снимал людей как во время концерта, так и во время выступлений политиков, и свидетельствую: массового ухода на политиках не было, то есть дело абсолютно не в концерте.
2007.04.01 | привид Романа ShaRP'а
Плюс о публике
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1175369629&first=1175412667&last=1175362853- здесь более чем достаточно фото, которые позволяют оценить, кто пришел и как слушал.
По ним видно, что на Майдане было очень много людей старше студенческого возраста, которые на концерты под открытым небом ходят редко, если ходят вообще.
Особого скопления фанаток "Тартака" или "Мандрів" не замечал - но специально не следил, поэтому на все 100% утверждать не берусь.
2007.04.01 | S4ur
Re: Опрос. Желательно, для киевлян.
Ну то як ВОНО себе почуває?Мабуть не дуже, бо його вивели на чисту воду, що ВОНО не з Харкова.
І це зрозуміло по тих кліше з лейблом "Зроблено на Луб'янці", якими ВОНО оперує, і якими оперують яник і со: "нам нєкогда мітінговать, ми работаєм", "хождение по майданам - это не патриотизм, а банальная развлекуха".
До того ж ВОНО зтиха проштовхує ідейки, що мають затвердити нас в думці про власну неповноцінність, як нації. А саме, мовляв наша справа не живі зустрічі з політиками, а максимум це вирощування футболістів, фігуристів, артистів, які б розважали "старшого російського брата", вчених, які б працювали на зміцнення імперії зла, простих роботяг, які б "вкалували", наче каторжні, на ту ж таки імперію.
ВОНО, як і його хазяї, видає чорне за біле і навпаки, доводить, що в Харкові останнім часом стало жити краще.
А між тим, наче ненароком, вставляє ще одне "досягнення" нової влади - російська регіональна мова.
Та й нік ВОНО взяло такий не даремно, бо хоче натякнути, що висловлює думку всіх харків'ян, а може і всіх слобожан.
І нарешті закінчує ВОНО так: " "благодаря" майдану-2004 года мы потеряли 2 года, теперь нужно догонять.". "Догонять" треба, певно, кучмізм, що вбивав політиків і журналістів і відрізав їм голови.
2007.04.01 | Харьков
Не захлебнитесь желчью. Мне жаль Вас.
Вы второй невменяемый, на реплики которых я не буду больше реагировать. Удачи.P.S. Ау, тут хоть один модератор имеется?
2007.04.01 | S4ur
Re: Не захлебнитесь желчью. Мне жаль Вас.
Ну-ну, поклич дядю модератора, як не маєш що відповісти.2007.04.01 | Hoja_Nasreddin
В нього дядя не модератор, а таварішч майор :)
І періодично товче його в писок, коли той не знає що відповісти. Томі більшість його постів - це переспів того самого - може вже й шепелявить, сарака.2007.04.01 | Киянка
Не випробовуйте терпіння зокрема й модераторів,
бо якщо в цій гілці суворо застосовувати правила, то можна почати з Вас.2007.04.01 | Харьков
Re: Не випробовуйте терпіння зокрема й модераторів,
Поясните, пожалуйста, свою мысль. По какому поводу я испытываю терпение модераторов?2007.04.01 | Киянка
Ви ходите на грані порушення декількох правил,
читайте їх уважно, порушите - потру із задоволенням2007.04.01 | Харьков
Хм, так вы модератор?
А по каким граням ходят товарищи, которые прямым текстом гнут оскорбления и маты? Или тут правила носят сугубо односторонний характер?Вам привести десятка два цитат по поводу пункта
"2.1 0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму "? Или сами найдете?
P.S. Вопрос личного характера: что для вас важнее - принципиальность и непредвзятость или "революционная солидарность"? Только честно?
2007.04.01 | Киянка
Re: Хм, так вы модератор?
Харьков пише:> А по каким граням ходят товарищи, которые прямым текстом гнут оскорбления и маты? Или тут правила носят сугубо односторонний характер?
> Вам привести десятка два цитат по поводу пункта
> "2.1 0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму "? Или сами найдете?
А Ви тут по цьому - самий білий та пухнастий?
> P.S. Вопрос личного характера: что для вас важнее - принципиальность и непредвзятость или "революционная солидарность"? Только честно?
Справа. А ще я людина дуже принципова. Тільки часом просто дуже добра (але не в порушення принципів)
Власне, ці питання-відповіді вже можуть їхати на БП (хто це зробить - на здоров"ячко!
2007.04.01 | Харьков
Нашел всего один пункт в правилах, который можно мне "пришить".
"Відвертою та тупою провокацією також вважаються означені теми:у Майдану немає майбутнього "
Я угадал?
2007.04.01 | Hoja_Nasreddin
"пришить" має ще одне ДУЖЕ спокусливе значення, Фройд вигулькнув
2007.04.01 | Sakha
Re: Опрос. Желательно, для киевлян.
В любой выходной день на Майдане тусуется 5-10 тыс. человек, в основном приезжие и молодёжь. Вот они и составили бы аудиторию самого разрекламированного концерта, да и то не все. С трудом представляю себе киевлянина который попёрся бы на Майдан ради того что бы послушать музыку (разве что Маккартни приехал бы, или Стинг).Но самое главное, что концерта то вчера на майдане не было. На сцене были люди которые стояли 2 года назад как и все у Кабмина, АП, ВР и конечно же на Майдане. Поскольку они не только Граждане Украины, а и музыканты, они не только говорили о наболевшем но и пели о том же. Муси-пуси там не звучало, поверьте на слово. Киевляне народ занятой поэтому основная масса подошла к 19-ти, а в 17-ть были в основном пенсионеры (наш всегда готовый авангард). А теперь - внимание. Как вы думаете, пойдет баба Параска с подругами послушать рок? Время с 17-ти до 19-ти это время для общения, выработки общественного мнения, которое и озвучил Положинский под конец "концерта", чтоб помаранчевые лидеры не расслаблялись. И будьте уверены второй раз с них никто не слезет, Майдан уж если соберётся, то не разойдется пока бандиты не сядут в тюрьмы. Или перевешает этих бандитов вместе с неоправдавшими доверия помаранчевыми.
Ну и на последок. В 2004-м сцена работала 17 дней и потом ещё пару раз. В остальные 2 месяца обходились и без концертов и без вождей, а народу всё прибывало и прибывало ...
2007.04.01 | привид Романа ShaRP'а
Насчет концертов Вы неправы.
Sakha пише:> В любой выходной день на Майдане тусуется 5-10 тыс. человек, в основном приезжие и молодёжь. Вот они и составили бы аудиторию самого разрекламированного концерта, да и то не все.
В Киеве любят музыку и концерты, и приходит обычно заметно больше, чем "только те, кто тусуется".
3-5 тысяч, а может и больше обязательно пришли бы целенаправленно уже только на "Плач Єремії", "Мертвий півень", "Тартак", "Мандри" и Марию Бурмаку, и даже заплатили бы за этот концерт.
Не обижайте наших артистов
2007.04.01 | Харьков
Re: Насчет концертов Вы неправы.
<< 3-5 тысяч, а может и больше обязательно пришли бы целенаправленно уже только на "Плач Єремії", "Мертвий півень", "Тартак", "Мандри" и Марию Бурмаку.Еще столько же активистов оппозиционных партий, и столько же "вечных революционеров" - и получаем заветную цифру - 15 000. Ну и прикупить еще можно немного по 25 гривен (недавно обсуждалось в какой-то теме тут).
2007.04.01 | привид Романа ShaRP'а
Товарищ оплаченный, не надо косить под альтеративно одаренного.
На Майдане было в 2-3 раза больше людей, чем днем на Европейской. Скорее в 3, чем в два. Потому что на Майдане стояли плотно, а на Европейской плотно только у сцены. Фото были, можете сами удостовериться.Учитывая, что полная вместимость Европейской на концертах характеризовалась как 40-45 тысяч, на Майдане было как минимум 45-50 тысяч.
А свою заветную цифру "15 000" вместе с заветным форумом национальной бедности можете засунуть себе в сладкие сны.
2007.04.01 | bas
Товаришч из тех, кто не может в жизни...
поверить, что он может ошибаться или быть не прав.Ну не может он поверить, например, что человек произошел по
одной очень распространенной теории от обезьянки, так как в этом
случае все яго женчинки пахли бы обезьянками.
Ну не может быть такого майдана, не проплаченного, не наколотого и
не нанюханного, потому что этого не может быть никогда.
Ну пень есть пень,
извиняюсь, это я не про няго, так, накатило, чего-то о лесе,
грибах.
2007.04.02 | один_козак
Мы догадывались, что вы ищете подтверждения собственным догадкам
1. На митинги приходит ДРУГАЯ публика.2. "Мандры", Бурмака (ваша землячка) и подобные - это "дух Майдана".
3. Лично я, при всей моей любви к этим артистам, специально на концерты никогда не хожу. Не располагаю свободным временем. И таких людей много. На акцию же я и многие мои друзья-знакомые, взрослые, семейные, занятые люди, собираемся и приходим. Это бывает "не вовремя", бывает утомительно... Но бывают события, которые важнее работы, дачи и рядовых воспитательных мероприятий с детьми.
4. Кто собирается на Майдан, идут зачастую ко времени, на которое анонсировано появление политиков на сцене, а не на выступления артистов. И именно во время выступлений политиков бывает кульминация по количеству народу на Майдане. При чем люди, уже присутствующие во время концерта, перестают разговаривать и сосредотачиваются на сцене. Те, которые к этому времени бродили около Майдана, подходят ближе. Всё это говорит о приоритетах.
Мне всегда бывает жаль людей, которые сами себя обманывают. Вот так, как вы здесь пытаетесь делать. И еще более жаль людей, которые (судя по себе?) не могут себе представить сознательного, активного и ответственного гражданина. Очень печально.
2007.04.01 | Хвізик
мої вітаннячка привіду. Робите прогрес
пам"ятається, за життя, Ви геть відкидали наявність будь-чого хорошого в укр культурі, з музикою, кіном, літературою включнопривид Романа ShaRP'а пише:
> 3-5 тысяч, а может и больше обязательно пришли бы целенаправленно уже только на "Плач Єремії", "Мертвий півень", "Тартак", "Мандри" и Марию Бурмаку, и даже заплатили бы за этот концерт.
>
> Не обижайте наших артистов
2007.04.02 | OlalaZhm
Re: мої вітаннячка привіду. Робите прогрес
А мене ображає, коли усіх цих музикантів називають "розігрівом". Якби я заздалегідь знала, що і Положинській, і інші хлопці будуть говорити що думають, щиро, від душі, я б і лише заради них прийшла. навіть якби сказали, що Тимошнко з Кириленком і Луценком не буде. Насправді, саме вони сказали правду.2007.04.02 | Timeo
Re: мої вітаннячка привіду. Робите прогрес
OlalaZhm пише:> А мене ображає, коли усіх цих музикантів називають "розігрівом". Якби я заздалегідь знала, що і Положинській, і інші хлопці будуть говорити що думають, щиро, від душі, я б і лише заради них прийшла. навіть якби сказали, що Тимошнко з Кириленком і Луценком не буде. Насправді, саме вони сказали правду.
Ну заклики до встановлення Третього Гетьманату, як на мене, були дещо недоречними...
2007.04.02 | Чучхе
За життя він був хванатом "Скрябіна"
але після якогось спільного концерту Кузьми з Мойсеєвим перестав ним бути, хоча це загалом нонсенс - люблять поп-виконавців всеж-таки за музику, а не за знайомства з нетрадиційними меншинами2007.04.02 | BIO
Разделяя патологию
Интересно, жил бы Кушнарев если бы под Изюмом ему успелипоставить светофор или все равно проехал на красный ?
>В момент зібрання найбільшої кількості учасників , ними було зайнято окрім Майдану весь Хрещатик аж до Центрального універмагу.
Есть мнение, что людская пробка на Майдане элементарно
образовалась вследствие преступного указания разогнать
ГАИ - у Цушка некому махать палочкой - так и доложите.
2007.04.04 | привид Романа ShaRP'а
Сколько собирается на Майдане "на любой концерт". Фото.
По-моему, если убрать сцену, оплаченную соцами молодежь, работающих фотографов, и пришедших просто постоять или на свидание - то может быть человек 50 и останется.Описание "концерта" см. на http://www2.maidan.org.ua/n/free/1175631879