Весеннее обострение
04/05/2007 | Сергей Дибров
Наступила весна. Набухают почки. Распускаются депутаты. А друзья и знакомые непрерывно звонят и просят объяснить понятным языком, что происходит.
Друзья, случилось то, что рано или поздно должно было произойти: под Верховной Радой взорвалась бомба, заложенная еще во время Оранжевой революции.
Тогда, 8 декабря 2004 года, пакетным голосованием было принято два закона. Один – о о внесении изменений в избирательное законодательство. Второй – о внесении изменений в Конституцию.
Другими словами, была заключена сделка: мы вам - относительно честные выборы, без массовых фальсификаций, выявленных Верховным Судом, а вы нам - изменения в Конституцию ("политреформу"), которая лишит новоизбранного Президента власти и передаст ее вместе с парламентом на откуп политическим партиям.
По большому счету, политреформа включает два элемента:
- переход Кабмина (и всей исполнительной власти) под контроль Верховной Рады;
- выборы депутатов только по партийным спискам.
Политреформа стала царским подарком для наших, извините за выражение, политических партий. Извините за выражение, потому что слово «политик» в нашей стране – это синоним слова «бизнесмен», а то, что мы называем «партиями» – это лоббистские группировки и бизнес-проекты. И путь в политику для всех желающих теперь только один: через партийную кассу. Толщина кошелька, а отнюдь не какие-то там моральные качества и политические убеждения, являются решающим фактором при кастинге кандидатов в депутаты. По информации прессы, стоимость проходного места в списке крупнейших партий достигала десятков миллионов долларов. Люди искали, где подешевле, а потому случались и казусы: в списки кандидатов нередко попадали люди, исповедующие взгляды, диаметрально противоположные взглядам «своей» партии или блока. Но это никого не волновало: деньги не пахнут.
Итоги выборов весной 2006 года более-менее реально отразили расстановку сил в стране: с незначительным перевесом победили три партии, которые год назад поддерживали кандидатуру Ющенко на пост президента. Такая ситуация гарантировала определенную стабильность и отсутствие кардинальных изменений курса страны: преодоление президентского вето или внесение изменений в Конституцию возможно только на основе консенсуса всех крупнейших политических сил страны.
Однако, вследствие коррупционного способа формирования партийных списков, значительную часть депутатов составили бизнесмены от политики, для которых депутатский мандат – не более, чем многомиллионный инвестиционный проект. Не сдерживаемые партийной дисциплиной, политическими убеждениями и императивным мандатом, они быстренько начали "решать свои проблемы", имеющие мало общего с предвыборными обещаниями и программой их политических сил. Это привело ко второй волне коррупции, на этот раз внутри парламента. Начались переходы депутатов, избранных по партийным спискам, между фракциями. Ни один из таких переходов не был мотивирован идеологическими причинами, зато сопровождался кулуарными комментариями о том, сколько стоило парламентскому большинству очередное «приобретение».
В соответствии с логикой политреформы и буквой Конституции, переход депутата, избранного по партийному списку, в другую фракцию невозможен. В конце концов, избиратель голосовал не за конкретную персоналию, а за предвыборную программу, и депутат обязан либо исполнять ее, либо сложить свои полномочия. Поэтому, согласно Конституции, депутат, заявивший о выходе из фракции, автоматически лишается мандата, а его место занимает следующий номер в партийном списке. Однако нашлась лазейка: депутаты не выходили из фракции, а просто писали заявление о вступлении в правящую коалицию, и эти заявления принимались – при том, что, согласно Конституции, субъектами формирования коалиции являются не отдельные депутаты, а исключительно парламентские фракции.
Такой способ формирования коалиции очевидно является незаконным. Положить конец ситуации мог бы Конституционный Суд, растолковав соответствующие положения Основного Закона. Заодно Конституционный Суд вполне мог бы отменить всю политреформу, принятую, как я уже говорил, с нарушением Конституции. Поэтому Рада полтора года успешно блокировала работу КС, не приводя к присяге и не назначая судей по своей квоте. Сейчас, когда под прессингом Президента судьи были назначены и работа КС типа возобновлена, в течение восьми месяцев Конституционный Суд не вынес ни одного решения. И, похоже, выносить не собирается.
Летом прошлого года Ющенко закрыл глаза на то, что парламентское большинство сформировано незаконно. Однако тучи начали сгущаться, когда подкуп депутатов стал массовым явлением. Представители Партии Регионов не скрывали своих планов в самое ближайшее время перекупить нужное количество депутатов для того, чтобы получить конституционное большинство – 2/3 состава парламента. Реализация этих планов привела бы к тому, что политическая сила, набравшая 32% голосов избирателей, получила бы возможность единолично управлять государством, вплоть до внесения изменений в Конституцию. Итак, коррупция в парламенте привела к фальсификации итогов выборов, когда голоса избирателей, отданные за список определенной политической силы, перекупаются противоположным лагерем вместе с депутатским мандатом. Несомненно, что это – реальная опасность для демократии и будущего Украины.
Несомненно, парламентская коррупция является угрозой и для Президента. В случае, если коалиция докупит голоса до необходимых трехсот, Ющенко потеряет последние рычаги влияния на ситуацию. Более того, его должность может быть вообще ликвидирована за ненадобностью. В такой ситуации Президент «вдруг» вспомнил о том, что коалиция сформирована с нарушениями, и воспользовался своим конституционным правом объявить досрочные выборы и прекратить полномочия парламента на основании того, что правящая коалиция не была сформирована в течение месяца в предусмотренном Конституцией порядке.
Теперь по поводу моего отношения к происходящему.
Моя позиция очень проста. Все, что происходит – это последствия незаконной политреформы. Мало того, что она была принята с нарушениями (без предварительного одобрения Конституционного Суда): выборы депутатов в нынешнем виде нарушают фундаментальный принцип государственного устройства: принцип прямого равного избирательного права. О том, что политреформа является угрозой для Украины, мы писали еще полтора года назад.
Далее. Даже такое, откровенно антиконституционное, изменение не было реализовано целиком: с императивным мандатом, запретом переходов между фракциями и прочими ограничениями для депутатов, персонально за которых народ не голосовал. В таком случае логика политреформы, какой бы уродливой она ни была, все-таки позволила бы парламенту работать более-менее стабильно. Однако в результате мы получили «немножечко реформированную» Раду, с законодательно обусловленной коррупцией в чистом виде, и - всей полнотой власти в стране. Инвестиционный проект «депутатство» прост: сначала за счет «спонсорской поддержки» популярной партии нужно оказаться в проходной части списка и в парламенте, а затем либо платить взятки, скупая требуемое число голосов и проводя нужные решения, либо получать их, фланируя между фракциями.
Между прочим, сейчас коалиция вынашивает планы так называемого «второго этапа политреформы», который передаст всю власть на местах местным советам и превратит в тотальный дом терпимости не только Верховную Раду, но и советы всех уровней.
Что касается нынешней ситуации: Раду разгонять нужно. Основания есть. Злой фельетон том, что формирование большинства «в индивидуальном порядке» противоречит Конституции я написал еще летом прошлого года. Жить в государстве, продажность высшего законодательного органа которого не вызывает никаких сомнений, нельзя. Государство менять я не собираюсь, поэтому нужно что-то делать с парламентом. Пусть еще три-четыре раза пройдут перевыборы – глядишь, инвестиционная привлекательность проекта «депутатский мандат» упадет настолько, что перестанет быть интересной для серьезных пацанов.
Можно услышать: «назначение перевыборов – это узурпация власти».
Смешно.
Власть в стране принадлежит не Президенту, не Кабмину, и даже не Верховной Раде. Вся власть в Украине принадлежит украинскому народу. Поэтому назначение перевыборов – это не узурпация, а возвращение власти законному владельцу. Власти, которую пытались узурпировать путем наглого подкупа депутатов, лично за которых никто не голосовал.
Последний вопрос. Знакомые интересуются: что происходит на Крещатике, будет ли «Майдан-2». Отвечаю.
В 2004 году на Майдане собрались люди, которые протестовали против фальсификаций выборов. Они требовали провести переголосование, чтобы их голоса не были нагло скуплены или украдены.
В 2007-м на Майдане находятся люди, которые протестуют против проведения всенародных выборов. То есть эти люди вроде как вышли на площадь, потому что не хотят идти на избирательные участки.
Вот и вся разница, со всеми вытекающими последствиями.
От себя добавлю. Серьезные политические силы, как нетрудно заметить, перевыборов не боятся. Без них парламента не будет – и они это прекрасно знают. В основном буянят политические маргиналы кровавых оттенков – коммунисты и социалисты. И у тех, и у других есть шанс оказаться за бортом Рады. Коммунисты – по естественным причинам, ввиду непрерывного уменьшения численности их традиционного электората. Социалисты – потому, что во всем этом парламентском публичном доме они играли первую продажную скрипку и продавались оптом. И те, кто голосовал за них год назад, это прекрасно помнит, поэтому шансы вернуться в парламент у них исчезающе малы.
И это правильно.
P.S. Тут еще товарищи из России интересуются, как переводится «Дом Розпусти».
Отвечаю.
Издав второго апреля Указ, президент прекратил полномочия (распустил) Верховную Раду. Поэтому здание Рады, где две с половиной сотни «бывших депутатов от бывшей кадетской фракции» сейчас сидят и делают вид дикой озабоченности (как и все, которые никому не нужны*), смело можно назвать Домом Роспусты.
P.P.S. «Розпуста» (укр.) - бл@&ство.
*) благодарю М.М.Жванецкого за гениальное наблюдение.
Друзья, случилось то, что рано или поздно должно было произойти: под Верховной Радой взорвалась бомба, заложенная еще во время Оранжевой революции.
Тогда, 8 декабря 2004 года, пакетным голосованием было принято два закона. Один – о о внесении изменений в избирательное законодательство. Второй – о внесении изменений в Конституцию.
Другими словами, была заключена сделка: мы вам - относительно честные выборы, без массовых фальсификаций, выявленных Верховным Судом, а вы нам - изменения в Конституцию ("политреформу"), которая лишит новоизбранного Президента власти и передаст ее вместе с парламентом на откуп политическим партиям.
По большому счету, политреформа включает два элемента:
- переход Кабмина (и всей исполнительной власти) под контроль Верховной Рады;
- выборы депутатов только по партийным спискам.
Политреформа стала царским подарком для наших, извините за выражение, политических партий. Извините за выражение, потому что слово «политик» в нашей стране – это синоним слова «бизнесмен», а то, что мы называем «партиями» – это лоббистские группировки и бизнес-проекты. И путь в политику для всех желающих теперь только один: через партийную кассу. Толщина кошелька, а отнюдь не какие-то там моральные качества и политические убеждения, являются решающим фактором при кастинге кандидатов в депутаты. По информации прессы, стоимость проходного места в списке крупнейших партий достигала десятков миллионов долларов. Люди искали, где подешевле, а потому случались и казусы: в списки кандидатов нередко попадали люди, исповедующие взгляды, диаметрально противоположные взглядам «своей» партии или блока. Но это никого не волновало: деньги не пахнут.
Итоги выборов весной 2006 года более-менее реально отразили расстановку сил в стране: с незначительным перевесом победили три партии, которые год назад поддерживали кандидатуру Ющенко на пост президента. Такая ситуация гарантировала определенную стабильность и отсутствие кардинальных изменений курса страны: преодоление президентского вето или внесение изменений в Конституцию возможно только на основе консенсуса всех крупнейших политических сил страны.
Однако, вследствие коррупционного способа формирования партийных списков, значительную часть депутатов составили бизнесмены от политики, для которых депутатский мандат – не более, чем многомиллионный инвестиционный проект. Не сдерживаемые партийной дисциплиной, политическими убеждениями и императивным мандатом, они быстренько начали "решать свои проблемы", имеющие мало общего с предвыборными обещаниями и программой их политических сил. Это привело ко второй волне коррупции, на этот раз внутри парламента. Начались переходы депутатов, избранных по партийным спискам, между фракциями. Ни один из таких переходов не был мотивирован идеологическими причинами, зато сопровождался кулуарными комментариями о том, сколько стоило парламентскому большинству очередное «приобретение».
В соответствии с логикой политреформы и буквой Конституции, переход депутата, избранного по партийному списку, в другую фракцию невозможен. В конце концов, избиратель голосовал не за конкретную персоналию, а за предвыборную программу, и депутат обязан либо исполнять ее, либо сложить свои полномочия. Поэтому, согласно Конституции, депутат, заявивший о выходе из фракции, автоматически лишается мандата, а его место занимает следующий номер в партийном списке. Однако нашлась лазейка: депутаты не выходили из фракции, а просто писали заявление о вступлении в правящую коалицию, и эти заявления принимались – при том, что, согласно Конституции, субъектами формирования коалиции являются не отдельные депутаты, а исключительно парламентские фракции.
Такой способ формирования коалиции очевидно является незаконным. Положить конец ситуации мог бы Конституционный Суд, растолковав соответствующие положения Основного Закона. Заодно Конституционный Суд вполне мог бы отменить всю политреформу, принятую, как я уже говорил, с нарушением Конституции. Поэтому Рада полтора года успешно блокировала работу КС, не приводя к присяге и не назначая судей по своей квоте. Сейчас, когда под прессингом Президента судьи были назначены и работа КС типа возобновлена, в течение восьми месяцев Конституционный Суд не вынес ни одного решения. И, похоже, выносить не собирается.
Летом прошлого года Ющенко закрыл глаза на то, что парламентское большинство сформировано незаконно. Однако тучи начали сгущаться, когда подкуп депутатов стал массовым явлением. Представители Партии Регионов не скрывали своих планов в самое ближайшее время перекупить нужное количество депутатов для того, чтобы получить конституционное большинство – 2/3 состава парламента. Реализация этих планов привела бы к тому, что политическая сила, набравшая 32% голосов избирателей, получила бы возможность единолично управлять государством, вплоть до внесения изменений в Конституцию. Итак, коррупция в парламенте привела к фальсификации итогов выборов, когда голоса избирателей, отданные за список определенной политической силы, перекупаются противоположным лагерем вместе с депутатским мандатом. Несомненно, что это – реальная опасность для демократии и будущего Украины.
Несомненно, парламентская коррупция является угрозой и для Президента. В случае, если коалиция докупит голоса до необходимых трехсот, Ющенко потеряет последние рычаги влияния на ситуацию. Более того, его должность может быть вообще ликвидирована за ненадобностью. В такой ситуации Президент «вдруг» вспомнил о том, что коалиция сформирована с нарушениями, и воспользовался своим конституционным правом объявить досрочные выборы и прекратить полномочия парламента на основании того, что правящая коалиция не была сформирована в течение месяца в предусмотренном Конституцией порядке.
Теперь по поводу моего отношения к происходящему.
Моя позиция очень проста. Все, что происходит – это последствия незаконной политреформы. Мало того, что она была принята с нарушениями (без предварительного одобрения Конституционного Суда): выборы депутатов в нынешнем виде нарушают фундаментальный принцип государственного устройства: принцип прямого равного избирательного права. О том, что политреформа является угрозой для Украины, мы писали еще полтора года назад.
Далее. Даже такое, откровенно антиконституционное, изменение не было реализовано целиком: с императивным мандатом, запретом переходов между фракциями и прочими ограничениями для депутатов, персонально за которых народ не голосовал. В таком случае логика политреформы, какой бы уродливой она ни была, все-таки позволила бы парламенту работать более-менее стабильно. Однако в результате мы получили «немножечко реформированную» Раду, с законодательно обусловленной коррупцией в чистом виде, и - всей полнотой власти в стране. Инвестиционный проект «депутатство» прост: сначала за счет «спонсорской поддержки» популярной партии нужно оказаться в проходной части списка и в парламенте, а затем либо платить взятки, скупая требуемое число голосов и проводя нужные решения, либо получать их, фланируя между фракциями.
Между прочим, сейчас коалиция вынашивает планы так называемого «второго этапа политреформы», который передаст всю власть на местах местным советам и превратит в тотальный дом терпимости не только Верховную Раду, но и советы всех уровней.
Что касается нынешней ситуации: Раду разгонять нужно. Основания есть. Злой фельетон том, что формирование большинства «в индивидуальном порядке» противоречит Конституции я написал еще летом прошлого года. Жить в государстве, продажность высшего законодательного органа которого не вызывает никаких сомнений, нельзя. Государство менять я не собираюсь, поэтому нужно что-то делать с парламентом. Пусть еще три-четыре раза пройдут перевыборы – глядишь, инвестиционная привлекательность проекта «депутатский мандат» упадет настолько, что перестанет быть интересной для серьезных пацанов.
Можно услышать: «назначение перевыборов – это узурпация власти».
Смешно.
Власть в стране принадлежит не Президенту, не Кабмину, и даже не Верховной Раде. Вся власть в Украине принадлежит украинскому народу. Поэтому назначение перевыборов – это не узурпация, а возвращение власти законному владельцу. Власти, которую пытались узурпировать путем наглого подкупа депутатов, лично за которых никто не голосовал.
Последний вопрос. Знакомые интересуются: что происходит на Крещатике, будет ли «Майдан-2». Отвечаю.
В 2004 году на Майдане собрались люди, которые протестовали против фальсификаций выборов. Они требовали провести переголосование, чтобы их голоса не были нагло скуплены или украдены.
В 2007-м на Майдане находятся люди, которые протестуют против проведения всенародных выборов. То есть эти люди вроде как вышли на площадь, потому что не хотят идти на избирательные участки.
Вот и вся разница, со всеми вытекающими последствиями.
От себя добавлю. Серьезные политические силы, как нетрудно заметить, перевыборов не боятся. Без них парламента не будет – и они это прекрасно знают. В основном буянят политические маргиналы кровавых оттенков – коммунисты и социалисты. И у тех, и у других есть шанс оказаться за бортом Рады. Коммунисты – по естественным причинам, ввиду непрерывного уменьшения численности их традиционного электората. Социалисты – потому, что во всем этом парламентском публичном доме они играли первую продажную скрипку и продавались оптом. И те, кто голосовал за них год назад, это прекрасно помнит, поэтому шансы вернуться в парламент у них исчезающе малы.
И это правильно.
P.S. Тут еще товарищи из России интересуются, как переводится «Дом Розпусти».
Отвечаю.
Издав второго апреля Указ, президент прекратил полномочия (распустил) Верховную Раду. Поэтому здание Рады, где две с половиной сотни «бывших депутатов от бывшей кадетской фракции» сейчас сидят и делают вид дикой озабоченности (как и все, которые никому не нужны*), смело можно назвать Домом Роспусты.
P.P.S. «Розпуста» (укр.) - бл@&ство.
*) благодарю М.М.Жванецкого за гениальное наблюдение.
Відповіді
2007.04.06 | Перекладач
А перекласти українською?
2007.04.06 | Kronk
До 15:00 спробую перекласти
2007.04.06 | S.D.
О, дякую!
Прохання: зверни увагу, я там після обговорення в ЖЖ зробив деякі правки на початку тексту.2007.04.06 | один_козак
Добре, що звернули увагу на зміни)) Бо
я вже мало не почав друкувати те, що було.З виділенням - шикарно виглядає!
"Америка заметает следы" - цей заголовок не залишає янучат байдужими.
2007.04.06 | Kronk
Done
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1175860638&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan2007.04.06 | Дядя Вова
Комментарий от Дяди Вовы.
Сергей Дибров пише:> Пусть еще три-четыре раза пройдут перевыборы – глядишь, инвестиционная привлекательность проекта «депутатский мандат» упадет настолько, что перестанет быть интересной для серьезных пацанов.
Ну, не 3-4, а раз в сто больше. Смотрите, в тех же США или Италии до сих «серьёзные пацаны» серьёзно дерутся за места в парламенте. Это мировая данность НМД, и никуда от неё не деться.
> Можно услышать: «назначение перевыборов – это узурпация власти».
Ни разу не слышал по TV такого аргумента, но готов поверить, что Вы его не выдумали для удобства опровержения, а кто-то в пылу полемики действительно такое сказал.
Объяснение НМД проще, «лучше синица в руках, чем журавль в небе», это понимают и политики, и предвзятые избиратели, и журналисты. Будет ли победа у коалиции на новых выборах - вилами по воде писано, а попытаться побороться за статус кво ещё не поздно.
Я лично немного другим обеспокоен. Если президенту так легко было не выполнить решение Верховного Суда, если так легко было принять указ сомнительной конституционности, то ГДЕ гарантия, что и с выборами жителей юго-востока точно так же не кинут?! Более того, сегодня я даже УВЕРЕН, что меня и моих близких оранжевые хотят, наконец, развести как лохов. Уж слишком долго они терпели.
Внимание, сейчас будет мой ключевой пункт.
Если Ющенко и Тимошенко выступят в эфире и дадут слово нации, что досрочные выборы пройдут честно, что они дождутся полной готовности к ним всех других партий, то я перейду из лагеря противников этих выборов в лагерь их сторонников.
Короче, я жду от оппозиции хотя бы шага навстречу мне, хотя бы минимального. И закончил бы я эту заметку так. Сергей, Вы умный порядочный человек, зачем же такие перлы нагнетания, в стиле «нашенькие - умницы, а чужие - праативные»:
> сидят и делают вид дикой озабоченности
Или вот эта фраза:
> В 2007-м на Майдане находятся люди, которые протестуют против проведения всенародных выборов.
рожденная, наверное, простым недопониманием мотивов другого человека. Надеюсь, что теперь мы лучше поймём мотивы друг друга.
А вообще, побольше бы таких статей на ВФ, ибо ядро форума вдруг куда-то резко исчезло, зато вышла из-под земли молодая поросль, которой больше по приколу обсудить ведро дерьма или помечтать «эх, кинуть бы всех оппонентов на выборах», или привести к общему знаменателю Томенко. С уважением.
2007.04.06 | один_козак
Re: Комментарий от Дяди Вовы.
Дядя Вова пише:> Сергей Дибров пише:
> > Можно услышать: «назначение перевыборов – это узурпация власти».
> Ни разу не слышал по TV такого аргумента, но готов поверить, что Вы его не выдумали для удобства опровержения, а кто-то в пылу полемики действительно такое сказал.
Фразы такие (иронически) звучат только с "нашей" стороны. Противники узурпацией называют подписание Президентом указа о роспуске ВзР, "не замечая" при этом, что главное в Указе - это перевыборы. Просто лукаво смещают акценты, издавая вопли на публику. Поэтому мы нарочито акцентируем другое. Чтоб ясней было видно лукавство "распущенных".))
> Я лично немного другим обеспокоен. Если президенту так легко было не выполнить решение Верховного Суда, если так легко было принять указ сомнительной конституционности, то ГДЕ гарантия, что и с выборами жителей юго-востока точно так же не кинут?! Более того, сегодня я даже УВЕРЕН, что меня и моих близких оранжевые хотят, наконец, развести как лохов. Уж слишком долго они терпели.
Разве мало Президент демонстрировал приверженность идеалам?
Но у нас же нагородили в законодательстве коллизий... Получается, что в рамках закона тебя очень часто "имеют в виду", а потом упрекают, что ты не эффективно управляешь.
Но разводить будут всю жизнь, сколько мы будем им позволять это делать.
> Внимание, сейчас будет мой ключевой пункт.
>
> Если Ющенко и Тимошенко выступят в эфире и дадут слово нации, что досрочные выборы пройдут честно, что они дождутся полной готовности к ним всех других партий, то я перейду из лагеря противника этих выборов в лагерь их сторонников.
Хто передасть цю гарячу пропозицію Дяді лідерам? ))
> Или вот эта фраза:
> > В 2007-м на Майдане находятся люди, которые протестуют против проведения всенародных выборов.
Тю... А шо, нет? Вы их сами спрашивали? Я - да. Отвечают: "Нада работать, выборы - трата денег". Это если вообще как-то объясняют. А часто говорят просто, что кто-то там на верху решил - вот они и стоят. От нас, мол, ничего не зависит. А есть категория, которая тут Россию от приближения НАТО защищает или мечтает о новом русском царе.
Учтите, что тут сейчас протестует в основном именно та публика, которая в 2004 году защищала фальсификаторов, сама фальсифицировала, тем самым создавая угрозу превратить такое явление, как выборы в нашей стране, в ритуал узаконивания власти очередного "хохолбаши".
2007.04.06 | S.D.
Re: Комментарий от Дяди Вовы.
> > В 2007-м на Майдане находятся люди, которые протестуют против проведения всенародных выборов.> рожденная, наверное, простым недопониманием мотивов другого человека. Надеюсь, что теперь мы лучше поймём мотивы друг друга.
Беру свои слова обратно. Никто уже на Майдане не стоит.
2007.04.06 | 123
Re: Комментарий от Дяди Вовы.
Дядя Вова пише:> Сергей Дибров пише:
> > Пусть еще три-четыре раза пройдут перевыборы – глядишь, инвестиционная привлекательность проекта «депутатский мандат» упадет настолько, что перестанет быть интересной для серьезных пацанов.
> Ну, не 3-4, а раз в сто больше. Смотрите, в тех же США или Италии до сих «серьёзные пацаны» серьёзно дерутся за места в парламенте. Это мировая данность НМД, и никуда от неё не деться.
>
> > Можно услышать: «назначение перевыборов – это узурпация власти».
> Ни разу не слышал по TV такого аргумента, но готов поверить, что Вы его не выдумали для удобства опровержения, а кто-то в пылу полемики действительно такое сказал.
>
> Объяснение НМД проще, «лучше синица в руках, чем журавль в небе», это понимают и политики, и предвзятые избиратели, и журналисты. Будет ли победа у коалиции на новых выборах - вилами по воде писано, а попытаться побороться за статус кво ещё не поздно.
Це Ви наводите їхній справжній мотив - чому вони не хочуть перевиборів. Це й їжаку ясно.
Але у публічній аргументації вони заявляють в тому числі і про узурпацію влади Президентом. Вони ж не можуть сказати в телевізорі - "ми проти виборів, бо не факт, що знову виграємо, а от бабки витрачати точно доведеться".
> Я лично немного другим обеспокоен. Если президенту так легко было не выполнить решение Верховного Суда, если так легко было принять указ сомнительной конституционности, то ГДЕ гарантия, что и с выборами жителей юго-востока точно так же не кинут?! Более того, сегодня я даже УВЕРЕН, что меня и моих близких оранжевые хотят, наконец, развести как лохов. Уж слишком долго они терпели.
Гарантій нема ніде. Навіть в банку нема.
Але в ЦВК Ющ лишає тих, хто проводили чесні вибори у 2006 році. А не Ківалова просуває.
> Внимание, сейчас будет мой ключевой пункт.
>
> Если Ющенко и Тимошенко выступят в эфире и дадут слово нации, что досрочные выборы пройдут честно, что они дождутся полной готовности к ним всех других партий, то я перейду из лагеря противников этих выборов в лагерь их сторонников.
Ющенко у зверненні до нації під час оприлюднення указу це гарантував.
2007.04.07 | S.D.
Благодарю за критику.
Дядя Вова пише:> Смотрите, в тех же США или Италии до сих «серьёзные пацаны» серьёзно дерутся за места в парламенте. Это мировая данность НМД, и никуда от неё не деться.
Богатейший гражданин Украины - депутат парламента. Второй по богатости руководит СНБОУ. Если не второй, то "вдисятке". Также "вдисятке" несколько министров и влиятельных депутатов.
В то же время богатейший гражданин США - не сенатор и даже не губернатор. И те, кто "вдисятке" американской, все-таки занимаются бизнесом.
> > Можно услышать: «назначение перевыборов – это узурпация власти».
> Ни разу не слышал по TV такого аргумента, но готов поверить, что Вы его не выдумали для удобства опровержения, а кто-то в пылу полемики действительно такое сказал.
"Кто-то" действительно сказал. В пылу полемики. С трибуны Верховной Рады.
http://www.for-ua.com/ukraine/2007/04/03/110856.html
> Если Ющенко и Тимошенко выступят в эфире и дадут слово нации, что досрочные выборы пройдут честно, что они дождутся полной готовности к ним всех других партий, то я перейду из лагеря противников этих выборов в лагерь их сторонников.
Ющенко и Тимошенко не могуть дать никаких гарантий того, что выборы пройдут честно.
Они не могут дать слово нации, что "орлы Цушко" не будут препятствовать работе комиссий и "крышевать" бандитов, громящих избирательные участки.
Они не могут дать слово нации, что местные советы, в обязанность которых входит подготовка списков избирателей, не припишут туда миллионы "мертвых душ".
Они не могут дать слово нации, что министры не вынудят подчиненных им бюджетников (врачей, учителей, коммунальщиков) организованно садиться в автобусы и кататься по "каруселям".
Они даже не могут дать слово нации, что Шенпрокуратура доведет до конца все уголовные дела, которые будут возбуждены по факту фальсификаций этих выборов.
Поэтому, если вдруг они сделают подобные заявления, я назову их, мягко говоря, пустобрехами.
> зачем же такие перлы нагнетания, в стиле «нашенькие - умницы, а чужие - праативные»:
А кто там "нашенькие"? НУ или БЮТ, которым я предъявляю вполне конкретные обвинения в коррупции, ставшей одной из главных причин кризиса?
> > сидят и делают вид дикой озабоченности
Я одессит. Извините, так получилось. А потому не могу не отметить, что мои земляки Жванецкий, Ильф и Петров в свое время очень ярко описали нынешнюю политическую ситуацию в Украине
> Надеюсь, что теперь мы лучше поймём мотивы друг друга.
Надеюсь.
> молодая поросль, которой больше по приколу обсудить ведро дерьма
Нет уж, похвольте. Мне, как одесситу, ведро дерьма на голову Каурова - как бальзам на душу, ей-Богу...
2007.04.07 | Слабкий хазяйствєнік
Re: Комментарий от Дяди Вовы.
"Смотрите, в тех же США или Италии до сих «серьёзные пацаны» серьёзно дерутся за места в парламенте.""Серьезных пацанов" там нету, там есть серьезные мужчины. Драться у них принято в сторонке или в кинокомедиях (типа вестернов). А в парламенте там принято критиковать нарушения бухгалтерской отчетности крупнейшего энергетического концерна Enron (миллионы собственников акций, фактически каждый третий американец держал их акции на счету в пенсионном фонде). Или заслушивать главу крупнейшей (в прошлом) аудиторской фирмы Andersen Consulting. Чтоб перед ТВ экранами в Конгрессе положил ручонку на Библию и поклялся перед всем честным народом что "п...еть как пацан" не будет. А могут еще и антимонопольное дело открыть против Microsoft. Тут правда пирог еще не испекли. Но испекут.
"Если президенту так легко было не выполнить решение Верховного Суда, если так легко было принять указ сомнительной конституционности, то ГДЕ гарантия, что и с выборами жителей юго-востока точно так же не кинут?!"
На основании сомнительной и взаимопротиворечивой Конституции можно принять только указ сомнительной конституционности. Субьект власти - украинский народ, включая жителей юго-востока. Если вы к нему принадлежите, то обращайтесь К НЕМУ за гарантиями. А то привыкли ярлыки развешивать: "оранжевый", "бандера"... Кто вам сантехнику чинит, котельную топит, картошку выращивает/продает? Туда за гарантиями. В очередь!
"Более того, сегодня я даже УВЕРЕН, что меня и моих близких оранжевые хотят, наконец, развести как лохов. Уж слишком долго они терпели."
Так что они терпели, поконкретнее? Если вы признаете что оранжевых обманывали и "кидали", то почему ВЫ не контролировали СВОИХ избранников? Если такие действия считаете недопустимыми? Что, на войне все средства хороши? Ну тогда какие вопросы, какая на хрен критика?
"Если Ющенко и Тимошенко выступят в эфире и дадут слово нации, что досрочные выборы пройдут честно, что они дождутся полной готовности к ним всех других партий, то я перейду из лагеря противников этих выборов в лагерь их сторонников."
Вот он, типичный представитель юговостока. Царь ему должен милость обьявить. Никому другому, даже соседу с улицы, такой тип не доверяет. Восток дело тонкое, Петруха(C)
"Короче, я жду от оппозиции хотя бы шага навстречу мне, хотя бы минимального.
Оппозиция - часть целого. Спрашивать надо у народа. Хватит договариваться у него за спиной.
"Надеюсь, что теперь мы лучше поймём мотивы друг друга."
Да что тут понимать? Вы этой страны еще не видели. Конечно последствия Голодомора, Гражданской войны и Второй мировой, маленько потрепали наш генофонд. Но не настолько как вам хотелось бы.
2007.04.07 | zzmey
Re: Весеннее обострение
Несколько неверный взгляд на сиуацию а именно в том, что конфликт зародился не в массах а между постноменклатурой и трастовыми агентами.2007.04.09 | Александр
Re: Весеннее обострение
"Пусть еще три-четыре раза пройдут перевыборы – глядишь, инвестиционная привлекательность проекта «депутатский мандат» упадет настолько, что перестанет быть интересной для серьезных пацанов."А на какие средства Вы предлагаете проводить эти три-четыре раза? Я предполагаю, что за счет госбюджета. А Дядя Вова 100 раз предлагает. Сам оплатит?
2007.04.09 | Nataliya
Re: Весеннее обострение
Sergei!
Ya voshishayus', chto v moey strane est' takiye talanti pisat' statii!
Spasibo,
Natalya
2007.04.13 | S.D.
Спасибо. Польщен :)
2007.04.13 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Весеннее обострение
Великолепно! Прочитал с огромным удовольствием от четкости логики и ясности позитивной гражданской позиции.