Зашевелились, гниды, почуяли, что дело худо... (/)
04/06/2007 | Kohoutek
http://www.korrespondent.net/main/185603/
Коалиция избавилась от внефракционных депутатов
Корреспондент.net
06 Апреля 2007, 13:56
Верховная Рада запретила внефракционным депутатам входить в состав парламентской коалиции или оппозиции по собственному заявлению. В свою очередь коалиция в Верховной Раде установила свою численность в 238 депутатов. Соответствующее объявление сделал первый заместитель председателя парламента Адам Мартынюк.
...
Коалиция избавилась от внефракционных депутатов
Корреспондент.net
06 Апреля 2007, 13:56
Верховная Рада запретила внефракционным депутатам входить в состав парламентской коалиции или оппозиции по собственному заявлению. В свою очередь коалиция в Верховной Раде установила свою численность в 238 депутатов. Соответствующее объявление сделал первый заместитель председателя парламента Адам Мартынюк.
...
Відповіді
2007.04.06 | Moro
Тим самим вони визнали, що порушували Конституцію
Но ні фіга! Поздно піть баржомі!Їх(як Ради) уже не існує!
З таким же успіхом вони могли б прийняти закон про настання весни.
2007.04.06 | привид Романа ShaRP'а
Поздно, закомпостировано.
Это их уже не спасет.2007.04.06 | один_козак
Більшу частину їх спасуть навіть дострокові вибори,
проти яких вони масовки організовують.2007.04.06 | stesin
ЗАЧОТ!!! Неожиданно вменяемый, сильный ход с их стороны!
2007.04.06 | Moro
С чьей сторони?
Со сторони группи ліц?2007.04.06 | AxeHarry
Lic?
2007.04.06 | Moro
Re: Lic?
2007.04.06 | stesin
Со стороны распущенной ВР. Видна перспектива компромисса.
Теперь их уже нельзя упрекнуть в нарушении конституционного порядка формирования фракций. Исправили свою ошибку, да. Осталось только чтобы перебежчиков их изначальные фракции поголовно лишили мандатов.Т.о. обоснованность Указа становится более чем сомнительной.
Как я раньше уже говорил, появляется внятная перспектива компромисса: из ВРУ вычищают перебежчиков (фракции подтягивают в Раду хвосты своих списков), взамен Президент отзывает Указ (или КС не признает его конституционность), и в целом т.о. восстанавливается статус-кво по состоянию "на следующий день после выборов".
2007.04.06 | троль ak1001
Re: Со стороны распущенной ВР. Видна перспектива компромисса.
>Т.о. обоснованность Указа становится более чем сомнительной.
?? на момент издания указа ???
очень у вас смешные аргументы
2007.04.06 | stesin
На момент - конечно, нет. Но как повод отозвать Указ - да.
2007.04.06 | Предсказамус
А смысл?
Берешься оценить вероятность нужного голосования 301+ голосами на первом же сессионном заседании легитимной ВР 5 созыва? Я оцениваю, как процентов 80. Многовато для того, чтоб рисковать отменять Указ.2007.04.06 | stesin
Ниасилил.
Привет,ты сильно быстро и широко думаешь, я ниасилил.
Предсказамус пише:
> Берешься оценить вероятность нужного голосования 301+ голосами на первом же сессионном заседании легитимной ВР 5 созыва? Я оцениваю, как процентов 80. Многовато для того, чтоб рисковать отменять Указ.
Если перебежчики сдадут мандаты (и попадут на бабло - отдавать взятое-то придется, да?) и восстановится статус-кво как сразу после выборов, то риск-риском, но это - конфигурация, хоть сколько-нибудь отражающая народное волеизъявление.
А перевыборов боятся и те, и эти... непредсказуемая это фигня, да еще и в условиях жесткого цейтнота... кому это надо, зачем? разве что Юле, так Юля не радует собою ни тех, ни этих
2007.04.06 | Предсказамус
Элементарно, Ватсон.
stesin пише:>> Берешься оценить вероятность нужного голосования 301+ голосами на первом же сессионном заседании легитимной ВР 5 созыва? Я оцениваю, как процентов 80. Многовато для того, чтоб рисковать отменять Указ.
> Если перебежчики сдадут мандаты (и попадут на бабло - отдавать взятое-то придется, да?) и восстановится статус-кво как сразу после выборов, то риск-риском, но это - конфигурация, хоть сколько-нибудь отражающая народное волеизъявление.
Нет абсолютно никакой связи между сокращением численности коалиции и сдачей каких-то мандатов.
Более того, я не представляю механизм такой недобровольной сдачи без принятия закона. И с принятием закона (к примеру, об императивном мандате) это сделать тоже будет нелегко, т.к. сложно обосновать обратную силу его применения.
Зато легко представляю такой ход событий:
1. Президент отменяет Указ, а ВР - все, что напринимала в эти дни;
2. ВР принимает Закон о порядке исполнения указов Президента (к примеру, после одобрения всей ВР, спикером, комиссией по ТЭК - несущественно).
3. Реализовывается какой-то из сценариев нейтрализации Президента (к примеру, по состоянию здоровья, для этого достаточно купить Верховный суд, а он если и дороже КС, то ненамного, подробно см. 110 Конституции).
> А перевыборов боятся и те, и эти... непредсказуемая это фигня, да еще и в условиях жесткого цейтнота... кому это надо, зачем? разве что Юле, так Юля не радует собою ни тех, ни этих
И не будет никаких перевыборов. По крайней мере, до 2011 года.
2007.04.06 | QuasiGiraffe
Re: На момент - конечно, нет. Но как повод отозвать Указ - да.
Отозвать Указ из-за этого - признать правомочность этого решения, легитимность Рады на момент принятия его, соответственно - понарошковость своего Указа.Расчет на потерю бдительности из-за головокружения от счастья.
2007.04.06 | BIO
фракции подтягивают в Раду хвосты своих $-писков...
От лица медицинской общественности в лице ее передовогоотряда хирургов-пластиков решительно заявляем протест,
что подобные операции т-скать "на лице" этих "партий"
не приведут к желаемому косметическому эффекту.
Рекомендуем сразу пересадить на лоб пяточные шпоры -
глядишь хвост с копытами глядя в постотражение сам с
перепугу и отвалитца.
Беремся на общественных началах прооперировать без
гарантий от сепсиса и скепсиса.
2007.04.06 | Woodstock generation
Можна спитати - а навіщо це ПР? Дуже хитка більшість,
проблеми з вето Президента, ну і постійно мусять слухати фінти Мороза.Нє, не за це вони баролісь, точно.
2007.04.06 | stesin
Ясно що це - не то, про що вони мріяли. Кажу ж - компроміс!
Повторні вибори - це витрати, це клопоти, результат непрогнозований... а так - ну наїхали буром, ну не вдалося на 100% то трохи позадкувати, не втративши лице повністю.Чим не варіант?
2007.04.06 | Woodstock generation
Re: Ясно що це - не то, про що вони мріяли. Кажу ж - компроміс!
Варіант був би добрий - але чи він досяжний?ВР УЖЕ заборонила входити перебіжчикам до коаліції.
Міжнародне посередництво теж очевидно буде за баланс сил.
Тому на найближчу перспективу ім світить більшість у 238 голосів.
З Морозом.
Це не дуже солодка перспектива.
2007.04.06 | stesin
А які альтернативи? якось і не вбачаю...
Woodstock generation пише:> Варіант був би добрий - але чи він досяжний?
Було б бажання.
> ВР УЖЕ заборонила входити перебіжчикам до коаліції.
Тепер буде ще смішніше. Продажні дєпутани попали на бабло - у них спочатку повідбирають мандати, а по тому до них прийдуть пацани і викотять пред'яву: раз не зміг виконати обіцяного, то жени назад бабло. (Цим до речі пояснюється кепський настрій того ж Мороза, і те, що він дуже, дуже нервується... бабло-то мабуть уже того... тю-тю. А віддавати змусять. Пам'ятаєте як після президентських виборів було? З тих, хто брав бабло, його назад виймали. Того ж Тигипка згадайте, він з тих пір до політики і близько підійти боїться.)
> Міжнародне посередництво теж очевидно буде за баланс сил.
> Тому на найближчу перспективу ім світить більшість у 238 голосів.
> З Морозом.
>
> Це не дуже солодка перспектива.
Перш за все, перебіжчиків вже не буде, зрадники позбудуться мандатів і попадуть на бабло. Вже чималий плюс, як вважаєте?
З іншого боку, які альтернативи? Президентське правління з воєнним станом? не здужають ці. Відмінити Указ рішенням КС? То тре буде йти далі, і "розпустити" Президента (імпічмент)? уже не здужають ці. Клінч буде.
Самий час розійтись назад по своїх кутах рингу, передихнути літо, і починати новий раунд восени. Така моя гіпотеза.
2007.04.06 | Woodstock generation
Ваш варінт можливий - але мінусів доволі. Але
існують ясно і інші. Один з нихhttp://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1175859823&first=1175863565&last=1175855372
2007.04.06 | Shadow_Runner
Re: А які альтернативи? якось і не вбачаю...
Кто вам сказал что от предателей избавяться? Верьте жвачнику больше. На самом деле эти депутаты ОФИЦИАЛЬНО считаются не вохдящими в коалицию и внефракционными. Мандатов у них никто забирать не собирается. И как сказал один из функционеров ПР по телику "А как они будут голосовать -это уже другое дело, но на собрание коалиции мы их больше приглашать не будем".Так что все это не более чем попытка замазать глаза.
2007.04.06 | Englishman
100%
2007.04.06 | AxeHarry
Re: Со стороны распущенной ВР. Видна перспектива компромисса.
stesin пише:> ...(фракции подтягивают в Раду хвосты своих списков),....\
Vy sho, ne byli studentom ili zabyli kak rubyat xvosty (ne zachetnyje, a pri poxode na pivo ...
2007.04.06 | Navigator
Re: Со стороны распущенной ВР. Видна перспектива компромисса.
2007.04.06 | Shooter
Напускання туману
stesin пише:> Теперь их уже нельзя упрекнуть в нарушении конституционного порядка формирования фракций. Исправили свою ошибку, да.
> Осталось только чтобы перебежчиков их изначальные фракции поголовно лишили мандатов.
То ПРИНЦИПОВО НЕМОЖЛИВО. Бо перебіжчик, згідно Конституції, втрачає мандат лише тоді, коли напише заяву про вихід з фракції. Ніхто з перебіжчиків такої заяви не писав і, звісно, не збирається писати.
Себто буде 238 коаліції і 20-40-60 "позафракційних".
2007.04.06 | Sean
Дурня на пісному маслі. Закон не має зворотньої сили
2007.04.06 | dig
невірно
1. Злочин вже відбувся, тобто Ви не можете після порущення Вами закону прибрати наслідки і сказати що нічого не порушували. До того ж наслідки вони не зможуть прибрати.2. Голосувати перебіжчикам так як потрібно проффесору це не заважає.
2007.04.06 | троль ak1001
пока нет
скорее это предупреждение попыток выдать повторный указ о роспуске после решения КСУа каким будет решение КСУ уже все догадываются
2007.04.06 | Shooter
Можливо й так
троль ak1001 пише:> скорее это предупреждение попыток выдать повторный указ о роспуске после решения КСУ
>
> а каким будет решение КСУ уже все догадываются
Але впевненості немає жодної. Ще раз - хай я буду "оптиміст", але впевнений, що в СП _МУСІЛИ_ чітко і однозначно прорахувати варіант розгляду указу Юща в КСУ.
Тепер питання: що станеться з пєрєбєжчиками? Якщо вони фракційно залишаються позафракційними, то залишається "ті ж яйця, але в профіль". Якщо ж вони будуть позбавлені мандатів - то інша річ. Але, як на мене, ОДНОЗНАЧНО мова ведеться про перший варіант.
2007.04.06 | catko
знову просто блєф і обман
закон зворотньої дії не має (про гегітимність ради промовчу) тому ті що вже вступили можуть не виходити.крім того мова йде про купівлю і переманювання депутатів а не про пункти регламенту - тому пофіг де формально депутат.
2007.04.06 | Navigator
А чому цієї новини ніде більше нема?
Занадто гарно все виглядає...2007.04.06 | Сахаров
На першому була.
2007.04.06 | толя дейнека
та від придурка треба просто держатися подалі
кожен водій знає: якщо бачиш придурка на дорозі, який запросто їде через розподільчу смугу і передбачити його дії неможливо, так від такого треба держатися подалі на відстані - собі дешевше буде.якщо п'яний хуліган йде додому, хай би він йшов собі додому спати без зайвих спокус почесати кулаки, про це знають всі сусіди.
якщо україні судилося мати такого придурка президента, єдине що лишається громадянам, це створювати якнайменше подразників. Про наших хворих треба піклуватися.
2007.04.06 | AxeHarry
Tolik, 100%, vid tebe vsi trymajucca podali....
2007.04.07 | Sakha
Re: та від придурка треба просто держатися подалі
толя дейнека пише:> кожен водій знає: якщо бачиш придурка на дорозі, який запросто їде через розподільчу смугу і передбачити його дії неможливо, так від такого треба держатися подалі на відстані - собі дешевше буде.
>
Європейці в такому випадку викликають поліцію, а в нас це чомусь вважається западлом.
> якщо п'яний хуліган йде додому, хай би він йшов собі додому спати без зайвих спокус почесати кулаки, про це знають всі сусіди.
>
Якщо він спокійно йде додому, то він не хуліган, а просто п'яний.
В іншому випадку див. вище.
> якщо україні судилося мати такого придурка президента, єдине що лишається громадянам, це створювати якнайменше подразників. Про наших хворих треба піклуватися.
Після Паски почнуться акції опозиції і побачимо чи багато українців погоджуються з тим що назву своєї держави треба писати з малої букви.