МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

тільки що по російському рен-тіві нас підняли круто

04/08/2007 | catko
іларіонов (він типу зараз в опалі але хто знає той знає що то за рівень) сказав - от все нам в росії зрозуміло з українськими революціями та розгонами парламентів крім двох ключових речей: перше - як це так в них не проливається жодної краплі крові і навіть не розбивається жодної вітрини і навіть по морді нікому ніхто не дасть (не цитата але десь так). а друге - чому в них під час кризи економіка зростає а не падає - ну хто таке бачив уряду-парламенту пів року нема а ввп росте???

Відповіді

  • 2007.04.09 | ziggy_freud

    stability is change (стабільність = зміни)

    інша стабільність зустрічається тільки на кладовищі.

    catko пише:
    > перше - як це так в них не проливається жодної краплі крові і навіть не розбивається жодної вітрини і навіть по морді нікому ніхто не дасть (не цитата але десь так).

    ТОМУ ЩО ті, кому учаснєгі найбільше бажають набити пику, тримаються подалі від небезпечних місць. А побиття пики тим, хто маше прапорами чи живе в палатках, повертається проти "переможців".

    В 2004му на мітинги "баклажанових" у Києві "помаранчевий" міг зайти майже спокійно. Так само, "баклажанові" накручували свої хресні ходи повз Майдан. Випадки насильства були очевидно проплачені і несистемні.

    > а друге - чому в них під час кризи економіка зростає а не падає - ну хто таке бачив уряду-парламенту пів року нема а ввп росте???

    Українська економіка найбільше потребує, щоб її нарешті облишили в спокої совкові керівники широкого профіля. Поки ділять крісла і портфелі, вони менше заважають людям працювати. Перефразуючи гасло баклажанових,

    Кабмін, німішайтє странє работать!!!

    В Італії теж до Берлусконі кожні півроку мінявся прем*єр. І шоб ми так жилі, як у нас міняються уряди ;-)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.09 | stefan

      Re: stability is change (стабільність = зміни)

      ziggy_freud пише:

      > Українська економіка найбільше потребує, щоб її нарешті облишили в спокої совкові керівники широкого профіля. Поки ділять крісла і портфелі, вони менше заважають людям працювати. Перефразуючи гасло баклажанових,
      >
      > Кабмін, німішайтє странє работать!!!

      Оце тільки хотів написати, що під час розборок Кабмін зайнятий "ділом" і не мішає працювати економіці, та ziggy_freud мене випередив.
      Економіка тоді працює без тиску з сторони ВР, КМУ та Президента.
      В дійсно ринкових умовах.
      От Вам і результат.
  • 2007.04.09 | Большой Брат

    Re: тільки що по російському рен-тіві нас підняли круто

    Хе, Иларионов знает, что говорит:)
    ЗЫ. Удивительно другое, что ему дали возможность сказать. Даж на хРенТВ.
  • 2007.04.09 | Unique

    Після 2004, економіка здобула імунітет на політику (-)

  • 2007.04.09 | Navigator

    Я балдію від фрази властей : "Нам потрібно годувати народ"

    Повний абсурд.
    Влада нічого матеріального створити не може.
    Її основна функція - віднімати вже створене.
    Та влада, що віднімає рівно стільки, скільки потрібно вважається хорошою.
    Тому фразу властей для правдивості потрібно змінити так: "Нам потрібно годувати свої сім"ї".
    Як і всім іншим.
  • 2007.04.09 | Киевлянин

    Re: тільки що по російському рен-тіві нас підняли круто

    По-моему, тут всё очень понятно. Сравнение Московского государства (во всех его названиях-Российская империя, РФ, СССР) и Украины-это сравнение Азии и Европы. В Азии верховная власть-абсолютна, и, как правило, ей владеет один человек (точнее говоря, она приписывается одному человеку, но это уже детали). Если человек начинает бороться против верховной власти (именно против верховной-против какого-то местного чиновника там можно бороться, просто жалуясь "наверх")-то он может бороться только лишь за то, чтобы эта верховная власть досталась лично ему, или тому, кого он поддерживает. Любые другие виды борьбы (борьба за ограничение верховной власти, борьба с верховной властью за принятие каких-то решений, которая эта верховная власть не хочет принимать, борьба за передачу части полномочий от верховного правителя какому-то другому лицу или органу)-абсурдна, просто потому, что противоречит азиатскому менталитету и азиатским представлениям об абсолютности верховной власти и происхождении этой власти от Всевышнего. И опыт нынешней российской оппозиции, полностью отвергнутой народом, это наглядно демонстрирует. Поэтому, в типичных азиатских странах можно бороться лишь за абсолютную полноту власти с тем, кто эту власть сейчас имеет. Классический сценарий подразумевает, что проигравший в такой борьбе лишается не только какого-то политического положения, но и, часто, жизни (правда, реалии 21 века всё же вносят свои коррективы в этот сценарий в той же России). Поэтому борьба за власть в Азии (России) не может не быть кровавой. События 1993 года, 1917-24 годов, всевозможных переворотов в Российской империи и смутного времени Московского государства это наглядно демонстрируют. Если верховный правитель лишается власти, он теряет всё. Если "оппозиционер" (хотя этот термин плохо согласуется с азиатскими реалиями, тут правильнее говорить претендент на престол) проигрывает борьбу за власть-он тоже проигрывает всё без всякой возможности и перспектив на восстановление.
    Другое дело-реалии европейские. Тут власть не сконцентрирована в руках одного человека, а равномерно распределена между группами влияния. Есть 3 ветви власти, которые не зависят друг от друга де факто. Кроме этого, есть разного рода элиты: финансовые, научные, бизнес-элиты, которые тоже играют огромную роль в жизни общества и напрямую не подчиняются ни одной из ветвей. Поэтому, в европейских политических координатах человек, борящийся за власть, может бороться лишь за усиление своего весового коэффициента во всех политических делах. Проигрывая эту борьбу, он не может потерять всё. Всё он может потерять, лишь совершив какое-то серьёзное преступление, которое привело к кровопролитию. Только такого человека европейское общество может вывести не только из политической жизни, а и вообще из нормальной общественной жизни, и посадить в тюрьму. Поэтому, европейская политическая система категорически противостоит всем попыткам совершить кровопролитие. Я очень надеюсь, что Украина никогда не свернёт с европейского пути развития.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".