МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Ми будемо кликати народ на допомогу політикам" (с) Тимошенко

04/10/2007 | mala
А не пішла б вона на фіг! Коли в Ірпені просили її допомоги вона не чула, не чула незважаючи на те, що ірпінчани на виборах висловили їй найбільшу довіру, а тепер вона звертається до народу?!! Лицемірство це. Тьху!

Відповіді

  • 2007.04.10 | Tatarchuk

    ну все, почалися Вибори-2007

    кликати - від слова клікати. Клацати мишкою карочє :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.10 | alx_1904

      Угу, на 5м Правиця юлю по полной сегодня на съездах мочила

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.10 | Tatarchuk

        текел текел мене упарсін

        Що вони ще можуть? Хіба той Костенко міг парламента розпустити? Знов за рибу гроші. Зараз піде Юлька-Тюлька, а у відповідь "а хто кричав не срать Майдан". Все це передбачено - як то кажуть текел текел мене упарсін :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.10 | Сергей ГРУЗДОВ

          Re: текел текел мене упарсін

          В закавыченной кричалке надо перед словом "Майдан" поставить запятую!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Tatarchuk

            Re: текел текел мене упарсін

            Щоб правільно розставити коми та крапки - потрібно різко впровадити відкриті списки кандидатів.
            А то будемо про "своїх" казати що вони теж нічого не навчилися.

            Чому ми вчимося а вони - ні? Може вони переживають менше потрясінь ніж ми? Тоді залюбки влаштувати їм ці потрясіння вже сьогодні.

            Повертаючися до фрази в Юлії про "кликати" - кличте нас тількі коли вовки погризли стадо.

            Вчора сиділи два крутих пєрця - Данілов та Видрін - і з такими понтами казали: треба вводити 1разовий строк для нардепів. І так переможно глядять на журиків - "що мовляв, злякалися? Ну це ж понти".

            А я от думаю - гарна ідея. Тількі без понтів. Ротація кадрів зветься.
        • 2007.04.10 | Moro

          Цифровий перегрівся і вийшов з ладу

          Хто зна, мо' у нього які вавілонcькі гени?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.10 | Tatarchuk

            Re: Цифровий перегрівся і вийшов з ладу

            Moro пише:
            > Хто зна, мо' у нього які вавілонcькі гени?

            Я вже нічому не здивуюся - Ющенко веде себе як цар Навуходоносор, Янукович наче Валтасар на пиру, а Юлія Володимирівна як Юдифь що відрізає серпом Голову.
      • 2007.04.10 | Борисі

        Re: Угу, на 5м Правиця юлю по полной сегодня на съездах мочила

        Правиця з Костенком, комсомольцем Матвієнко, Головатим,Івасюком це гнійники на тілі України . Подивіться як вони зціплють зуби при виступах.
        Ці діячі зроблять все щоби персварити нарід.
  • 2007.04.10 | Сергей ГРУЗДОВ

    Правильнее было бы наоборот! Болтушка.

  • 2007.04.10 | Свiдомий

    Типова ТЮлькiна демагогiя.

  • 2007.04.10 | Hoja_Nasreddin

    Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

    аж так тисне? Царя - батюшку ся захтіло? Ну то вйо до мОскви, там як Путя скаже так ібуде.
    1.Ви голосували за Тимошенко, аби вона до Вас в Ірпінь їздила вирішувати питання?
    2.Ви ПРОСРАЛИ свого мера, здали як останні кінахи-ковтуненки, а тепер кричите ПРОБІ?
    3.У Вас що, був ОДИН список у всі влади - і до ВР і в мерію? Чи ходите там хором в два ряди, як оті голубі по Києву?

    Попросіть Януковича, він Вам допоможе. Вирішить усе, чітко й файнютко так. Правда потім буде трахати у всі діри, але як то кажуть "за що боролись на те й напоролись".

    А щоб на душі Вам і таким як Ви скигліям тіпа-пАлітікам полегшало, то на в'їзді до Ірпеня викопайте яму, поставте там величезний слуп а на ньлму біг-морду з написом
    "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".

    А потім можете звертатись до ПРдунів, там Вам добових дадуть 150 грн, і тричі на день погодують. Буде за що, бігме.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.10 | Moro

      Так нє пайдьот!

      При чому тут "менталітет кацапії"? Те що у Юлі бардак у виборчих списках був - факт(на жаль).
      Треба б учітєльнєє!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.10 | Hoja_Nasreddin

        Правда очі коле?

        Списки до місцевих Рад Ви бачили, чи голосували НЕ глядячи? Ви кого дурите? Юля має знати УСІХ депутатів до місцевих Рад? Чи вона для Вас є дєдушкою Лєніним з рукою, що вказує ПРАВИЛЬНИЙ напрямок? Га? Як Вам вдалося такого мера вибрати? Хто підказав? Юля на вушко уночі в трусиках? Не "валіть" своє невігластво і примітивний ПРОСЕРОН на невістку. Бо наступного разу буде те саме. Тільки винною буде вже така собі АНТИЮЛЯ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.10 | Свiдомий

          Iмперативний мандат скасували чи ЮВТ ослiпла i оглухла?

        • 2007.04.10 | Moro

          Ви серйозно?

          Тобто ви ВСЮ вину за те, що голосували за х.з. які списки перекладаєте на виборців?
          А от мені, чомусь, здається, що виборці повірили Юлі - тому і голосували. То шо, вона обманювала і не нада було?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.10 | Hoja_Nasreddin

            Моро, я не знаю, як і чим думають в Ірпені, але у Львові отак:

            Наводжу як приклад голосування своє особисте:
            1.ВР - БЮТ
            2.Міськрада - Свобода
            3.Голова - Садовий (формально - нічий)

            Кожен вибір свідомий (я не кажу, що я не помилився, але мені й до голови не прийде стогнати чи кликати на допомогу ВОЖДЯ - їдь, ми тобі повірили, а ти нас бідних покинула - шо за менталітет кацапський).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | Moro

              Це вас правда очі коле

              Я НОРМАЛЬНО відношусь до Юлі і до Ющенка - мені по барабану персоналії лідерів(окрім Януковича - раз сідєл - значить фсьо! Нема про шо балакати). Мова про то, що вони могли би працювати краще, але це не означає, що їх за це треба затоптувати.
              Бо часто спостерігаємо, як дурний український політактивіст ведеться на явні провокації в диполі "Ющенко-Тимошенко" і з піною біля рота починає поливати/захищати свого кумира і топити іншого.
              Так у вмпадку з Юлею мова йде про те, що списки могли би бути і краще. Бо вимагати, аби проста людина розбиралась у ньюансах, що цей "гад" в "блоці Юлі, але то її підставляють" - ну то вимагати ЗАНАДТО багато. По-моєму, це очевидно, і то, що я про це говорю, зовсім не означає, що я при цьому "топлю" Юля, навпаки - хотів би, аби ті недоліки були усунуті і її політсила стала краща - то тільки на користь Україні.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

                Вякнув-бовкнув і ся втішив? Ой очі-очі, очі дівочі...

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.11 | Moro

                  Це такі львіяни всі, чи ви тіко один?

                  Не вмієте сперечатися. Переходите на особистості. Комплекс неповноцінності? Даремно.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

                    А хто такі львіяни?

                    А хіба Ви сперечаєтеся?
                    Спробуйте сформулювати означення суперечки, а потім перегляньте свої дописи, вистачить цієї гілки, і зробіть (особисто для себе - не для зовнішнього світу) висновок, чи є те що Ви пишете суперечкою, якщо виходити з Вашого визначення?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.11 | Moro

                      Демагог ви, шановний!

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

                        Що не допис, то пальцем ВНИЗ! Аж так тєжко?

                        Поцікавтеся, як перекладається ДЕМАГОГ. Забагато компліментів щодо моєї особи :).
    • 2007.04.10 | lannal

      Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

      Насреддин - полностью с вами согласен!
      Вот эти идиотские разборки уж точно не приведут к хорошему.
      Сами 3% куй возьмут - так и у других оттяпают.
      Напоминаю, что сегодня каждый процент - на вес демократии.
      Как бы вам оно было неудобно слушать и слышать.
      И, вапще, считаю, что идти нужно 2-мя блоками - НСНУ с правицей и БЮТ. ФСЁ!
      Если три блока - то это отбор своих же голосов.
      Сама Правыця не пройдет в парламент. Насмотрелись уже на ту Правыцю.
      Как ПеНиС левую идею сдал бандитам, так аналогично Правыця сдала свою идею (не бандитам).
      Я седня смеялся с Костенко и его другана из Сцобора. Два сапога пара - им исчо Головатого для компании. Тады да - Отправлять их в долгосрочную командировку в Венецианскую комисиию.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.10 | Hoja_Nasreddin

        Власне! а ПеНиС (всохлий) - то круто! - ледве ржачку спинив :)

      • 2007.04.10 | Пані

        Вітаю в нас на Колиме!

        Якщо я правильно все розумію, то ми бачилися. Як мінімум раз, з натяком на якісь знайомства в прошлой жізні :)

        Наталка
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.10 | lannal

          Re: Вітаю в нас на Колиме!

          Это вы мне, Наталка?
      • 2007.04.11 | Taras-ods

        Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

        lannal пише:
        > Насреддин - полностью с вами согласен!
        > Вот эти идиотские разборки уж точно не приведут к хорошему.
        > Сами 3% куй возьмут - так и у других оттяпают.
        > Напоминаю, что сегодня каждый процент - на вес демократии.
        > Как бы вам оно было неудобно слушать и слышать.
        > И, вапще, считаю, что идти нужно 2-мя блоками - НСНУ с правицей и БЮТ. ФСЁ!

        либо 1 блок, либо 3 блока.
        БЮТ, 100% подонки, сужу по Одессе, вся команда в 2004 работала на янука, в 2006 на "биле братство", к чему привело?



        > Если три блока - то это отбор своих же голосов.
        > Сама Правыця не пройдет в парламент. Насмотрелись уже на ту Правыцю.
        > Как ПеНиС левую идею сдал бандитам, так аналогично Правыця сдала свою идею (не бандитам).
        > Я седня смеялся с Костенко и его другана из Сцобора. Два сапога пара - им исчо Головатого для компании. Тады да - Отправлять их в долгосрочную командировку в Венецианскую комисиию.

        Это Ваше мнение, быдло которое голосует за ПР ничем не отличается от тех кто голосует за "белое братство", как и списочный состав депутатов, как голосование по ключевым для Украины вопросам.
        ПАривести примеры голосования?
        У Костиенка таких к примеру голосовний НИКОГДА небыло, так что можете спивать свои мантры :-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Михайло Свистович

          Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

          Taras-ods пише:
          >
          > У Костиенка таких к примеру голосовний НИКОГДА небыло, так что можете спивать свои мантры :-)

          Яких голосувань не було? Чи не костенківці голосували за імплементацію кучмівського референдуму? Чи не вони не підтримували відставку Медведчука? А як вони голосують на місцях - пісня!
    • 2007.04.10 | дідусь

      Re: Кумедія, опять кацапія, зациклило чи що

      Пане насредін - у вас є преттензії до пані Малої? Вона що продавалась регіоналам, зверталась до них? Чи Мирослава зверталась до них?
      Ні, вони звернулись до тієї, що любить із сердечками рисуватись і обіцяла, що вона (вєк волі нє відать) думкою про народ лише й живе на цьому світі.
      І мирослава не просрала Ірпінь, це можна було б закинути їй, якби вона була у цьому винна. Але що вона могла зробити, коли представники тієї сили, якій повірили люди і віддали ссвої голоси, поклали на ірпінчан з великим прибором?
      І що саме обідно - на людей "поклали з прибором" не лише представники тієї політичної сили, але і сам їх пренд, причому з повним прибором.
      і при чому тут бля москалі. У вас як в совіцкій пропаганді - щоб поганого не сталось у тому винна не рідна партія (вона не може бути винною апріорі) а проіскі западних спецслужб (у вас що небудь москальське - бо ви і сюди москальські мотиви приплели).
      Я фігєю.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.10 | Hoja_Nasreddin

        Діду, мудрість і вік не завжди йдуть вкупі, еге-ж бо

        >і при чому тут бля москалі.
        Читати й розуміти - то речі нетотожні. Я би міг розтлумачити, але раджу Вам трохи ся напружити і самотужки осягнути. Дід=немовля?

        >У вас як в совіцкій пропаганді - щоб поганого не сталось у тому винна не рідна партія (вона не може бути винною апріорі) а проіскі западних спецслужб (у вас що небудь москальське - бо ви і сюди москальські мотиви приплели).
        Бачу, файнютко засвоїли ази тієї пропаганди, але незчулися як поріднилися.

        >Я фігєю.
        Я не лікар. Зверніться до психіатра.

        >Пане насредін - у вас є преттензії до пані Малої?
        Я коментую ВИКЛЮЧНО нею написане. І не піддаю сумніву, що вона може здобути звання міс (або місіс - не знайомий) Україна.

        >Вона що продавалась регіоналам, зверталась до них?
        Тут наголос на "продавалась" чи на "регіоналах"? І те й те - зле.
        І взагалі, всі хто не "продався регіоналам", то Герої України?

        >Чи Мирослава зверталась до них?
        Про Мирославу я знаю тільки одне: її здалаи з потрохами ті, хто ся називає ірпінчанами, а тепер скиглять, же нема ЦАРЯ, який би то все вернув своєю ласкою.

        >Ні, вони звернулись до тієї, що любить із сердечками рисуватись і обіцяла, що вона (вєк волі нє відать) думкою про народ лише й живе на цьому світі.
        Це я вже чув: У ВСЬОМУ ВИННА ТИМОШЕНКО.

        >І мирослава не просрала Ірпінь, це можна було б закинути їй, якби вона була у цьому винна.
        От діду, Ви шо несповна розуму чи гб-іст траханий? Ви прочитали моє повідомлення чи ні? Чи скрізь не читаючи пишете ту саму хЄрню?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | дідусь

          Re: вам з погріба видніше

          Hoja_Nasreddin пише:
          > >і при чому тут бля москалі.
          > Читати й розуміти - то речі нетотожні. Я би міг розтлумачити, але раджу Вам трохи ся напружити і самотужки осягнути. Дід=немовля?


          Сумніваюсь що ви здатні щось аргументовано розтлумачити, покищо прикладів не зустрічав.


          > Бачу, файнютко засвоїли ази тієї пропаганди, але незчулися як поріднилися.


          Я поріднився??? То чому ж її застосовуєте ви?



          > І взагалі, всі хто не "продався регіоналам", то Герої України?


          Та нє, для таких як ви герой України це той хто на кожному кроці вищить - калавур, москалі!


          > Про Мирославу я знаю тільки одне: її здалаи з потрохами ті, хто ся називає ірпінчанами, а тепер скиглять, же нема ЦАРЯ, який би то все вернув своєю ласкою.



          А от ту начнем серйозну розмову. Ірпінчани, якщо і винні у чомусь, так у тому, що повірили Тимошенко і Ющенку, бо багатьох ваших списочних депутатів, які задень до виборів прописались у Ірпені, вони навряд чи і знають. Тим більш, потрібно врахувати наш менталітет звиклий рахуватись на лідерів, вождів.
          Тому при пропорціоналці, люди голосували не за БЮТ, чи НСНУ (не кожен ірпінчанин і абревіатуру розшифрує), а за Тимошенко і за Ющенка.
          Це їм вони віддали свої голоса, в надії, що ці люди візьмуть відповідальність за списки своого імені (чи від імені) і за діяльність цих депутатів.
          Крім того, як тут зазначалось, отмашку на зняття Мирослави дав депут ВР від БЮТ, який курірує цей регіон. А уж за кожного з них, Тимошенко колись "кофточку рвала" - "я за кожного із них в отвєтє". Якщо ти не формувала списки Ірпеня, то списки ВР, ти таки формувала і за "особєй" в них, несеш безпосередню відповідальність, як несеш відповідальність і за "особєй", які очолюють обласний БЮТ, бо враховуючи куценьку демократичність у БЮТі, обласне керівництво формується з центру.
          Таким чином, Тимошенко не обовязково знати хто там у срписках Ірпеня, їй треба належнними кадрами формувати кадрову Верхівку БЮТ (депутати ВР, обласні керівництва). Якби ті кадри Юлька формувала із порядних людей, а не бізнес-сволоти, то проблеми Ірпеня ніколи б не було б, бо ті б (верхні) кадри, сформували б відповідні низові списки. таким чинм вибудувалась би "ієрархія порядності" відповідно ієрархії кадрів, але для цього, потрібно спочатку підібрати відповідних людей, на самій кадровій верштині, чим до речі займалась особисто Тимошенко (по крайній мірі офіційно брала за них відповідальність).
          І напідбирал ж......
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

            Мені взагалі видніше, аніж таким як ви, що лишень налигач та

            ЦАРЯ визнають.
            Москва вам "мать рАдная".
            Соплі підітріть бо заважають вам мислити.
            Читайте Шевченка, там дуже влучно про вас написано :).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | дідусь

              Re: Мені взагалі видніше, аніж таким як ви, що лишень налигач та

              Hoja_Nasreddin пише:
              > ЦАРЯ визнають.
              > Москва вам "мать рАдная".
              > Соплі підітріть бо заважають вам мислити.
              > Читайте Шевченка, там дуже влучно про вас написано


              Це що вже параноя?
    • 2007.04.11 | mala

      Ви думаєте, що якщо будете хамити, то це Вам зробить честь?

      Hoja_Nasreddin пише:
      > аж так тисне? Царя - батюшку ся захтіло? Ну то вйо до мОскви, там як Путя скаже так ібуде.

      Мені і тут добре.

      > 1.Ви голосували за Тимошенко, аби вона до Вас в Ірпінь їздила вирішувати питання?

      Я взагалі не голосувала за Тимошенко і пишаюсь цим. А "до нас" - не хочу, бо я киянка. Крім того, Ви зубуваєте, що це саме її депутати коять бардак в Ірпені, вона їх напхала в списки, то має це питання і вирішити, люди Юлю хотіли підтримати голосуючи за місцевий БЮТ.

      > 2.Ви ПРОСРАЛИ свого мера, здали як останні кінахи-ковтуненки, а тепер кричите ПРОБІ?

      Ну на це я нічого не можу відповісти, ми справді його не відстояли, але не тому, що не хотіли, а томущо закон у нас такий і тому що нас мало було.

      > 3.У Вас що, був ОДИН список у всі влади - і до ВР і в мерію? Чи ходите там хором в два ряди, як оті голубі по Києву?

      ТАм? Не ходять в два ряди, просто ірпінчани зробили дурість і повірили Юлі, думаю на цих виборах такого вже не зроблять.
      >
      > Попросіть Януковича, він Вам допоможе. Вирішить усе, чітко й файнютко так. Правда потім буде трахати у всі діри, але як то кажуть "за що боролись на те й напоролись".

      На це хамство я не відповідатиму, ви нічим не кращий за януковича, поводите себе принаймні не краще.
      >
      > А щоб на душі Вам і таким як Ви скигліям тіпа-пАлітікам полегшало, то на в'їзді до Ірпеня викопайте яму, поставте там величезний слуп а на ньлму біг-морду з написом
      > "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".

      Ми не скиглії, ми, навідміну від Вас, щось робимо, але якщо ви не розумієте, що одна чесна людина пр владі, коли інші там мудаки - це як чужородне тіло, то я не знаю, що Вам сказати.
      >
      > А потім можете звертатись до ПРдунів, там Вам добових дадуть 150 грн, і тричі на день погодують. Буде за що, бігме.

      Тільки після Вас. Я ніколи не ходила нінаякі акції за гроші і не збираюсь, тому Ваші образи - це звичайнісіньке хамсво і голослівні звинувачення, а отож я із чистою душою можу послати Вас на фіг.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

        Честь, якщо це ЧЕСТЬ, розташована в іншому місці

        >Мені і тут добре.
        Кому добре, той не СКИГЛИТЬ. А тішиться життям і намагається допомагати іншим (словом ділом поглядом усмішкою криком лайкою стусаном - хто як вміє)

        >Я взагалі не голосувала за Тимошенко і пишаюсь цим.
        Таких як Ви, що цим пишаються досить багато: ще 32% що голосували за ПРдунів, пишаються СИНХРОННО разом з Вами ("ти нЄ Адін, в натурЄ")

        >А "до нас" - не хочу, бо я киянка.
        Я радий, що Ви також пишаєтеся, либонь, своїм Мером - єдиний у світі мер-космонавт :). Цікаво, він ще не став ТАЄМНИМ членом БЮТу, чи далі в НУ?

        >Крім того, Ви зубуваєте, що це саме її депутати коять бардак в Ірпені, вона їх напхала в списки, то має це питання і вирішити, люди Юлю хотіли підтримати голосуючи за місцевий БЮТ.
        Отут ми й підійшли до того, що я назвав Менталітетом Кацапії! Що Вас так ображає? Ви ж мислите, як звичайний кацапузий з Тамбова чи Калуги. Українець мислить отак: я вибираю місцеву владу, значить то МОЇ депутати, а не Януковича чи Симоненка. Якщо я йду на вибори, то я йду ВИБИРАТИ, а не підтримувати. Бо інакше вони б називалися не виборами а ПІДТРИМКАМИ :). Для того, аби підтримати Юлю, потрібно було голосувати за неї у ВР - і тільки! А для того, аби НЕ підтримати гівнюка з БЮТу, що ся балотує до міськради, треба було НЕ голосувати за БЮТ у міськраду. І тільки. Що тут неясного для пересічного українця, а не кацапузого що молиться на Путіна?



        >Ну на це я нічого не можу відповісти, ми справді його не відстояли, але не тому, що не хотіли, а томущо закон у нас такий і тому що нас мало було.
        Хотіти - шкідливо, якщо хотіння не завершується МЕТОЮ хотіння. Якби Ви були чоловічої статі, я б Вам сказав, як називається тая хвороба, з тим пов'язана ("понад 50% чоловіків після 40 років ....")
        Якщо вас було ДОСИТЬ для того, аби Миросю обрати, то вас було ЦІЛКОМ досить, аби її відстояти (арифметика). Ви всі повелися як ті довбані кінахи-ковтуненки. А перемога - не БАНАН, який має колись впасти (та й Ви на африканців не виглядаєте, щось мені підказує)


        >ТАм? Не ходять в два ряди, просто ірпінчани зробили дурість і повірили Юлі, думаю на цих виборах такого вже не зроблять.
        Я ж і кажу, КАЦАПІЯ у всій своїй повній красі (й цноті).

        >На це хамство я не відповідатиму, ви нічим не кращий за януковича, поводите себе принаймні не краще.
        То була порада: якщо мислите як кацапузі, то й діяти маєте адекватно - інакше можна захворіти на подвоєння особистості. Вам не може бути відомо, як я себе ПОВОДЖУ, Ви лишень маєте змогу прочитати, що я написав і думаю з того чи того приводу. Щодо Януковича: так складати ГУБОНЬКИ метеликом, коли йому щось не до вподоби - не вмію :).

        >Ми не скиглії, ми, навідміну від Вас, щось робимо, але якщо ви не розумієте, що одна чесна людина пр владі, коли інші там мудаки - це як чужородне тіло, то я не знаю, що Вам сказати.
        Так не буває, що ВСІ - мудаки, ОКРІМ однієї нормальної особи. Бо вірю, що в Ірпені живуть НЕ мутанти. Хто голосував, йокалемене, телята чи українці, "обтяжені" досвідом зими 2004 року? Ви шо, не розумієте, що вся та наволоч буде РІДЕНЬКО СРАТИ аж доки не сконає, бо перед очима ПОДІЇ ЗИМИ 2004 РОКУ? Чи Ви поставили собі за мету їх від тієї дрислі вилікувати? Нашо? Хай серуть.

        >Тільки після Вас. Я ніколи не ходила нінаякі акції за гроші і не збираюсь, тому Ваші образи - це звичайнісіньке хамсво і голослівні звинувачення, а отож я із чистою душою можу послати Вас на фіг
        Послали? Полегшало? Але то минеться, а Ваш (чи не Ваш, Ваш сі займає космічними розробками) МЕР у відставці, зраджений ВАМИ! Це дійде нарешті до Вас чи ні? Ви усі є зрадники - і ті хто голосівав за БЮТ і ті хто ся пишає, що за Юлю НЕ голосував. Бо Ви зрадили КОНКРЕТНУ людину, яка на Вас покладалася, на Вас розраховувала.
        Чи Вам. що так смачно посилає нафіг відоме почуття ЗРАДИ (здійсненої стосовно Вас)? Мушу Вам сказати, паскудне в біса відчуття.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Михайло Свистович

          Re: Честь, якщо це ЧЕСТЬ, розташована в іншому місці

          Hoja_Nasreddin пише:
          >
          > Ваш (чи не Ваш, Ваш сі займає космічними розробками) МЕР у відставці, зраджений ВАМИ! Це дійде нарешті до Вас чи ні?

          Може до Вас колись дійде, що Мала нікого не зраджувала?

          >
          > Ви усі є зрадники - і ті хто голосівав за БЮТ і ті хто ся пишає, що за Юлю НЕ голосував. Бо Ви зрадили КОНКРЕТНУ людину, яка на Вас покладалася, на Вас розраховувала.

          Так Мала виправдовує ці покладання і розрахунки
    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

      Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

      Hoja_Nasreddin пише:
      > аж так тисне? Царя - батюшку ся захтіло? Ну то вйо до мОскви, там як Путя скаже так ібуде.

      Це до Вас, вічного захисника кумира, слід адресувати ці слова. Мала ж собі кумирів не творить

      > 1.Ви голосували за Тимошенко, аби вона до Вас в Ірпінь їздила вирішувати питання?

      Не знаю, за кого вона голосувала, але Тимошенко в Ірпінь не їздила. Нам пообіцяли її приїзд та допомогу у проведенні аукціону з продажу найбільшої земельної ділянки, але як тільки Мирослава внесла цю ділянку до переліку аукціонних, як її відставили за допомогою БЮТівців, а ділянку з переліку викреслили.

      > 2.Ви ПРОСРАЛИ свого мера, здали як останні кінахи-ковтуненки, а тепер кричите ПРОБІ?

      Якраз Мала, хоч і не ірпінчанка, робить і для мера, і для Ірпеня набагато більше, ніж пересічний ірпінчанин.

      > 3.У Вас що, був ОДИН список у всі влади - і до ВР і в мерію? Чи ходите там хором в два ряди, як оті голубі по Києву?

      Вішати безпідставні ярлики - не кращий спосіб захисту ;)

      >
      > Попросіть Януковича, він Вам допоможе

      Це знову таки до Вас, а не до неї

      >
      > А щоб на душі Вам і таким як Ви скигліям тіпа-пАлітікам полегшало, то на в'їзді до Ірпеня викопайте яму, поставте там величезний слуп а на ньлму біг-морду з написом
      > "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".

      Винна таки Юля, бо ми не можемо не всрати, коли у раді більшість депутатів від БЮТ, яких відкликати може тільки Юля, але щось не поспішає цього робити.

      >
      > А потім можете звертатись до ПРдунів, там Вам добових дадуть 150 грн, і тричі на день погодують. Буде за що, бігме.

      Вам, напевно, це відомо з особистого досвіду, але Мала грошей ні від кого не бере.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

        Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

        >Це до Вас, вічного захисника кумира, слід адресувати ці слова. Мала ж собі кумирів не творить
        По-перше, тіпа-всезнайко, цар-батюшка ніколи не є кумиром :). Він є цар! Не відчуваєте різниці - вйо морем інтернету, щось знайдете на тен темат. По-друге, я не знаю (зрештою, мені без різниці) робить собі Мала кумирів, чи створює, чи ліпить, чи вимріює тощо. Важливе тут інше: Вона МИСЛИТЬ як ті, на Сході північному, а судячи з усього, й Ви такий гріх маєте. Воно, бачте, українською володіти - то не те саме, що поводитися ментально по-українському. Чого Ви так рідко відкриваєте Шевченка, там багато чого мудрого написано, зокрема, щодо питання, що ми оце обговорюмо.

        >Не знаю, за кого вона голосувала, але Тимошенко в Ірпінь не їздила.
        Я не казав, що вона їздила, нащо перекручувати :). Я припустив, що ви мали на це надію, і як з'ясувалося, не помилився. Бо як тільки стало тяжко, "Юля, хай тобі грець (або Ваша Величносте), розберися зі своїми депутатами, бо інакше ми за тебе голосувати не будемо, і всім розповімо, які в Ірпені БЮТ-івці погані (окрім, ясна річ одного)"

        >Нам пообіцяли її приїзд та допомогу у проведенні аукціону з продажу найбільшої земельної ділянки,
        Михайло Свистович, як звичайний кацапузий :) (типовий мешканець неосяжних російських просторів), чекає на приїзд ВОЖДЯ. ну-ну :). А цар-батюшка (чи то пак цариця БЮТІ-шка) ігнорує. ПРОБІ!


        >але як тільки Мирослава внесла цю ділянку до переліку аукціонних, як її відставили за допомогою БЮТівців, а ділянку з переліку викреслили.
        За допомогою ДЕПУТАТІВ, за яких ГОЛОСУВАЛИ Михайло Свистович (випадково так сі стало, що ОДНОПАРТІЄЦЬ - буває) і ще чимала кількість виборців. І голосували НЕ ТОМУ, що свідомі й притомні, а тому що ЇМ СКАЗАЛИ , чи то пак, ЇМ ПООБІЦЯЛИ, що ... ЩО!?
        Ага, згадав, "покращення життя ВЖЕ нинька"


        >Якраз Мала, хоч і не ірпінчанка, робить і для мера, і для Ірпеня набагато більше, ніж пересічний ірпінчанин.
        Обирали(а) Миросю не Мала, а якраз ПЕРЕСІЧНІ ірпінчани, чи не так? А тих хрунів, що її скинули хто обирав? А М.Свистович за кого голосував? При цьому, працюючи головою (буквально), чи роззявив рота і слухав, що йому кажуть (по секрету) пані ВОЖДЬ(иня)?


        >Вішати безпідставні ярлики - не кращий спосіб захисту
        Тут Ви майстер (се так, до слова, визнаю)
        Мені від чого захищатися? Від того, що ви, ірпінчани, пересічні і партЄйні, просрали мера (мені байдуже, що вона є дружиною одного з бютівців), здали як останні кі...-ко... То я повторюю питання, друже: У Вас що, був ОДИН список у всі влади - і до ВР і в мерію? Хто і за яке місце вас усіх тягнув голосувати за все гамузом, не глядячи? Таж чи не Мирося тоді напередодні виборів написала статтю про те прикоритне кодло з НУ? А чим прикоритне кодло однієї партії відрізняється від такого ж для іншої партії? Тепер я це питання задаю не Малій, а тіпа-політикові зі стажем М.Свистовичу? Шо тут полюбляє шаблюкою махати, що сі називає "брехати не гарно!". Поміняйте гасло на "не думати - шкідливо!". Більше буде користі.

        >Це знову таки до Вас, а не до неї
        Як нема шо сказати - то сам дурень:). Відлягло? Ну то тіштеся (або в пісочницю, там рівень огого)


        >Винна таки Юля, бо ми не можемо не всрати, коли у раді більшість депутатів від БЮТ, яких відкликати може тільки Юля, але щось не поспішає цього робити.
        Йокалемене, то хто голосував за тих депутатів? Чи ви всі у той день поупивалися?

        Ото ж і кажу: "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".

        >Вам, напевно, це відомо з особистого досвіду, але Мала грошей ні від кого не бере.
        Про мій особистий (чи може ліпше власний, га?) досвід Вам на разі ніц невідомо. А від кого гроші бере Мала чи не бере, я не знаю, то її справа (мабуть), мене то (принаймні на разі) не стосується. Так само як і власний досвід М.Свистовича щодо того - брати чи не брати (та в кого). Але очевидно одне (щодо цього питання): виграЄ тут той хто дає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Михайло Свистович

          Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

          Hoja_Nasreddin пише:
          >
          > По-перше, тіпа-всезнайко, цар-батюшка ніколи не є кумиром

          Добре, будете захисником царя-батюшкі

          >
          > щось знайдете на тен темат

          Хизування шляхом вживання чужих слів, коли є українські відповідники, ознака меншовартості

          >
          > По-друге, я не знаю (зрештою, мені без різниці) робить собі Мала кумирів, чи створює, чи ліпить, чи вимріює тощо. Важливе тут інше: Вона МИСЛИТЬ як ті, на Сході північному, а судячи з усього, й Ви такий гріх маєте.

          Ні, ми мислимо по-європейськи, коли партія має нести відповідальність за своїх депутатів

          >
          > Чого Ви так рідко відкриваєте Шевченка

          Чого Ви брешете?

          >
          > Я не казав, що вона їздила, нащо перекручувати

          Я не перекручував і не казав, що Ви казали, що Тимошенко до Ірпеня їздила. Ви задали пимтання - я відповів.

          >
          > Я припустив, що ви мали на це надію

          Я мав не надію, а пропозицію віжд близького до неї нардепа від БЮТ

          >
          > Бо як тільки стало тяжко, "Юля, хай тобі грець (або Ваша Величносте), розберися зі своїми депутатами, бо інакше ми за тебе голосувати не будемо, і всім розповімо, які в Ірпені БЮТ-івці погані (окрім, ясна річ одного)"

          Правильно. От тільки хороших БЮТівців тут значно більше і навіть серед депутатів такі є. От тільки область їх мочить нещадно, не звертаючи уваги, що погані БЮТівці голосують на підтримку лінії регіонів.

          >
          > Михайло Свистович, як звичайний кацапузий :) (типовий мешканець неосяжних російських просторів), чекає на приїзд ВОЖДЯ. ну-ну :)

          Ні, це той хто паплюжить своїм ніком ім"я відомої особи, поводиьт як звичайни кацапузий, вважаючи, що цар - хороший, а бояри - погані. Я ж чекав на приїзд і допомогу вождя, які нам від імені цього вождя запропонували. Але приїзд мав бути пізніше, спочатку треба було затвердити ту ділянку в переліку, які будуть продані з аукціону, а потім вже мала приїхати юристка від вождя й допомогти організувати чесний аукціон. Але Мирославу БЮТівці зняли саме тоді, коли вона внесла це питання до порядку денного сесії.

          >
          > За допомогою ДЕПУТАТІВ, за яких ГОЛОСУВАЛИ Михайло Свистович

          Я за них не голосував. Брехати не гарно.

          > Ага, згадав, "покращення життя ВЖЕ нинька"

          Це обіцяли ті, які керують нині тими, кого Юля під своєю спідницею провела до Ірпінської міської ради, а тепер не звертає увагу на їх поведінку.

          >
          > Обирали(а) Миросю не Мала, а якраз ПЕРЕСІЧНІ ірпінчани, чи не так?

          То чого Ви маєте претензії до Малої?

          >
          > А тих хрунів, що її скинули хто обирав?

          Ніхто.

          >
          > А М.Свистович за кого голосував?

          В Ірпені не за БЮТ

          >
          > Мені від чого захищатися?

          Мала - це хто а не що.

          >
          > Від того, що ви, ірпінчани, пересічні і партЄйні, просрали мера

          По-перше, ще не просрали, по-друге, важко щось зробити, маючи зграю, яку неможливо відкликати, по-третє, подивіться на себе, львів"яни, і свого мера. Ви його навіть не досрали.

          >
          > здали як останні кі...-ко...

          А ви, львів"яни, навіть до кі...-ко... не дотягуєте, не спромігшись обрати собі нормального мера.

          >
          > То я повторюю питання, друже: У Вас що, був ОДИН список у всі влади - і до ВР і в мерію?

          Ні, була купа невідомих нікому списків у різні ради, і купа агітації, в якій пересічному виборцю просто неможливо було розібратися. Тому вони повірили вождям.

          >
          > Хто і за яке місце вас усіх тягнув голосувати за все гамузом, не глядячи?

          Наприклад, Юлія Тимошенеко, обіцяючи відповідати за своїх депутатів.

          >
          > Таж чи не Мирося тоді напередодні виборів написала статтю про те прикоритне кодло з НУ?

          Написала. І, маючи вкрай обмежені ресурси, вела не лише свою кампанію, але й анттикампанію проти кодла НУ (в підсумку НУ має в Ірпінській раді стільки, скільки регіони) та просвітницьку кампанію щодо голосування за списки.

          >
          > А чим прикоритне кодло однієї партії відрізняється від такого ж для іншої партії?

          Нічим

          >
          > Тепер я це питання задаю не Малій, а тіпа-політикові зі стажем М.Свистовичу? Шо тут полюбляє шаблюкою махати, що сі називає "брехати не гарно!". Поміняйте гасло на "не думати - шкідливо!". Більше буде користі.

          Хлопчику зі стажем, а де питання? ;)

          >
          > Йокалемене, то хто голосував за тих депутатів? Чи ви всі у той день поупивалися?

          Люди, повіривши Юлі.

          >
          > Ото ж і кажу: "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".

          Бо таки винна

          >
          > Про мій особистий (чи може ліпше власний, га?) досвід Вам на разі ніц невідомо

          Як і Вам про мій, що не заважає Вам постійно писати у стверджувальній формі про мої дії.

          >
          > А від кого гроші бере Мала чи не бере, я не знаю

          То не несіть про неї фігню

          >
          > Так само як і власний досвід М.Свистовича щодо того - брати чи не брати (та в кого). Але очевидно одне (щодо цього питання): виграЄ тут той хто дає.

          Або той, хто не бере ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

            Змінюйте менталітет, шановний

            >Добре, будете захисником царя-батюшкі
            Це вона для Вас цар-батюшка :). Я її не кличу мені допомагати, чи когось скидати, і не плачуся як М.Свистович

            >Хизування шляхом вживання чужих слів, коли є українські відповідники, ознака меншовартості
            Це я для хвалька Свистовича - знавця мови польської :).
            А меншовартість - вона з Вас так і випирає, і то Ви постійно демонструєте (нє ну може то Ви так ся прикидаєте, удаєте, пАнімаш, але виходить дуже правдоподібно)

            >Ні, ми мислимо по-європейськи, коли партія має нести відповідальність за своїх депутатів
            Вам до європейців, шановний, як до неба. Розкажіть цю байку у Єнакієвому. За пляшкою пива. Бо й там не повірять.
            Європеєць - Юля поможи - це анекдот свіжий, чи як?

            >Чого Ви брешете?
            Бреше періодично Свистович, бо правда має звичку колоти ся. Якось читав Вашу суперечку з одним луценконенависником, не пам'ятаю як він називався (якась така клікуха в "лапках", але біс із ним то не так суттєво). І мова йшла про помешкання Луценка. І Ви там забрехалися так, що гидко було читати. І все тільки тому, що Ваш опонент не викликав позитивних емоцій (ну може ще ся хтіло Луценка захистити, але тим Ви лишень звернули на нього увагу людей, для яких можливо це питання і не було актуальним).
            Я би на Вашому місці слово брехня зі свого лексикону (бодай тимчасово) вилучив. Бо як тільки Ви його вживаєте, особисто я відразу пригадую Вашу відверту брехну, до того ж, якусь таку придуркувато-необов'язкову (ну не лікар Ви, і Ваш опонент не був хворим на рак).
            До речі, тая Ваша брехня і оце сьогоднішнє скигління-плакання за царем, показує, що Ви ще й відвертий лицемір. НЕлицемір ДАВНО би вже вийшов з БЮТ.

            >Я мав не надію, а пропозицію віжд близького до неї нардепа від БЮТ
            Ну певно, стояв собі збоку Свистович, "вітер в обличчя", а тут "нардеп" запропонував, пообіцяв і не виконав. А Свистович далі мужньо стоїть, "вітер в обличчя" :).

            >Правильно. От тільки хороших БЮТівців тут значно більше і навіть серед депутатів такі є. От тільки область їх мочить нещадно, не звертаючи уваги, що погані БЮТівці голосують на підтримку лінії регіонів.
            Плач Свистовича (тут є такий Анатоль, весь час у сльозах, маємо тепер Свистовича).

            >Ні, це той хто паплюжить своїм ніком ім"я відомої особи, поводиьт як звичайни кацапузий, вважаючи, що цар - хороший, а бояри - погані.
            Кацапузий - це Ви, і я пояснив чого. Виходить знову як з тим помешканням Луценка, Всрамся але не визнаю, що забрехався по самі вуха :).
            Щодо ніку: тут уже один форумчанин (великий любитель всього що схоже на ровери але з двигунами) сікався з цього приводу, потім поміняв мені стать на протилежну, а потім записав до сексменшин.
            То я до того хилю, що Ви заслабо мене дослідили ще :).

            >Я ж чекав на приїзд і допомогу вождя, які нам від імені цього вождя запропонували.
            Брехня. Відверта. Але так Вам легше, правда?

            >Але Мирославу БЮТівці зняли саме тоді, коли вона внесла це питання до порядку денного сесії.
            А от Миросю Ви здали. Як останні гівнюки. А тепер шукаєте на кого б то списати. Але як казала колишня моя сусідка "Бог - не Микитка, правду бачить" (микита-то хрущов).


            >Я за них не голосував. Брехати не гарно.
            Бо лицемір, аякже.

            >Це обіцяли ті, які керують нині тими, кого Юля під своєю спідницею провела до Ірпінської міської ради, а тепер не звертає увагу на їх поведінку.
            Сказав той, хто за цю спідницю тримається - не відірвати. Сльози витріть, гірко дивитись.

            >> А тих хрунів, що її скинули хто обирав?
            >Ніхто.
            Брехня.

            >В Ірпені не за БЮТ
            Що взяти з лицеміра! БЮТ-івець "втіхаря" голосує НЕ за БЮТ, але всі ірпінчани знають, що Свистович - БЮТ-івець, і БЮТ-івець Свистович НЕ КАЖЕ відкрито мешканцям Ірпеня, аби вони НЕ голосували за БЮТ, еге-ж бо? Ну хто Ви є, лицемір-конформіст (м'яко кажучи). Але до ніка присікатись, то ми вміємо :).

            > по-третє, подивіться на себе, львів"яни, і свого мера. Ви його навіть не досрали.
            Ну от ми й дішли до коронного (одного з двох) повороту розмови пана Свистовича - "сам дурень". Я ж Вам уже підказав адресу, де така розмова актуальна: У ПІСОЧНИЦІ.

            >Люди, повіривши Юлі.
            Так Ви ж НЕ повірили. Але сиділи як щур у горАх, бо бачся - невигідно. Не слухайте перед сном промов Кінаха :).

            > Ото ж і кажу: "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".
            >Бо таки винна
            Так я ж і кажу: "МИ СЯ ВСРАЛИ, АЛЕ ВИННА ЮЛЯ".
            (я так розумію, що те шо всралися - не заперечуєте - пан Свистович УПЕРШЕ визнав свою провину - чи може не помітили тут два твердження, а ще маєте економічну освіту, мда-а).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.12 | Михайло Свистович

              Навіщо мені міняти свій європейський менталітет на Ваш азійський

              Hoja_Nasreddin пише:
              >
              > Це вона для Вас цар-батюшка

              Та ні, для Вас. Бо Ви її завжди захищаєте.

              >
              > Я її не кличу мені допомагати чи когось скидати, і не плачуся як М.Свистович

              І я не кличу та не плачуся. Мерство нам не потрібно, ми нічого з нього мати не хотіли, і амбіцій мати свою людину мером за будь-що немає (якби були, то вже б давно знайшли поганий для громади компроміс, і мерствувала б Мирослава довго і щасливо). Я лише хочу, щоб політики несли відповідальність за свої слова. І ситуацію в Ірпені розглядаю як лакмус. Я ж з людьми збираюся працювати довго і щільно, тому мушу знати правду, щоб людям розповідати.

              >
              > Це я для хвалька Свистовича - знавця мови польської

              Я ніколи не хвалися своїм знанням польської, не треба мене плутати з собою

              > А меншовартість - вона з Вас так і випирає

              Лише з Вас

              >
              > Вам до європейців, шановний, як до неба

              Вони чомусь так не вважають ;) Мабуть тому, що Ви їм цього не розповіли, якими вони мають бути.

              > Європеєць - Юля поможи - це анекдот свіжий, чи як?

              Не Юля - поможи, а Юля - відповідай за свої слова

              >
              > Бреше періодично Свистович

              Ніколи не мав цієї Вашої дурної звички

              >
              > Якось читав Вашу суперечку з одним луценконенависником, не пам'ятаю як він називався (якась така клікуха в "лапках", але біс із ним то не так суттєво). І мова йшла про помешкання Луценка. І Ви там забрехалися так, що гидко було читати.

              І що ж я збрехав? ;)

              >
              > І все тільки тому, що Ваш опонент не викликав позитивних емоцій

              А Ви ще й неадекватний до того ж. Бо на мене емоції не впливають.

              >
              > ну може ще ся хтіло Луценка захистити

              Теж не маю цієї дурної Вашої звички захищати вождя.

              > Я би на Вашому місці слово брехня зі свого лексикону (бодай тимчасово) вилучив

              Слава Богу, я - не Ви

              > Бо як тільки Ви його вживаєте, особисто я відразу пригадую Вашу відверту брехну

              Яку саме?

              > До речі, тая Ваша брехня і оце сьогоднішнє скигління-плакання за царем, показує, що Ви ще й відвертий лицемір.

              Вам слід купимти окуляри, бо помічаєте те, чого нема.

              > НЕлицемір ДАВНО би вже вийшов з БЮТ

              З БЮТ неможливо вийти. Це - не партія, а блок.

              >
              > Ну певно, стояв собі збоку Свистович, "вітер в обличчя", а тут "нардеп" запропонував, пообіцяв і не виконав.

              Ні, не стояв, він приїхав до Ірпеня. І я не кажу, що не виконав (Ви колись навчитесь читати?). Бо, повторно пишу, виконувати він мав після того, як сесія міськради затвердила б перелік ділянок, які мали б бути продані з аукціону.

              >
              > Плач Свистовича

              Вам знову щось ввижається чи бажається.

              >
              > Кацапузий - це Ви

              Лише Ви

              >
              > і я пояснив чого

              неправильно пояснив

              >
              > Виходить знову як з тим помешканням Луценка

              Як?

              >
              > Всрамся але не визнаю, що забрехався по самі вуха

              Не маю цієї Вашої дурної звички

              > Щодо ніку: тут уже один форумчанин (великий любитель всього що схоже на ровери але з двигунами) сікався з цього приводу, потім поміняв мені стать на протилежну, а потім записав до сексменшин.
              > То я до того хилю, що Ви заслабо мене дослідили ще

              Ви - сексменшина? :crazy: Таким має бути висновок мого глибокого дослідження? Мушу Вас розчарувати. Ні Ви, ні Ваша орієнтація не є для мене цікавим предметом дослідження.

              >
              > Брехня. Відверта.

              Ні, чиста правда

              >
              > Але так Вам легше, правда?

              Мені не буває важко

              >
              > А от Миросю Ви здали. Як останні гівнюки. А тепер шукаєте на кого б то списати.

              Останній гівнюк - це Ви, бо, нічого не роблячи, здавши Львів і Помаранчеву революцію, безпідставно звинувачуєте людей. То чим я її здав? Конкретно? Що я не зробив з того, що міг, балакунчику?

              >
              > Бо лицемір

              Ні, навпаки, бо не лицемір

              >
              > Сказав той, хто за цю спідницю тримається - не відірвати

              Ні, не трмаюсь. Брехати не гарно. Тому мене й не любить багато хто в БЮТі, бо не тримаюсь.

              >
              > Сльози витріть, гірко дивитись.

              Ви знову бачите те, чого нема. Вам пора до психіатра з такими видіннями. Наспаравді я веселий і спокійний.

              >
              > Брехня.

              Правда

              >
              > Що взяти з лицеміра!

              З Вас дійсно нічог взяти, окрім самовпевненої маячні

              >
              > БЮТ-івець "втіхаря" голосує НЕ за БЮТ

              Чому це втіхаря. Я про це публічно і не раз казав, про це всі знають.

              >
              > БЮТ-івець Свистович НЕ КАЖЕ відкрито мешканцям Ірпеня, аби вони НЕ голосували за БЮТ, еге-ж бо?

              Ні, не еге-ж бо. Казав про це відкрито, на мене скаржились нагору, двічі зі списку намагались викинути.

              >
              > Але до ніка присікатись, то ми вміємо

              Не до ніка, а до Вашого комплексу меншовартості

              >
              > Ну от ми й дішли до коронного (одного з двох) повороту розмови пана Свистовича - "сам дурень". Я ж Вам уже підказав адресу, де така розмова актуальна: У ПІСОЧНИЦІ.

              Тобто, звинувачуючи тих, хто хоча б щось зробив, розмови про себе Ви уникаєте, хоча розписуєте тут львів"ян ледь не як надістот ;) А знаєте як звуть людину, яка вимагає від інших того, на що не здатна сама? Лицемір ;)

              >
              > Так Ви ж НЕ повірили

              Я - ні, люди - так

              >
              > Але сиділи як щур у горАх, бо бачся - невигідно

              Ви знову підло брешете. Не сидів ;)

              >
              > Не слухайте перед сном промов Кінаха

              І цієї Вашої дурної звички не маю

              >
              > я так розумію, що те шо всралися - не заперечуєте

              Ви знову, як це майже завжди буває, неправильно розумієте

              Важко з неадекватними :( Ото й в Ірпені така проблема з місцевими ходжами :(
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.12 | Carlson-on-the-roof

                O! My Goodness!!!

                Шановний Михайле! Не мені Вас вчити, але на це просто смішно дивитись... Ви з таким палким завзяттям спілкуєтесь с зомбованою юлькіною табуреткою... Ну Ви ж бачите - перед Вами неадекват... Подивиться на його пости. Він інколи каже розумні і патріотичні речі, але як справа доходить до цієї "білої сучки", то губить розум. Очі навикаті, на губах піна, виростають роги - і вперед, на захист Білої Дєви!

                Було недавно на цьому сайті інтервью с Бродським. Так він там прямо каже, що Йуля має талант гипнозувати. Мене ніяких чорт не бере, а ось деякі на гіпноз таки ловляться, що ми наразі і бачимо...

                Думаю, когож мені цей Ходжа нагадує... Сергій Кабуд! Ну дууже схожі персонажі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.12 | один_козак

                  Та ну...

                  Carlson-on-the-roof пише:

                  > Було недавно на цьому сайті інтервью с Бродським. Так він там прямо каже, що Йуля має талант гипнозувати. Мене ніяких чорт не бере, а ось деякі на гіпноз таки ловляться, що ми наразі і бачимо...

                  Демонізація.)))
                  Юлька просто "обаятельна"))
                  Талановита, язиката і зовні прекрасна. Гіпноз тут, я думаю, зайвий.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.13 | mala

                    Re: Та ну...

                    один_козак пише:

                    > Демонізація.)))
                    > Юлька просто "обаятельна"))
                    > Талановита, язиката і зовні прекрасна. Гіпноз тут, я думаю, зайвий.

                    Гм... я тут з Вами не погоджусь. Адже "прекрасну і талановиту" Юлю не тільки чоловіки підтримують ;) Думаю звичайно, гіпноз - це трохи голосно сказано. Я думаю радше проблема у людях, адже є і адекватні прихильники Юлі, я навіть кілька таких знаю. Це просто від людини залежить, якби він був прихильником Симоненка, він би зараз так само з піною з рота кричав про його "неповторність", інша справа, що до Юлі таких людей наче магнітом тягне :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.13 | один_козак

                      Женьщини, женьщини...

                      mala пише:

                      > Адже "прекрасну і талановиту" Юлю не тільки чоловіки підтримують ;)

                      А хіба я казав, що вона "зачаровує" тільки чоловіків? ))
                      За моїми нерепрезентативними спостереженнями, за нею фанатіють більше жінки, наж чоловіки. Що ж поробиш, коли людина - звізда.))

                      > ...до Юлі таких людей наче магнітом тягне :)

                      Психічно чутливих людей взагалі тягне до яскравого.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.13 | mala

                        Re: Женьщини, женьщини...

                        один_козак пише:

                        > Психічно чутливих людей взагалі тягне до яскравого.

                        Ви м"яко кажучи, не зовсім об"єктивно даєте назву цим людям (Психічно чутливі) я б їх назвала неадекватними.
                • 2007.04.12 | Михайло Свистович

                  Re: O! My Goodness!!!

                  Carlson-on-the-roof пише:
                  > Ви з таким палким завзяттям спілкуєтесь с зомбованою юлькіною табуреткою

                  Треба ж іноді і розслаблятись :)

                  > Ну Ви ж бачите - перед Вами неадекват

                  Бачу

                  >
                  > Думаю, когож мені цей Ходжа нагадує... Сергій Кабуд! Ну дууже схожі персонажі.

                  Нє, не схожі
              • 2007.04.12 | Hoja_Nasreddin

                Для мо(н)голів Ви Європа, хто би ся сперечав?!

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.12 | Михайло Свистович

                  Для фламандців, німців, британців теж

        • 2007.04.12 | дідусь

          Re: Кумедія, шановна МАЛА, що, менталітет Кацапії

          Пане Ходжа - а не здається Вам, що саме у Вас кацапський менталіте?
          Адже це ви весь час товчете - "цариця добра, а то люди самі винні, що не відстояли"
  • 2007.04.10 | бонечка

    Re: "Ми будемо кликати народ на допомогу політикам" (с) Тимошенк

    юля уже раз вытащила народ на майдан а потом про этот народ забыла ей нужна только власть люди для нее -быдло но в итоге быдлом окажется она сама со своей оппозицией.А Ющенко-позор всей страны своих мозгов у него нет слушает бездарей советников.
    mala пише:
    > А не пішла б вона на фіг! Коли в Ірпені просили її допомоги вона не чула, не чула незважаючи на те, що ірпінчани на виборах висловили їй найбільшу довіру, а тепер вона звертається до народу?!! Лицемірство це. Тьху!
  • 2007.04.10 | lannal

    А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

    То как действует сейчас так звана "Правиця" - это тоже ТАНУНАХ.
    Один отстойник собрали из ненавистников Тимошенко.
    О то будут мочить снова друг дружку на выборах.
    Увидите!
    И это по вашему тоже нормально???
    Это уже бред нациков - будут шкуры рвать лишь бы за свои вымученные 3% схватиться. А забирать будут голоса у Тимошенко, увидите...
    Идиоты (Правыця).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.10 | сябр

      Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

      Ви, шановна, почитайте звернення жителів м.Стаханова до ПР. Один в один. Ми вам вірили - а ви нас зрадили! А я скажу - так вам і треба! Читайте прізвища у списках!! Скоро буде як у РФ - дах тече в квартирі - Путін, памагі!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.10 | lannal

        Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

        А шо то вы со мною на "шановна"?
        Какой я вам "шановна"?
        Вам до Головатого, это его песня.
        Ко мне можно на ты и "шановный"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.10 | сябр

          Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

          Це я не до тебе, друже, а до малої звертаюся - вона ж скаржиться на гадських депутатів!:)))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | mala

            Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

            сябр пише:
            > Це я не до тебе, друже, а до малої звертаюся - вона ж скаржиться на гадських депутатів!:)))


            Угу, вони на Вас плюють, а Ви їм оди співаєте. Продовжуйте так далі, далеко наша країна з такими громадянами зайде.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | один_козак

              Сьогодні ті політики потрібні хочаб як "свисток".

              Щоб народ до купи сходився. А чому він цим погано користується - те вже має прямий стосунок до моїх "маніакальних" закликів до просування ідей та цінностей.
      • 2007.04.11 | mala

        Нє, ну якщо вже на Майдані до людей не доходить

        то що можна сказати про інших?

        сябр пише:
        > Ви, шановна, почитайте звернення жителів м.Стаханова до ПР. Один в один. Ми вам вірили - а ви нас зрадили! А я скажу - так вам і треба! Читайте прізвища у списках!! Скоро буде як у РФ - дах тече в квартирі - Путін, памагі!

        Ви, шановний, не вчіть мене що робити, сама якось розберусь, якщо Ви не розумієте, що якщо партія на місцях - козли, то таку партію треба посилати на фіг, тоді - це факт Вашої біографії і тут Вам ніхто не допоможе. Сліпо вірити політикам, слухаєте їхню демогогію і зовсім не звертаєте уваги на те, що вони роблять. Ясно все з Вами.
    • 2007.04.10 | Hoja_Nasreddin

      костенко, матвієнко такі ж націоналісти як путін - правозахисник

      зібралися потвори (уроди рідкісні), що не вміют НІЧОГО, не зробили НІЧОГО, відпрацьовані повії - і стогнуть та верещать що їх ніхто не хоче. А тактика проста: будемо лити бруд на Тимошенко, ану когось на 108 місце поставлять.
      Тая ПРАВИЦЯ це цілковитий ПРАВЕЦЬ (хороба, кацапською СТОЛБНЯК). Особливо розумовий та моральний.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.11 | mala

      Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

      lannal пише:

      > Это уже бред нациков - будут шкуры рвать лишь бы за свои вымученные 3% схватиться. А забирать будут голоса у Тимошенко, увидите...
      > Идиоты (Правыця).

      А вони нічим не гірші за Тимошенко. Такі самі, то яка різниця хто пр и владі ліві, праві, помаранчеві, сірі? Всеодно всі козли.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | дідусь

        Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

        mala пише:
        > > А вони нічим не гірші за Тимошенко. Такі самі, то яка різниця хто пр и владі ліві, праві, помаранчеві, сірі? Всеодно всі козли.


        Істіно глаголіш дочь моя :)
    • 2007.04.11 | один_козак

      Ірпінь - слово ЧОЛОВІЧОГО роду!

    • 2007.04.11 | Taras-ods

      Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

      lannal пише:
      > То как действует сейчас так звана "Правиця" - это тоже ТАНУНАХ.
      > Один отстойник собрали из ненавистников Тимошенко.
      > О то будут мочить снова друг дружку на выборах.
      > Увидите!
      > И это по вашему тоже нормально???
      > Это уже бред нациков - будут шкуры рвать лишь бы за свои вымученные 3% схватиться. А забирать будут голоса у Тимошенко, увидите...
      > Идиоты (Правыця).


      отстойник бандюков в "белом братстве", по Одессе я точно знаю.
      а мочить Юля всегда будет только оранжевых, как и голосовать с ПР по ключевым вопросам для страны.
      и пока идиоты будут голосовать за ПР и "белое братство" страна будет в полной _опе всегда.
    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

      Re: А шо вам та Ирпень на каждом слове?*

      lannal пише:
      > То как действует сейчас так звана "Правиця" - это тоже ТАНУНАХ.
      > Один отстойник собрали из ненавистников Тимошенко.
      > О то будут мочить снова друг дружку на выборах.
      > Увидите!
      > И это по вашему тоже нормально???
      > Это уже бред нациков - будут шкуры рвать лишь бы за свои вымученные 3% схватиться. А забирать будут голоса у Тимошенко, увидите...
      > Идиоты (Правыця).

      А в Ірпені правиця разом з БЮТом, НСНУ, ПР та лівицею. Натомість супротивники і союзники мера - також БЮТ. І цей БЮТ, який виконує програму ЮВТ, нещадно мочать, залякуючи імперативним мандатом та заманюючи обіцянками. І поступово люди не витримують та переходять в інший табір.
  • 2007.04.11 | Юрій Шеляженко

    Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

    По регіонах вона змушена спиратися на тих людей, які у неї є. В Ірпені це прохіндєї. Але вибачте, якого біса тоді ірпінчани за них голосували? Ви самі кажете:

    mala пише:
    > ірпінчани на виборах висловили їй найбільшу довіру

    Тому вона і не переймається з приводу звернень нечисленної кількості громадян, бо вважає, що її тамтешній команді народ поки висловлює довіру, а невдоволені, звичайно ж, є всюди.

    БЮТ, мабуть, завалений скаргами, навіть в нашу газетку щодня приходять десятки листів, на більшість з яких відреагувати не вдається.

    Ці скарги, мабуть, пересилають на обласний штаб, а там осики-губські, яким Юля довіряє, бо по області у БЮТ добрі результати і гучних скандалів, пов'язаних з їх іменами, не було. Якщо є документи і докази їх мудацтва - зливайте мені, допоможу підняти скандал, може тоді щось зміниться. Але поки пані Тимошенко чинить цілком логічно, і не її вина, що певні негідники окупували область і добре приховують свою гнилу діяльність від керівництва блоку.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.11 | Горицвіт

      Логічно

      Значить, Ірпінці мають провалити БЮТ на цих парламентських виборах, тільки тоді до неї щось дійде. І так і буде, по ідеї.

      Тому при такому підході вони (НУ і БЮТ) ніколи не візьмуть владу в національному масштабі. Бо як же ж зменшити трохи апетити - ніяк.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | Woodstock generation

        Re: Логічно

        Горицвіт пише:
        > Значить, Ірпінці мають провалити БЮТ на цих парламентських виборах, тільки тоді до неї щось дійде. І так і буде, по ідеї.
        >
        > Тому при такому підході вони (НУ і БЮТ) ніколи не візьмуть владу в національному масштабі. Бо як же ж зменшити трохи апетити - ніяк.

        Не підтримають БЮТ - підтримають НУ (яка на їх погляд на даний момент краща). Отож БЮТу треба буде ставати кращим за НУ до наступних виборів. І т.д.

        І так ітераційним процесом колись отримаємо ангельський хор у ВР.

        Шутю, шутю :-)
      • 2007.04.11 | Daisy

        Так і має бути

        Бо якщо вона думає, що можна ставити у списки будь-кого, які потім робитимуть будь-що, а потім розкручувати істерію, що бандити рвуться до влади чим змушувати людей голосувати за менше зло, то деякі люди вже готові від цього відмовитись.

        В результаті, вона або чомусь навчиться, або вилітить з політичної гри. І те, і інше є позитивним результатом, до якого і веде справжня демократія.

        Головне, щоб громадяни навчились думати власною головою, а не піддаватися на емоційні накрутки політиків.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Юрій Шеляженко

          Не будь-кого

          "Будь-хто", на відміну від Губського, не дасть бабло на вибори :lol:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Daisy

            Теж вірно

          • 2007.04.11 | Taras-ods

            Re: Не будь-кого

            Юрій Шеляженко пише:
            > "Будь-хто", на відміну від Губського, не дасть бабло на вибори :lol:


            а чим губський відрізняється від ахметова, може ще фельдмана за зірець візьмемо, чи коломойського?

            нафік с пляжу усіх!
        • 2007.04.11 | один_козак

          Якщо "менше зло" геть повилітає з влади, то

          залишиться там те, що давно прагне покінчити з нашим "розгулом демократії".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Daisy

            Re: Якщо "менше зло" геть повилітає з влади, то

            На мене є іллюзією, що вони - менше зло.

            Я вже десь тут намагалась обгрунтувати, чому, НМД, треба голосувати проти всіх.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | один_козак

              Меншим злом варто вважати, мабуть не політсилу, а ситуацію

              Ситуацію, коли опозиція "дихає у спину" владі.
              В такій ситуації влада не зажирається й не нахабніє.
              В такій ситуації й бандюковичі намагаються бути (хоч про людське око) білими й пухнастими. Так можна жити довго, поступово демократизуючи країну та вдосконалюючи всі її системи. Коли одна з не надто чесних та не надто демократичних політсил переконливо переможе, то буде "хохолбаші". Індивідуальний чи колективний з тенденцією до індивідуалізації.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.11 | Daisy

                Не вірю в бажання Тимошенко працювати

                в ролі конструктивної опозиції. Я не бачу від неї ніяких пропозицій, тільки постійне розхитування човна та голосний вереск. Постійні заяви, які прикривають часто не дуже приємні дії. Вона хоче влади и робитимите все, для того, щоб її отримати, як вона робила і продовжує робити. Чи є постійна нестабільність меншим злом? Не знаю. У мутній водичці багато бажаючих ловити рибку...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.11 | один_козак

                  Потрібний час і зусилля, щоб зростити альтернативу.

                  До того часу не можна КРС залишати сам на сам з владою.

                  А в оцінках я з вами великою мірою згодний.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.11 | Daisy

                    Правда

                    Але, як на мене, треба подати їм всім сигнал, що вони нас не контролюють. Вони дуже добре написали сценарій, коли країна розділена навпіл і кожна її половина голосує за те, що їй підноситься як менше зло. Але ця ситуація, як на мене, і є злом. Бо вона не дає нам рухатись. Якщо дуже багато людей проголосують проти всіх, то вони змушені будуть задуматись, чому їх технологія не спрацювала.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.11 | один_козак

                      Такий сигнал треба дати, але в інший спосіб

                      Наприклад, під час чергового перформансц перед Майданом влаштувати демонстрацію волі "низів". Наприклад, коли зі сцени щось починають "заливати", то організовано скандувати реакцію. В певних випадках таке буває передбачуватим. Я підозрюю, що саме длятого, щоб запобігти подібним речам, на 1шу річницю Майдану сцену було так загорожено прапорами й так намагалися партії продумано розставити прихильників. А нам треба було тоді змовитися і в разі, якщо політики гнутимуть те, що вийшло, оточити їх широким колом і скандувати, наприклад "Разом!" Якби з цього конкретного результату й не вийшло, то лідери переконалися б, що "Майдан" - це не зборище фанів. А ми тільки засумували й розійшлися, щоб далі розчаровуватися.
                      Це було як "наприклад".
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.11 | Daisy

                        Важко просувати ідеї, коли на тебе одразу вішають ярлики

                        Якщо ви помітили, як тільки намагаєшся сказати щось, з чим люди не згодні, тебе одразу записують до табору противників. З таким мисленням ми далеко не зрушимо.

                        Хто на Майдані має авторитет для того, щоб започаткувати акцію? Я поки що не бачу інших структур, які могли б якимось чином організовано просувати позицію громадськості, а не певних політичних сил. Але знов питання, як цю позицію сформулювати?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.04.11 | один_козак

                          Re: Важко просувати ідеї, коли на тебе одразу вішають ярлики

                          Daisy пише:
                          > Якщо ви помітили, як тільки намагаєшся сказати щось, з чим люди не згодні, тебе одразу записують до табору противників. З таким мисленням ми далеко не зрушимо.

                          Це так завжди. Треба набувати належних навичок спілкування. Важливо не тільки те, ЩО пропонуєш, а й те, ЯК пропонуєш. Особливо в умовах, коли пропозиція може виявитися несподіваною. У групах людей можна створювати сприятливі умови для обміну думками, генерування ідей та пошуку рішень.

                          > Хто на Майдані має авторитет для того, щоб започаткувати акцію? Я поки що не бачу інших структур, які могли б якимось чином організовано просувати позицію громадськості, а не певних політичних сил.

                          Та тут, здається є кілька людей, до які можуть бути "провідниками". Але вони чомусь такими справами не займаються. Може, після прикрого завершення Ірпініади вони повернуть свою увагу в цей бік?
                          Втім, коли навіть від Михайла Свистовича звучить таке "всьо пропало", то я вже не знаю...

                          > Але знов питання, як цю позицію сформулювати?
                          Для початку, я сказав би, її треба народити)) Хочете - давайте будемо з вами збиратися й вигадувати? Потім пропонувати це на форумі "Майдану" або (що не варто світити на публіку завчасно) пропонувати альянсові.

                          Якщо ви маєте якусь певну ідею або набір ідей, а потребаєте чиєїсь творчої співучасті в їх вербалізації - прошу, давайте знову поспівпрацюємо. Я собі давно виглядаю таких спільників. На жаль, вони з'являються і відходять, нічого так і не почавши. А життя змінюється так швидко, що певні ідеї за короткий час втрачають актуальність.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.04.11 | Daisy

                            Можна спробувати. телефони є

                  • 2007.04.11 | Taras-ods

                    час настав ЗАРАЗ!

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.11 | один_козак

                      Ви кажете про момент, а я казав про ресурс часу.

    • 2007.04.11 | дідусь

      Таки винна

      Юрій Шеляженко пише:
      > По регіонах вона змушена спиратися на тих людей, які у неї є.

      Значить треба було інших підбирати

      > В Ірпені це прохіндєї. Але вибачте, якого біса тоді ірпінчани за них голосували?


      У тому то й справа, що за них можливо хер би хто проголосував, голосували за Тимошенко!




      > Тому вона і не переймається з приводу звернень нечисленної кількості громадян, бо вважає, що її тамтешній команді народ поки висловлює довіру, а невдоволені, звичайно ж, є всюди.


      Подивимось на виборах, кому народ тепер довіряє!

      >

      > Ці скарги, мабуть, пересилають на обласний штаб, а там осики-губські, яким Юля довіряє, бо по області у БЮТ добрі результати


      Були!!! були - але тепер дякуючи губським осикам думаю будуть значно гірші. Тоді Тимошенко щось зрозуміє, але то буде запізно.


      > і гучних скандалів, пов'язаних з їх іменами, не було. Якщо є документи і докази їх мудацтва - зливайте мені, допоможу підняти скандал, може тоді щось зміниться.

      Дадім! Правда я по Києву.


      > Але поки пані Тимошенко чинить цілком логічно, і не її вина, що певні негідники окупували область і добре приховують свою гнилу діяльність від керівництва блоку.


      Її вина ібо командір відповідає за підлеглих і несе безпосередню вину.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | alx_1904

        И если у командира есть честь то он обязан вину взять на себя

        дідусь пише:
        > Її вина ібо командір відповідає за підлеглих і несе безпосередню вину.

        Только что-то чести у юли я никогда не видел, только безумную жажду власти любой ценой и никаких принципов.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | пан Roller

          Маете на вазе девичью честь?

          alx_1904 пише:
          > дідусь пише:
          > > Її вина ібо командір відповідає за підлеглих і несе безпосередню вину.
          >
          > Только что-то чести у юли я никогда не видел, только безумную жажду власти любой ценой и никаких принципов.

          Маете на вазе девичью честь?
          Она не для того, что бы на нее смотреть.

          Brgds
    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

      Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

      Юрій Шеляженко пише:
      > По регіонах вона змушена спиратися на тих людей, які у неї є. В Ірпені це прохіндєї.

      Ні, в Ірпені в неї було на кого спертися, але їх вигнали з партії перед виборами тотально. І зараз в принципі є, але їх мочать, а прохіндєям - зелене світло.

      > Але вибачте, якого біса тоді ірпінчани за них голосували?

      Бо Юля пообіцяла бути за них в атвєтє. Тому голосували не за них, а за Юлю,

      >
      > Тому вона і не переймається з приводу звернень нечисленної кількості громадян, бо вважає, що її тамтешній команді народ поки висловлює довіру, а невдоволені, звичайно ж, є всюди.

      Якщо вона так вважає - це дуже погано говорить про неї. Не ображай інтелектуальні здібності твоєї роботодавиці. Уколов, наприклад, стверджує протилежне. Що вона знає, які редиски в неї на місцях. Але поки що виконання її обіцянок навести лад у депутатах не видно.

      >
      > БЮТ, мабуть, завалений скаргами, навіть в нашу газетку щодня приходять десятки листів, на більшість з яких відреагувати не вдається.

      Є така річ - формальні ознаки: аукціони, указ президента, спільне звернення, лобіювання інтересів ПР. Ірпінський БЮТ тупо раз у раз голосує всупереч програмі Юлії Тимошенко, і цей факт легко виявляється, тут не треба навіть багато розбиратись.

      >
      > Ці скарги, мабуть, пересилають на обласний штаб, а там осики-губські, яким Юля довіряє, бо по області у БЮТ добрі результати і гучних скандалів, пов'язаних з їх іменами, не було.

      Не було? Та область просто струшують земельні скандали, пов"язані з депутатами від БЮТ. Ірпінь в цьому залтишався винятком, але тепер навряд чи буде.

      >
      > Якщо є документи і докази їх мудацтва - зливайте мені, допоможу підняти скандал

      Я тобі дам усі документи. Там все дуже просто і зрозуміло.

      >
      > Але поки пані Тимошенко чинить цілком логічно

      З такою логікою бути їй вічно у опозиції

      >
      > і не її вина, що певні негідники окупували область і добре приховують свою гнилу діяльність від керівництва блоку

      її вина, що вона не реагує на факти, які їй доносять про цих негідників
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | So_matika

        Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

        Михайло Свистович пише:
        > Юрій Шеляженко пише:
        > > Якщо є документи і докази їх мудацтва - зливайте мені, допоможу підняти скандал
        > Я тобі дам усі документи. Там все дуже просто і зрозуміло.
        Дарма дасиш. Він має узгоджувати всі "скандали" з начальством. Пригадай історію з неопублікованою статтєю про онкоцентр.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.12 | Юрій Шеляженко

          Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

          So_matika пише:
          > Дарма дасиш. Він має узгоджувати всі "скандали" з начальством. Пригадай історію з неопублікованою статтєю про онкоцентр.

          Правильно. Всюди такий порядок. Редактори на те й стоять, сволочі, щоб не пущать :lol:

          До речі, я узгоджував онкоцентр не з одним, а з двома начальствами, і обидвом матеріал показався нецікавим. Можливо, внаслідок масштабу питання: нема прив'язки до помітних людей, політиків.

          Тут має бути прив'язка до трьох нардепів, помітних політиків та мільйонерів. І таке я зможу пропонувати вже не в два видання, а в більшу кількість. Відповідно, зростають шанси на публікацію.

          Звичайно, якщо б ви хотіли опублікувати статтю за бабки, все було б значно простіше. У ВВ шпальта коштує від 3000 до 7000 зелених американських валянок.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.12 | Михайло Свистович

            Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

            Юрій Шеляженко пише:
            >
            > Правильно. Всюди такий порядок. Редактори на те й стоять, сволочі, щоб не пущать

            А хіба не так?

            >
            > До речі, я узгоджував онкоцентр не з одним, а з двома начальствами, і обидвом матеріал показався нецікавим.

            Угу, це стандартна відповідь цензорів.

            >
            > Тут має бути прив'язка до трьох нардепів, помітних політиків та мільйонерів. І таке я зможу пропонувати вже не в два видання, а в більшу кількість. Відповідно, зростають шанси на публікацію.

            Добре, я дам посилання і на високих осіб. Але ж все одно не надрукує ніхто. Бо за протилежне заплачено. Я думаю, що зараз їм швиденько повернуть ці 18,5 га.

            >
            > Звичайно, якщо б ви хотіли опублікувати статтю за бабки, все було б значно простіше

            Я розумію

            >
            > У ВВ шпальта коштує від 3000 до 7000 зелених американських валянок

            І що ж тут хорошого?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.13 | Юрій Шеляженко

              Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

              Михайло Свистович пише:
              > > До речі, я узгоджував онкоцентр не з одним, а з двома начальствами, і обидвом матеріал показався нецікавим.
              > Угу, це стандартна відповідь цензорів.

              Я автор. Тому не можу називати головних редакторів цензорами - вони образяться.

              > > Тут має бути прив'язка до трьох нардепів, помітних політиків та мільйонерів. І таке я зможу пропонувати вже не в два видання, а в більшу кількість. Відповідно, зростають шанси на публікацію.
              >
              > Добре, я дам посилання і на високих осіб. Але ж все одно не надрукує ніхто. Бо за протилежне заплачено. Я думаю, що зараз їм швиденько повернуть ці 18,5 га.

              Заплачено не всюди. Деінде прорватись можна.

              Але мені потрібно саме свідчення того, що у земельні скандали втягнуто Губського, Осику, Литвина, Порошенка тощо - тих, чиї імена на слуху; або свідчення того, що дерибан досяг епічних масштабів... Коротше, потрібне шось таке, щоб ця інформація була чимось визначним в хаотичному потоці тривожних новин.

              > > Звичайно, якщо б ви хотіли опублікувати статтю за бабки, все було б значно простіше
              > Я розумію
              > > У ВВ шпальта коштує від 3000 до 7000 зелених американських валянок
              > І що ж тут хорошого?

              Нічого хорошого. Дурні розцінки, вздуті рагулями до небес - як з нерухомістю.

              Дешевше ксерити в першому-ліпшому магазині та роздавати на вулицях, кажу цілком серйозно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.13 | Михайло Свистович

                Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

                Юрій Шеляженко пише:
                >
                > Я автор. Тому не можу називати головних редакторів цензорами - вони образяться.

                І від того не перестануть бути цензорами

                >
                > Заплачено не всюди. Деінде прорватись можна.

                Деінде - це майже так само жахливо як і всюди. В Україні у всіх політичних силах запанували цинізм і безпринципне заробітчанство. Найгірше, що воно запанувало у четвертій владі.

                >
                > Але мені потрібно саме свідчення того, що у земельні скандали втягнуто Губського, Осику, Литвина, Порошенка тощо - тих, чиї імена на слуху; або свідчення того, що дерибан досяг епічних масштабів...

                Угу, маленькі проблеми (якісь там 18,5 га) БЮТівську газету не цікавлять. А потім БЮТ дивується, що вона не цікавить якусь частину "маленьких" українців.

                >
                > Дешевше ксерити в першому-ліпшому магазині та роздавати на вулицях, кажу цілком серйозно.

                Роздавати по всій Україні та всім політикам?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.13 | Юрій Шеляженко

                  Просто Тоболлік - це ніхто. Дайте мені публічну сволоту

                  депутатчега, відомого мільйонерчега, або хоч зірку естради, зі всим цим пов'язану, на розтєрзаніє...

                  Михайло Свистович пише:
                  > Угу, маленькі проблеми (якісь там 18,5 га) БЮТівську газету не цікавлять. А потім БЮТ дивується, що вона не цікавить якусь частину "маленьких" українців.

                  В принципі цікавлять, але в одному Києві дерибанять по сотні гектар, і на жаль, всі до цього звикли, а якийсь з адмінів видалив з новин Майдану анонс випуску ВВ, в якому були розкриті на 5-ти шпальтах всі деталі (до питання про цензуру...)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.13 | Михайло Свистович

                    Не Тоболлік, а народ для вас ніхто

                    Тому дерибанщики завжди ставитимуть поперед себе тоболіків, а журналюги не писатимуть ні про них, ні про проблему.


                    Юрій Шеляженко пише:
                    >
                    > В принципі цікавлять, але в одному Києві дерибанять по сотні гектар, і на жаль, всі до цього звикли, а якийсь з адмінів видалив з новин Майдану анонс випуску ВВ, в якому були розкриті на 5-ти шпальтах всі деталі (до питання про цензуру...)

                    Це не цензура, а несприйняття передруків.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.13 | Юрій Шеляженко

                      Брешете, Тоболліки не пройдуть. Тільки треба знати про них все,

                      про те, хто замовив Тоболліка.

                      Михайло Свистович пише:
                      > Це не цензура, а несприйняття передруків.

                      Дуже вибіркове. Бо поза тим на Майдані купа передруків. І потім, краще вже передруки, ніж плагіят та графоманія.
      • 2007.04.12 | Юрій Шеляженко

        Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

        Михайло Свистович пише:
        > Я тобі дам усі документи. Там все дуже просто і зрозуміло.

        Домовились. Я зателефоную на днях з цього питання. Думаю, такий матеріальчег з радістю візьме той же "Обоз".
    • 2007.04.11 | Taras-ods

      Re: Юлія Тимошенко не винна в бідах Ірпеня.

      Юрій Шеляженко пише:
      > По регіонах вона змушена спиратися на тих людей, які у неї є. В Ірпені це прохіндєї. Але вибачте, якого біса тоді ірпінчани за них голосували? Ви самі кажете:
      >

      чому змушена? що без бандюків вона ніхто? нафік тоді треба таке "біле братство" котре нічим не відрізняеться від ПР та голосує по ключевим питанням для країни разом з ПР?
      "прохіндеї" не тільки в Ірпені, у Одесі так само, думаю всюди вони такі судячи по голосуванням у ВР.



      > mala пише:
      > > ірпінчани на виборах висловили їй найбільшу довіру
      >
      > Тому вона і не переймається з приводу звернень нечисленної кількості громадян, бо вважає, що її тамтешній команді народ поки висловлює довіру, а невдоволені, звичайно ж, є всюди.
      >
      > БЮТ, мабуть, завалений скаргами, навіть в нашу газетку щодня приходять десятки листів, на більшість з яких відреагувати не вдається.
      >
      > Ці скарги, мабуть, пересилають на обласний штаб, а там осики-губські, яким Юля довіряє, бо по області у БЮТ добрі результати і гучних скандалів, пов'язаних з їх іменами, не було. Якщо є документи і докази їх мудацтва - зливайте мені, допоможу підняти скандал, може тоді щось зміниться. Але поки пані Тимошенко чинить цілком логічно, і не її вина, що певні негідники окупували область і добре приховують свою гнилу діяльність від керівництва блоку.


      ну і нафік таке "біле братство"? чим вони відрізняються від ПР?
  • 2007.04.11 | один_козак

    То що, підемо всі на фіг у різні боки?

    От, комусь це сподобається!

    "Разом нас немає, банда це вітає!"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.11 | Daisy

      На це вона і розраховує

      Нас залякали "бандою." Але чим ця банда принципово гірша за тих людей, які роблять те саме від імені Юльки? Тільки тим, що вони з Донецька?

      Як на мене, треба голосувати проти всіх. Цим можна подати сигнал всім цим уродам на горі, що вони мають йти та звільняти місце для молодих. Разом з цим, це краще ніж не голосувати взагалі, бо набраний відсоток вираховується від кількості тих, хто взяв участь у виборах. Тобто, таким чином не даєш голосам вітренчихи перетворитися на щось більше ніж 3%.

      Вартих підтримки сил просто нема. Всі вони вже мали можливість себе показати. А нового нічго не з"явилося.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | Englishman

        Re: На це вона і розраховує

        Daisy пише:

        > Як на мене, треба голосувати проти всіх. Цим можна подати сигнал всім цим уродам на горі, що вони мають йти та звільняти місце для молодих. Разом з цим, це краще ніж не голосувати взагалі, бо набраний відсоток вираховується від кількості тих, хто взяв участь у виборах. Тобто, таким чином не даєш голосам вітренчихи перетворитися на щось більше ніж 3%.

        дуже "розумний" підхід, яке легко забезпечить янукам конституційну більшість. Це навіть прикольніше, ніж ваше недавняє гасло "домовляйся з регіонами- рятуй Україну від війни".

        Може вже досить думати емоціями?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Daisy

          Я якраз думаю, а не користуюсь емоціями.

          Бо думати емоціями - це щось нове..
      • 2007.04.11 | samopal

        На що розраховують "залякані" (/)

        Daisy пише:
        ...Нас залякали "бандою." Але чим ця банда принципово гірша за тих людей, які роблять те саме від імені Юльки?

        Що "те саме"?
        Хто Вас так залякав?
        Чиє і'мя робить бандитів "більш авторитетними"?
        Може запропонуєте когось із-за кордону? :D

        А може закличете до широкої стабілізації на підставі нових універсальних домовленостей? Там, на Європейській площі, ще не підсовують ідею про об'єднання майданів "заради стабільності" (корита)

        Бо наша комсомольська "правиця" потроху оприлюднює свої "радикальні ідеї":
        http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/49052.html
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Daisy

          Re: На що розраховують "залякані" (/)

          Подивіться, чим займається бізнес Губського в Тернополі, як він захоплює енергетичну сферу на черкащині. Чим займається пан Живаго на полтавщині? Чим це краще? Думаю, що можна навести ще багато прикладів.
          Про яників (лідерів, а не пересічних) я взагалі мовчу....
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | samopal

            Хто чим займається...

            Мені хоч і не далеко до Тернополя, але і місцевих проблем вистачає, щоб зорієнтуватися у тому, хто чим займається... А надто, спрбувати відповісти собі на питання: хто і чому знову витягнув януків на поверхню. І знову волає про "широку стабільність"... До кого звернені ці заклики? "Вазьміті міня, - я хароший (вєрний, стабільний...). І дєвушка міня ні любіт" :D
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | Daisy

              Хто витяг януків

              Витягти януків допомогла не в останню чергу і Юля, яка з самого початку дуже хотіла витіснити Ющенка з помаранчевого електорального поля. Вона не є білим і пухнастим ангелом, яким хоче виглядати. Але вона дуже добре володіє акторським мистецтвом. Насправді, її апетити не менші за апетити янука. Вона хоче влади. А що вона з тою владою робитиме, якщо на горизонті не буде виборів і не треба буде займатися популізмом, не знає ніхто. Реприватизацію влаштує?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.11 | один_козак

                100% поділяю.

                Тільки нехай це нікого не робить політично апатичним.))
              • 2007.04.11 | samopal

                Про черговість заслуг...

                Може і "не в останню", але далеко "не у першу"...
                А ті, хто "у першу" якраз зараз і гундосять, хто про стабільність, хто про "незрадьмайдан"... Може вони просто так вовтузяться? А влади вони не хочуть. Ні-ні... Та що Ви... Принаймні, не "абсолютної". А просто "широкої". Як раніше. У дивовижно стабільні часи "кучмагеття".
                Що ж до того, "що буде коли"...
                Наразі, дуже добре відомо, що було і що є. І кого це влаштовує.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.12 | Daisy

                  Насправді, це не надто важливо. Бо це - минуле.

                  Насправді, не дуже важливо хто винний в тому, що зараз відбувається. Ця суперечка нікуди не веде, тому що вона про минуле. Хто б не був винний, всі вони залишатимуться на політичній арені ще протягом певнго часу. До того ж, надто багато всього проходить за лаштунками і є абсолютно непрозорим, тому дуже важко визначитися хто насправді винний. Як на мене, набагато важливішим є питання, чому вони з цього навчилися? Що вони збираються робити по-іншому, для того, щоб ця ситуація не повторилася.

                  Як на мене, нам, як виборцям, набагато важливіше навчитися дивитись в майбутнє і питати в усіх партій про конкретні речі, які вони збираються робити, як вони збираються це робити і в які строки. Поки нема конкретних обіцянок, нема і що з них питати.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.12 | samopal

                    Історія вчить, що вона нічого не навчає?

                    Daisy пише:
                    Поки нема конкретних обіцянок, нема і що з них питати.

                    Наразі, ще немає конкретних виборів. А вибори проводяться саме для того, щоб, вислуховуючи нові обіцянки, зробити висновки на підставі виконання попередніх... І саме тому частина обіцяльників так боїться тих виборів.

                    А виборцям пора б уже потихеньку звикнути мати "власне бачення" (чи хоча б загальне уявлення) та аналізувати різноманітні передвиборчі обіцянки, враховуючи реальність їх виконання та можливі наслідки для пришвидшення (чи віддалення) реалізації отого "власного бачення".
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.12 | Daisy

                      Re: Історія вчить, що вона нічого не навчає?

                      Я поки що конкретних обіцянок бачила малувато. Бандитам - тюрми! - то є лозунг, а не конкретна обіцянка. Бо якщо розібратись, то бандитом є той, чию провину доведено в суді. Такі люди переважно сидять. А ті, що їх провину не доведено бандитами не є. Це за законом. Юридична логіка, проти якої не підеш, як би не хотілось.

                      Очевидно, що помаранчеві багато втратили з 2004 року. Але чи навчились чомусь? Я поки що великих змін у риториці не бачу. Тоді було Кучму геть! зараз зРаду геть! Тоді говорили про бандитів, які рвуться до влади, і зараз говорять, хоча деякі їх соратники аж ніяк не кращі за тих бандитів. Я вже починаю думати, що поганому танцюристу і стіни заважають. Вони, звичайно, зробили деякі популістські кроки, але то не є відповіддю на проблеми України.
      • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

        О,то Ви рупор ПРдунів?! Манівцями, воно швидше, деколи, еге-ж бо

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | один_козак

          Прошу пані Дезі не ображати. За її слова ображайтеся краще

          на тих... лідерів-незрадьмайданів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

            Таж вона ся вихваляла, що живе ВИКЛЮЧНО своїм розумом! Доросла?!

        • 2007.04.11 | Daisy

          Якщо нема аргументів, люди переходять на особисті образи.

          На більше Ви поки що не спромоглися... Тому на Ваші дописи більше не відповідатиму.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Hoja_Nasreddin

            Я буду плакати до ранку :(, але на вибори піду :)

      • 2007.04.11 | один_козак

        Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

        Заклики Юльки, Кириленка, Луценка, Ющенка треба використовувати народу для того, щоб збиратися до купи, виявляти свою, народну волю, витискувати з політиків різних таборів потрібні речі.
        Зараз карати байдужістю заклики скомпрометованих "помаранчевих" лідерів означає віддати країну тим, кого "лікувати" практично не можливо. Якщо навіть ми утворимо нивий парламент з таким розкладом, як він був по результатах голосування 2006року, то це буде погано, але значно краще, ніж конституційна більшість антифризів.

        Голосуванням проти всіх ви можете сьогодні налякати тільки БЮТ і НУ. Якщо ми організовано опустимо рівень підтримки цих сил, то це буде однозначно на кроисть Регіонів і ко. Бо депутатів все одно 450. А відтак чекайте законів проти укр.мови, обмеження свободи слова, утиски опозиції, рашоінтеграції, тощо. І не забувайте, що КРС - це зборище людей, які, в переважній своїй більшості не звикли дуже терпіти іншу думку.
        Это вам не "Альфонс Доде".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Daisy

          Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

          Можливо, ви праві. Але тоді треба терміново формулювати, чого ми хочемо від помаранчевих і якось організовано до них це доносити. Я точно не знаю як. В реалі майже нікого з Майдану я не знаю... і реальних важелів впливу не маю, хоча готова спробувати викласти такі ідеї у формі статті або якогось звернення.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Taras-ods

            вимоги до померанча

            Daisy пише:
            > Можливо, ви праві. Але тоді треба терміново формулювати, чого ми хочемо від помаранчевих і якось організовано до них це доносити. Я точно не знаю як. В реалі майже нікого з Майдану я не знаю... і реальних важелів впливу не маю, хоча готова спробувати викласти такі ідеї у формі статті або якогось звернення.



            - вибори кожні 2 роки на термін 10 років
            - відкритий список, рейтінгове голосування по регіонам
            - у кожній десятці списка 50% людина до 40 років(треба відкрити ліфт для відновлення кадрів)
            - бандитам тюрьми (усім, померанчовим теж)
            - всі питання ключеві для країни тільки ч/з референдуми, замінити голосування 300 голосів у парламенті на референдум
            - прозорій та простий закон по достроковим виборам Президента та ВР
            - судей КС, ВС, Прокурора назначати загальними виборами



            продовжуйте, або заперечуйте.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | Daisy

              Re: вимоги до померанча

              Taras-ods пише:
              >
              >
              > - вибори кожні 2 роки на термін 10 років

              не зовсім зрозуміло, як це працюватиме. Розшифруйте, будь ласка.

              > - відкритий список, рейтінгове голосування по регіонам
              > - у кожній десятці списка 50% людина до 40 років(треба відкрити ліфт для відновлення кадрів)
              100% згода.

              > - бандитам тюрьми (усім, померанчовим теж)

              Це добрий лозунг, але, як я розумію, його важко втілити. Тому, я би говорила про реформу судової та правоохоронної системи.

              > - прозорій та простий закон по достроковим виборам Президента та ВР

              Згода. До цього додала б закони про Президента, всі закони, до яких відсилає Конституція, але які вже багато років не прийняті, що лишає поле для підкилимної боротьби за повноваження, належність яких не визнпчена законом.

              > - всі питання ключеві для країни тільки ч/з референдуми, замінити голосування 300 голосів у парламенті на референдум
              > - судей КС, ВС, Прокурора назначати загальними виборами

              З цими не згодна. Думаю, що требе щоб виросли нові покоління виборців для того, щоб вони розуміли що і як вони роблять.

              До цих вимог я би ще додала прозору економічну програму до того, як ми за них голосуватимемо та прозорі домовленності щодо розподілу посад до виборів, щоб потім не було суперечок.
        • 2007.04.11 | Taras-ods

          Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

          один_козак пише:
          > Заклики Юльки, Кириленка, Луценка, Ющенка треба використовувати народу для того, щоб збиратися до купи, виявляти свою, народну волю, витискувати з політиків різних таборів потрібні речі.
          > Зараз карати байдужістю заклики скомпрометованих "помаранчевих" лідерів означає віддати країну тим, кого "лікувати" практично не можливо. Якщо навіть ми утворимо нивий парламент з таким розкладом, як він був по результатах голосування 2006року, то це буде погано, але значно краще, ніж конституційна більшість антифризів.
          >

          а чим відрізняються рагулі с білим братством від ПР?
          більшість любих з них опасна для країни.




          > Голосуванням проти всіх ви можете сьогодні налякати тільки БЮТ і НУ. Якщо ми організовано опустимо рівень підтримки цих сил, то це буде однозначно на кроисть Регіонів і ко. Бо депутатів все одно 450. А відтак чекайте законів проти укр.мови, обмеження свободи слова, утиски опозиції, рашоінтеграції, тощо. І не забувайте, що КРС - це зборище людей, які, в переважній своїй більшості не звикли дуже терпіти іншу думку.
          > Это вам не "Альфонс Доде".


          за два роки "померанчевих" українська мова відродилася, книжки не обкладалися податками, чисті руки всюди нічого не крали?!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Daisy

            Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

            > за два роки "померанчевих" українська мова відродилася, книжки не обкладалися податками, чисті руки всюди нічого не крали?!

            Хоча це і дуже добре, але якось малувато... До того ж, обирати мову спілкування - особиста справа кожного. А мова відроджується, коли нею користуються у повсякденному житті. Багато з моїх знайомих обрали українську не завдяки помаранчевим, а просто через те, що відчули себе громадянами України та почали пов"зувати своє майбутнє з цією країною.
          • 2007.04.11 | один_козак

            Треба в будь-якому разі тримати розклад сил,

            який би загрожував владній більшості втратою влади.
            І всеж вони різні. Помаранчеві принаймні показали, що за їхньої влади можна бути більш-менш спокійними, що вибори не перетворяться на ритуал всенародного одобрямсу новопризначеню чиновників. За всемогутності ПР ми оцих проблем не обговорюватимемо. Залишиться тільки чекати, а чине буде панська ласка зробити те або не робити того. Ви жили за Брєжнєва чи не встигли? Там ніхто не питатиме, що ти думаєш про статус мов чи права підприєхмців. Там "барін знає, що робить".

            Отже, якщо ви є прихильником якого-небудь Тягнибока, то дайте собі шанс - підтримайте зараз Юща, Юлю, Кириленка, Луценка.

            Ви можете боротися проти корумпованих "несунів" під час президентства головного й почесного)) "несуна". В той же час можете одержувати знаки уваги від привладних "Регіонів". А як буде навпаки, то проти "хохолбаші" не поборетеся.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | Taras-ods

              Треба зараз визнати хто є сьогодні померанчеві

              один_козак пише:
              > який би загрожував владній більшості втратою влади.
              > І всеж вони різні. Помаранчеві принаймні показали, що за їхньої влади можна бути більш-менш спокійними, що вибори не перетворяться на ритуал всенародного одобрямсу новопризначеню чиновників. За всемогутності ПР ми оцих проблем не обговорюватимемо. Залишиться тільки чекати, а чине буде панська ласка зробити те або не робити того. Ви жили за Брєжнєва чи не встигли? Там ніхто не питатиме, що ти думаєш про статус мов чи права підприєхмців. Там "барін знає, що робить".
              >

              Треба зараз визнати хто є сьогодні померанчеві. Мороз з Кінахом вже голубі і кажуть що померанчами ніколи небули.
              Юля заснувала "біле братство", змінили місцеві осередки, набрала туди "братків, в Одесі це на 100%, ми зними боролися на дільницях у 2004, коли вони фальшували за янука і у 2006 році, але вони "працювали на Юлю.

              Хто лишаеться померанчевим? Порох? він любий друг, хто?
              Ющ -? він тепер даже не почесний голова НУ.

              Хто померанчевий зараз?



              за часи Брежнева:
              Я і за Хрущова встиг пожити :-)
              Що то за часи знаю, но питань про ті часи не меньше ніж до померанчів.



              > Отже, якщо ви є прихильником якого-небудь Тягнибока, то дайте собі шанс - підтримайте зараз Юща, Юлю, Кириленка, Луценка.
              >

              я не є прихильником ні Тягнибока, ні будь кого. Я за баланс сил які є державники.
              Юля по головам зробила собі відсотки і чим все закінчилося?
              Якщо не буде мегаблоку від Тягнибока до Юлі, то вони всі не варті моєї підтримки, Юля всіх з'ість і ми будем янука тримати за зірець демократії. Фельдман, Коломойський, Губський - це відморозки гірше ахметова.


              > Ви можете боротися проти корумпованих "несунів" під час президентства головного й почесного)) "несуна". В той же час можете одержувати знаки уваги від привладних "Регіонів". А як буде навпаки, то проти "хохолбаші" не поборетеся.

              Можу з Вами посперечатися, якщо Юля одержить гору, ПР ми згадуватеме як зірець демократії, іїї команду я добре знаю, як вгорі так і знизу.

              Якщо щас не буде одного мегаблоку, до виборів Президента країна не доживе :-)
          • 2007.04.11 | Михайло Свистович

            Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

            Taras-ods пише:
            >
            > а чим відрізняються рагулі с білим братством від ПР?

            Тим самим, що й рагулі з підковою від ПР, і рагулі з УНП від ПР, і рагулі з НРУ від ПР, і інші рагулі. На місцях зараз всі продаються та дерибанять і то масово.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | один_козак

              То що, ви кидаєте політику і йдете займатися

              своїм маленьким людським щастям?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                Я ніколи не був у політиці

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.11 | один_козак

                  ??? Михайло Свистович не був у політиці???

                  Я не здатний зрозуміти ці слова без тлумачення. Очевидно, під словами "бути в політиці" ви маєте на увазі щось інше, ніж я.)) Можу тільки здогадуватися, що ви мали на увазі... Непевно так здогадуватися...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                    Ні, не був

                • 2007.04.11 | Taras-ods

                  не треба брехати!

                  Ваша присутність тут - це не політика?
                  Ваші справи по мерству у Ірпені - це не політика?
                  Ваше лепутатство - це не політика?

                  Чи Ви маєте наувазі дерібан - це політика? :-)

                  А пані Мала, та багато інших котрі вболівають за державу по різних куточках - це не політика?

                  Ось діяльність мороза - це точно не політика, це пахне іншим :-)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.12 | Михайло Свистович

                    То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                    Taras-ods пише:
                    > Ваша присутність тут - це не політика?

                    Ні, звичайно. Як і Ваша.

                    > Ваші справи по мерству у Ірпені - це не політика?
                    > Ваше лепутатство - це не політика?

                    Ні, звичайно. Це - господарка.

                    >
                    > Чи Ви маєте наувазі дерібан - це політика?

                    Теж ні, хоча і в ньому участі не брав.

                    >
                    > А пані Мала, та багато інших котрі вболівають за державу по різних куточках - це не політика?

                    Ні, звичайно. Це - громадянська активність.

                    >
                    > Ось діяльність мороза - це точно не політика

                    Таки політика
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.12 | дідусь

                      Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                      Михайло Свистович пише:
                      > Taras-ods пише:
                      > > Ваша присутність тут - це не політика?
                      >
                      > Ні, звичайно. Як і Ваша.


                      А отут Михайле Ви лукавите, бо політика, по великому рахунку - це боротьба за владу і будь де, де ви боролись за неї - то є політика і "нє надо корчіть" з себе політичну целку, це до того ж що ви мені хвалились що не раз вигравали вибори.
                      Тому, коли Мирослава вирішувала питання "господарки" - то то не політика, а коли боролась за крісло Мера чи із депутатами, - то то вже політика.
                      Політика - то не лише ВР і АП.
                      >

                      > Ні, звичайно. Це - господарка.


                      І політика, причому не в меншій мірі.

                      >
                      > >
                      > > А пані Мала, та багато інших котрі вболівають за державу по різних куточках - це не політика?
                      > Ні, звичайно. Це - громадянська активність.


                      А хто Вам сказав, що громадянська активність - це не "підвид політики"?
                      Боротьба за владу - є політика.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.12 | Михайло Свистович

                        Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                        дідусь пише:
                        >
                        > А отут Михайле Ви лукавите

                        Ні, не лукавлю

                        >
                        > бо політика, по великому рахунку - це боротьба за владу і будь де, де ви боролись за неї - то є політика

                        Це - Ваша суб"єктивна думка

                        >
                        > і "нє надо корчіть" з себе політичну целку

                        Ніколи не корчив із себе нікого

                        >
                        > це до того ж що ви мені хвалились що не раз вигравали вибори

                        вигравав

                        > Тому, коли Мирослава вирішувала питання "господарки" - то то не політика, а коли боролась за крісло Мера чи із депутатами, - то то вже політика.

                        Ні, то теж господарка. Так само як вибори голови акціонерного товариства.

                        > Політика - то не лише ВР і АП

                        Звичайно

                        >
                        > І політика, причому не в меншій мірі

                        Ні, лише господарка


                        >
                        > А хто Вам сказав, що громадянська активність - це не "підвид політики"?

                        Всіх і не перелічиш

                        > Боротьба за владу - є політика

                        Я не борюсь за владу
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.04.12 | дідусь

                          Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                          Михайло Свистович пише:
                          > Ні, не лукавлю

                          а я кажу лукавите :)

                          >
                          > >
                          > > бо політика, по великому рахунку - це боротьба за владу і будь де, де ви боролись за неї - то є політика
                          >
                          > Це - Ваша суб"єктивна думка


                          Так саме як і ваше розуміння змісту поняття "політика", воно також суто субьєктивне.
                          Взагалі, терміни із гуманітарних наук, на відміну від точних, мають, як кажуть, не однозначно виражений зміст, тому ради бога, якщо брати до уваги той зміст цього поняття, який йому придаєте ви (напевно - як боротьба за державну владу на найвищому рівні), то праві безумовно Ви, а якщо той що я - боротьба за владу взагалі, то правий я.
                          В таких випадках в наукових дискусіях, спочатку приходять до єдиного розуміння предмету дискусії, та термінології, ібо в іншому випадку виходить дискусія на кшалт - "кожен про своє".
                          >
                          > >
                          Тому, коли Мирослава вирішувала питання "господарки" - то то не політика, а коли боролась за крісло Мера чи із депутатами, - то то вже політика.
                          >
                          > Ні, то теж господарка. Так само як вибори голови акціонерного товариства.


                          Місцева влад (хоч і місцева) - це влада над народом, це здійснення влади від імені держави, чи народу, тому порівняння із виборами голови комерційного підприємства сюди не катить. З таким же успіхом, за подібністю, я можу наполягати, що вибори Президента, чи Премьєр-міністра - це також суто "господарка" (бо господаркою вони також займаються, тільки на більш штрокому рівні). різниця лише у "ширині обхвата", а суть - та ж сама, а тому ви повинні визнати, що політики взагалі не існує, або що іі Мирослава займалась політикою.
                          >

                          > > І політика, причому не в меншій мірі
                          >
                          > Ні, лише господарка


                          суто субьєктивна точка зору (знову бачу на оракульствовання тяне)



                          > Я не борюсь за владу


                          Боретесь - ібо щоб займатись "господаркою" потрібно спочатку завойувати владу (виграти вибори).
                          Хоча - якщо вам подобається жити в ілюзії - що ви поза політикою, ради бога - живіть :)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.04.13 | Михайло Свистович

                            Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                            дідусь пише:
                            >
                            > а я кажу лукавите :)

                            Та кажіть собі. Помилятися нікому не заборонено, навіть Вам.

                            >
                            > Так саме як і ваше розуміння змісту поняття "політика", воно також суто субьєктивне

                            Ні, воно не тільки моє, а тому - об"єктивне

                            > Взагалі, терміни із гуманітарних наук, на відміну від точних, мають, як кажуть, не однозначно виражений зміст, тому ради бога, якщо брати до уваги той зміст цього поняття, який йому придаєте ви (напевно - як боротьба за державну владу на найвищому рівні), то праві безумовно Ви, а якщо той що я - боротьба за владу взагалі, то правий я.

                            Ну і хай

                            >
                            > Місцева влад (хоч і місцева) - це влада над народом, це здійснення влади від імені держави, чи народу, тому порівняння із виборами голови комерційного підприємства сюди не катить. З таким же успіхом, за подібністю, я можу наполягати, що вибори Президента, чи Премьєр-міністра - це також суто "господарка" (бо господаркою вони також займаються, тільки на більш штрокому рівні). різниця лише у "ширині обхвата", а суть - та ж сама

                            Ні, не та сама. Політика - це ідеологія, на місцевому ж рівні ідеології немає.

                            >
                            > Боретесь - ібо щоб займатись "господаркою" потрібно спочатку завойувати владу (виграти вибори)

                            Це - не політична влада

                            > Хоча - якщо вам подобається жити в ілюзії - що ви поза політикою, ради бога - живіть

                            Ілюзії у Вас, а в мене навкруги життя аж занадто реальне
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.04.13 | дідусь

                              Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                              Михайло Свистович пише:
                              > дідусь пише:
                              > >
                              > > а я кажу лукавите :)
                              >
                              > Та кажіть собі. Помилятися нікому не заборонено, навіть Вам.

                              І Вам:) Що Ви часто і з успіхом демонструєте. Хоча думаю "не со зла", а від великої самовпевненості.


                              > > Так саме як і ваше розуміння змісту поняття "політика", воно також суто субьєктивне
                              >
                              > Ні, воно не тільки моє, а тому - об"єктивне


                              так і моя точка зору не лише моя - а багатьох, значить і моя обьєктивна?
                              Ви знаєте, парадокс у тому, що якщо врахувати, не чітку визначеність цього терміну, то правий можете бути і ви і я :)


                              > Ні, не та сама. Політика - це ідеологія, на місцевому ж рівні ідеології немає.


                              Хто Вам цю чуш внушив?
                              В історії людства, в більшій половині випадків політичної боротьби, ніяких ідеологій не було і в помині, в крайньому випадку вона була присутня як "обгортка", а не суть і не мета. Та навіть за присутністю влади, справжньою метою було досягнення влади.
                              Якщо ж взяти Вашу точку зору, то виходить, що от Ющенко - якоби політик, бо щось намагається нам втирати про ідеологію (хоча я сумніваюсь у щирість справжніх намірів). А от якби Президентом став Янукович - то як в момент боротьби за цю посаду, так і під час її займання, янукович був би "чіста господарник", а не політик (бо ідеології немає).
                              В такому разі і Президент США - не є політик, бо особливої ідеології я за ним не помічав. Ви скажете у Буша є ідеологія - досягнення благополуччя і розквіту америки і забезпечення демократичних цінностей
                              А що у Мирослави не було цієї ідеології, коли вона боролась за владу (ах пардон - крісло мера) і коли вона ним була - досягти благополуччя і розквіту Ірпеня і забезпечити демократичність Ірпінської влади - була. То чому Буш плолітик, а Мирослава ні.
                              А тепер давайте перевіримо вашу і мою точки зору на зміст поняття "політика".
                              відповідно до теорії логіки - "змістом поняття називають сукупність сутнісних ознак одноелементного класу чи класу однорідних предметів, відображених в цьому понятті". Зазначу: сутнісні - це значить і обовязкові, для любого із обьєкта, який відноаситься до даного поняття.
                              Чи відноситься ознака "присутність ідеології" до обовязкових ознак?
                              Якщо да - то куди і як назвати більшість історії людства, коли йшла боротьба суто за владу всередині країн, боротьба між країнами, коли єдиною ідеологією була - хочемо влади. І саме в цьому полягала основна політична боротьба в історії людства. Випадків коли визначальною була ідеологія (саме визначальною, коли політика визначалась ідеологією, а не навпаки, коли ідеологією прикривались політичні цілі (боротьба за владу) історія знає не так уже і багато.
                              Тоді по вашому виходить, що в історії людства політика була дуже рідкісним явищем. Добре - тоді давайте термінологічно розведемо політику (там де є ідеологія) і неполітику - там де є "чіста" боротьба за владу, яку лише прикривають ідеологією і то не завжди.
                              А от така ознака - як боротьба за владу - присутня обовязково у будь-якому прояві політики. Навіть у масштабах Ірпеня - потрібно спочатку завоювати владу (виграти вибори), а потім її відстояти (у судах) і втримати. Таким чином, на відміну від ознаки "ідеологія" ознака "боротьба за владу" - є обовязковою, а значить сутнісною ознакою, яка визначає змість поняття "політика".


                              > > Хоча - якщо вам подобається жити в ілюзії - що ви поза політикою, ради бога - живіть
                              >
                              > Ілюзії у Вас, а в мене навкруги життя аж занадто реальне


                              У мене воно не менш реальне, але я намагаюсь аналізувати та перевіряти, у тому числі і свої ж власні погляди, за науковою методологією і не боюсь брати під їх під сумнів, а ви як я можу спостерігати, завжди свято впевнені в своїй "єдино вірній" точці зору.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.04.13 | Михайло Свистович

                                Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                                дідусь пише:
                                >
                                > І Вам:) Що Ви часто і з успіхом демонструєте.

                                Не часто

                                >
                                > Хоча думаю "не со зла", а від великої самовпевненості.

                                Ніколи цим не страждав

                                >
                                > так і моя точка зору не лише моя - а багатьох, значить і моя обьєктивна?

                                Ні, вона суб"єктивна :)

                                >
                                > Хто Вам цю чуш внушив?

                                Філософи, політологи, вчені ;)

                                > В історії людства, в більшій половині випадків політичної боротьби, ніяких ідеологій не було і в помині

                                Значить, то не була політична боротьба

                                >
                                > В такому разі і Президент США - не є політик, бо особливої ідеології я за ним не помічав

                                Я не окуліст :(

                                >
                                > Ви скажете у Буша є ідеологія - досягнення благополуччя і розквіту америки і забезпечення демократичних цінностей

                                Це не ідеологія

                                >
                                > У мене воно не менш реальне

                                менш

                                >
                                > але я намагаюсь аналізувати та перевіряти, у тому числі і свої ж власні погляди

                                я теж

                                >
                                > і не боюсь брати під їх під сумнів

                                я теж

                                >
                                > а ви як я можу спостерігати, завжди свято впевнені в своїй "єдино вірній" точці зору

                                Ні, просто я тут пишу лише про те, в чому впевнений
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2007.04.13 | дідусь

                                  Re: То не брешіть. Чи Вас хтось до цього змушує?

                                  Михайло Свистович пише:
                                  > Ні, просто я тут пишу лише про те, в чому впевнений



                                  Вимушений Вам зазначити, що Ваша впевненість (скоріш самовпевненість) не є критерій істини.
                                  А з трудами "товаіщєй" політологів і філософів я думаю знайомий не менше Вас. Хоча і їхні точки зору є субьєктивними. І повірте - якщо ви їх дійсно читали, то там присутні і ті точки зору, прихильником який є ви і тих, яких є я.
                                  А емпірічно - хер провіриш (це ж не точна наука).
                                  Ну а щодо іншого написаного Вами вище - то що ж Ви (і дуже на жаль) повернулись до звичного оракульствування (Я знаю, Я впевнений і в том же духє), що звичайно набагато легше чим аргументувати, бо аргументувати - потрібно щей й вміти.
                                  Тому я в цій темі закінчую - бо дискутувати з оракулом, сенсу немає ніякого.
                                  Надіюсь в інших темах, дискусія буде більш змістовною.
            • 2007.04.11 | Taras-ods

              Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

              Михайло Свистович пише:
              > Taras-ods пише:
              > >
              > > а чим відрізняються рагулі с білим братством від ПР?
              >
              > Тим самим, що й рагулі з підковою від ПР, і рагулі з УНП від ПР, і рагулі з НРУ від ПР, і інші рагулі. На місцях зараз всі продаються та дерибанять і то масово.



              от зараз вони приймають наші правила і мають нашу пітримку, ілі йдуть у дупу.


              ПС. Михайло, я ще до виборів Юлі прем'єром казав чим все закінчиться, пам'ятаєте "Ви просто нелюбете Юлю" (с) Свистович ?
              Юля прем'єр, це була Перша помилка Юща, далі все було запрограмовано.

              Домінація любого клану - це загибель країни.
              Треба ставити умови нашої підтримки і ставити ілі-ілі.
              Аматорство закінчується тим, чим сталося у Ірпені.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.12 | дідусь

                Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

                Taras-ods пише:
                > > Треба ставити умови нашої підтримки і ставити ілі-ілі.



                Для того щоб ставити комусь умови - треба щоб вас почули, хоча б.
                А я щось не бачив у наших помаранчевих лдідерів бажання нас чути і бачити. Причому дивним чином воно пропадає одразу на другий день після виборів, після яких вас до "сіятєльних глаз" і на гарматний постріл не підпустять.
                Демократи ж - ото ж :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.13 | mala

                Re: Чхали вони на ті сигнали з висоти свого свинства.

                Taras-ods пише:

                > Юля прем'єр, це була Перша помилка Юща, далі все було запрограмовано.

                Якби Ющ не пообіцяв Юлі прем"єрство тоді не відомо чи була б помаранчева революція взагалі.
      • 2007.04.11 | один_козак

        Прошу, подивіться тут картинки і порівняйте побачене (л)

        з тим, як Янук виглядав у 2003-2004 роках. Переміна - завдяки тому, що у 2004 кучмістам не вдалося домогтися бажаного рівня концентрації влади в руках певної групи осіб.
        http://gallery.korrespondent.net/set?1175621561
      • 2007.04.11 | один_козак

        Ось ще: (л)

        http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1176281722&first=1176289009&last=1176280653
    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

      Re: То що, підемо всі на фіг у різні боки?

      один_козак пише:
      >
      > "Разом нас немає, банда це вітає!"

      Хто такі ми і хто такі банда? Наприклад, в Ірпені бути разом з НУ чи БЮТ - це бути в банді, якою керують, до речі, регіонали.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.11 | Taras-ods

        ТАК! :-)

      • 2007.04.11 | один_козак

        Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

        зміст сказаного мною, на всю глибину того змісту.))

        А від вас, пане Михайле, хотілось би почути бачення того, як Україні не поїхати російськими антидемократичними рейками: "Боролися, нас обдурили, ми розсердилися і здалися".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.11 | Михайло Свистович

          Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

          один_козак пише:
          >
          > А від вас, пане Михайле, хотілось би почути бачення того, як Україні не поїхати російськими антидемократичними рейками: "Боролися, нас обдурили, ми розсердилися і здалися".

          В Росії нічого такого не було.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.11 | Daisy

            Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

            Якщо послухати їх реакцію на наші події 2004, то було саме так.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | Михайло Свистович

              Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

              Daisy пише:
              > Якщо послухати їх реакцію на наші події 2004, то було саме так.

              Не треба слухати, треба дивитися. В Росії все було інакше.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.11 | Daisy

                Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                Але пересічні громадяни переконані, що так. Я говорю про пересічних росіян, з якими маю змогу регулярно спілкуватися.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.11 | один_козак

                  Я теж кажу про пересічних. Тих, що надають політикам свою силу

                  для втілення ідей.
                • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                  Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                  Daisy пише:
                  > Але пересічні громадяни переконані, що так

                  Не переклонані. В Росії просто не було потужних опозиційних сил, яких підтримували, а потім їм у підтримці відмовили.

                  > Я говорю про пересічних росіян, з якими маю змогу регулярно спілкуватися.

                  А от мої "регулярні росіяни" такого не кажуть і заздрять, що в Україні є вибір, якого немає в Росії.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.11 | Daisy

                    Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                    Знаючи про рід ваший зайнять, можу з великою мірою впевненості вважати, що ващі "регулярні росіяни" не є дуже регулярними. Ті, з ким спілкуюсь я не мають жодного відношення до політичної або громадської діяльносі і формують свою думку під впливом ЗМІ.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                      Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                      Daisy пише:
                      > Знаючи про рід ваший зайнять, можу з великою мірою впевненості вважати, що ващі "регулярні росіяни" не є дуже регулярними

                      Ви, як це часто буває, помиляєтесь.

                      > Ті, з ким спілкуюсь я не мають жодного відношення до політичної або громадської діяльносі і формують свою думку під впливом ЗМІ.

                      Мої регулярні також :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.11 | Daisy

                        Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте


                        > Ви, як це часто буває, помиляєтесь.
                        >

                        Кожного разу шкодую, що вступаю з Вами в бесіду на цьому форумі. Ваша безапеляційність просто не варта уваги.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                          Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                          Daisy пише:
                          >
                          > Кожного разу шкодую, що вступаю з Вами в бесіду на цьому форумі. Ваша безапеляційність просто не варта уваги.

                          Своєї безапеляційності Ви, звичайно, не помічаєте ;)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.04.12 | Daisy

                            Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                            Я, на відміну від вас, аргументую свою позицію і готова слухати аргументі інших. Але Вам такий спосіб ведення дискусії явно невідомий, бо ви до аргументації ніколи не опускаєтесь. Принаймні, я цього не бачила
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.04.12 | Михайло Свистович

                              Re: Я не сумніваюся, що ви особисто розумієте

                              Daisy пише:
                              > Я, на відміну від вас, аргументую свою позицію і готова слухати аргументі інших

                              В багатьох випадках я цього часто не помічаю. А слухати я також готовий. Відкрию Вам секрет: в житті в мене майже не виникало власних ідей. Я "краду" чужі і їх втілюю :) А Ви кажете, що не хочу слухати :)

                              > Але Вам такий спосіб ведення дискусії явно невідомий

                              Ви знову, як це часто буває, помиляєтесь

                              > бо ви до аргументації ніколи не опускаєтесь

                              А брехати не гарно

                              > Принаймні, я цього не бачила

                              О, це вже інша справа
                  • 2007.04.11 | один_козак

                    Очевидно, ваші "регулярні росіяни" не належать до тієї

                    одобрямсової більшості, до яких належать люди, про яких розповідаємо ми.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                      Re: Очевидно, ваші "регулярні росіяни" не належать до тієї

                      один_козак пише:
                      > одобрямсової більшості, до яких належать люди, про яких розповідаємо ми

                      належать
          • 2007.04.11 | один_козак

            Та там досі так є!

            Може, варто мені сказати трохи інакше.
            Я маюна увазі те явище, що люди там, які колись були значно "пасионарніші" та біль охочі до суспільної активності й демократичного реформування країни, побачили, як їхні "лідери демократії" показали себе не послідовними або нездатними, покинули мріяти про демократичну країну, покинули боротися за свої права і з радістю тепер сприймають "царя" і "тверду руку".

            І нас тепер стримують від боротьби, кажучи: "Нас обманули политики, и вас обманут. Вот увидите!"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.04.11 | Михайло Свистович

              У Вас протилежні думки в одному твердженні

              один_козак пише:
              >
              > Я маюна увазі те явище, що люди там, які колись були значно "пасионарніші" та біль охочі до суспільної активності й демократичного реформування країни, побачили, як їхні "лідери демократії" показали себе не послідовними або нездатними, покинули мріяти про демократичну країну, покинули боротися за свої права і з радістю тепер сприймають "царя" і "тверду руку".
              >
              > І нас тепер стримують від боротьби, кажучи: "Нас обманули политики, и вас обманут. Вот увидите!"

              Так вони з радістю сприймають царів чи кажуть, що царі їх обманули?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.04.11 | один_козак

                То вони прийшли до того самого парадоксалоного висновку, від

                якого я намагаюся утримувати всіх моїх знайомих українців. Та й росіян пробую змусити в ньому сумніватись.
                Йдеться про те, що люди розчарувалися фактично самі в собі. Вони розчарувалися у вождях демократії та через те - у демократичних ідеях взагалі. Відтак - здалися. "Все одно всі політики - свині". Тепер їх влаштовує перемога (нарешті) якогось патріотичного клану (політичної сили), якому "за державу обидно".

                А дивлячись на нас, у 2004-2005 роках вони казали: "Я тоже был когда-то такой дурак, что бегал за Ельциным. Верил в какую-то демократию."
                "Посмотрите, и вас точно так же обманут." Від цього вони переходять до висновку, що хай краще там керує щось одне, тільки стабільно. Щоб у холопів чуби не тріщали. Та щоб ясно було, кому які хабарі давати. А то тільки одного чиновника пригодував, а його - раз, і поміняли на хвилі ревлюційних перетворень. І публіка не визнає рішень, прийнятих раніше незаконно. В нього від цього стоїть бізнес в Україні та йдуть збитки. Він нервує й верещить: "У вас нет власти!" Для нього "нет власти" означає, що "холопи" (успішно) вимагають поважати їхні права, яким загрожує його бізнес.))
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                  Re: То вони прийшли до того самого парадоксалоного висновку, від

                  один_козак пише:
                  >
                  > А дивлячись на нас, у 2004-2005 роках вони казали: "Я тоже был когда-то такой дурак, что бегал за Ельциным. Верил в какую-то демократию."

                  В Єльцині дійсно розчарувались, але ж він - лише одна людина.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.04.11 | один_козак

                    Re: То вони прийшли до того самого парадоксалоного висновку, від

                    Михайло Свистович пише:

                    > В Єльцині дійсно розчарувались, але ж він - лише одна людина.

                    І Ющенко - одна людина. І Юля - одна людина. А обидва вони - символи ПомРев фактично. Хтось каже, що розчарувався в Єльцині, а має на увазі, що розчарувався в демократичному виборі росіян. Інші кажуть, що розчарувалися в Ю або Ю, а фактично не хочуть згадувати про свою участь у ПомРев: "Я тоже стояла. А теперь чувствую себя последней дурой". Цікаво, мала ще не "чувствує" себе "дурой" за участь у ПомРев?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.04.11 | Михайло Свистович

                      Re: То вони прийшли до того самого парадоксалоного висновку, від

                      один_козак пише:
                      > Михайло Свистович пише:
                      >
                      > > В Єльцині дійсно розчарувались, але ж він - лише одна людина.
                      >
                      > І Ющенко - одна людина. І Юля - одна людина.

                      Отже, Ви назвали вже двох. А в Росії був лише один Єльцин.

                      >
                      > Цікаво, мала ще не "чувствує" себе "дурой" за участь у ПомРев?

                      Думаю, що ні.

                      Щоб пачками бабло в кармані
                      Було завжди у Червоненка,
                      За жирну пику Порошенка
                      Мала стояла на Майдані :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.12 | один_козак

                        Тю... Яка різниця?

                        Михайло Свистович пише:
                        > > І Ющенко - одна людина. І Юля - одна людина.
                        >
                        > Отже, Ви назвали вже двох. А в Росії був лише один Єльцин.

                        Тю... Ну, ця ж ч/ж подвіність жодної відмінності в контексті мовленого не додає.
                    • 2007.04.12 | Альберт

                      Е, ні, панство!!... Щось вас кудись несе.

                      один_козак пише:
                      > Михайло Свистович пише:
                      >
                      > > В Єльцині дійсно розчарувались, але ж він - лише одна людина.
                      >
                      > І Ющенко - одна людина. І Юля - одна людина. А обидва вони - символи ПомРев фактично. Хтось каже, що розчарувався в Єльцині, а має на увазі, що розчарувався в демократичному виборі росіян. Інші кажуть, що розчарувалися в Ю або Ю, а фактично не хочуть згадувати про свою участь у ПомРев: "Я тоже стояла. А теперь чувствую себя последней дурой". Цікаво, мала ще не "чувствує" себе "дурой" за участь у ПомРев?
                      > Цікаво, мала ще не "чувствує" себе "дурой" за участь у ПомРев?


                      Думаю, що ні.

                      Щоб пачками бабло в кармані
                      Було завжди у Червоненка,
                      За жирну пику Порошенка
                      Мала стояла на Майдані

                      ----------------------------------------

                      Дійсно, схоже ми дуже вже захопились персоналіями! Адже їх теж, персоналій, виявилось разом так багато - прикольно так!!! 8)

                      А от тільки символами Виборчої Кампанії 2004 для мене не стануть ані Юля, ані Вітя, навіть Уряд Федоровіч Рєгіонич, цей клоун, я і про нього забуду.

                      А от про киян та приїжджих на більш аніж тритижневому морозі, яких уособлюєте ви теж - оце забути якось не хочеться, повірте. І ту згуртованість забути теж не можна. Ну, вибачте, - ну не можна! 8))) Ну - ніяк!!! 8) Коли крига вулиць Київа стала настільки гарячою, що почали танути серця найкрутіших Каїв та Снігових Королев - оце важко забути. 8))) То вже пробачте мені, панове символи, що втручаюся! 8))))))))

                      Присягаюсь Гансом Христіаном Андерсеном - казку наявно вдалося написати тільки одному народові, і я ніколи не зможу забути, шо це вдалося написати саме вам.

                      8))))))))))))) Ретельніше, ретельніше треба, я ж завжди кажу! 8))))) Нема межі досконалості - але хто сказав, що не треба прагнути цієї межі торкнутися? 8)))))))))))
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.04.12 | Михайло Свистович

                        Re: Е, ні, панство!!... Щось вас кудись несе.

                        Альберт пише:
                        >
                        >
                        > А от тільки символами Виборчої Кампанії 2004 для мене не стануть ані Юля, ані Вітя, навіть Уряд Федоровіч Рєгіонич, цей клоун, я і про нього забуду.
                        >
                        > А от про киян та приїжджих на більш аніж тритижневому морозі, яких уособлюєте ви теж - оце забути якось не хочеться, повірте. І ту згуртованість забути теж не можна. Ну, вибачте, - ну не можна! 8))) Ну - ніяк!!! 8) Коли крига вулиць Київа стала настільки гарячою, що почали танути серця найкрутіших Каїв та Снігових Королев - оце важко забути. 8))) То вже пробачте мені, панове символи, що втручаюся! 8))))))))
                        >
                        > Присягаюсь Гансом Христіаном Андерсеном - казку наявно вдалося написати тільки одному народові, і я ніколи не зможу забути, шо це вдалося написати саме вам.
                        >
                        > 8))))))))))))) Ретельніше, ретельніше треба, я ж завжди кажу! 8))))) Нема межі досконалості - але хто сказав, що не треба прагнути цієї межі торкнутися? 8)))))))))))

                        Я думаю, що Мала так само думає. Але ввечері, мабуть, сама напише, бо зараз сопе в метрі від мене.
                      • 2007.04.12 | один_козак

                        Красиво. "Бальзам".

                • 2007.04.11 | Daisy

                  Re: То вони прийшли до того самого парадоксалоного висновку, від

                  Хоча і не найкраща, але моя стаття з цього приводу
                  http://www.harmony.com.ua/text_ua.php?id=511
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.12 | Andrij

        Re: То що, підемо всі на фіг у різні боки?

        Михайло Свистович пише:
        > Хто такі ми і хто такі банда? Наприклад, в Ірпені бути разом з НУ чи БЮТ - це бути в банді, якою керують, до речі, регіонали.

        Це добре, що ви розумієте усі негаразди партійної системи влади. Для того, аби цю систему скасувати, необхідно вийти на вулиці. Тільки тоді буде якась вірoгідність, що КСУ скасує протизаконну політреформу Кучми.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.04.13 | mala

          Re: То що, підемо всі на фіг у різні боки?

          Andrij пише:

          > Це добре, що ви розумієте усі негаразди партійної системи влади. Для того, аби цю систему скасувати, необхідно вийти на вулиці. Тільки тоді буде якась вірoгідність, що КСУ скасує протизаконну політреформу Кучми.

          Я звичайно обома руками "за" за скасування політреформи, але це не так багато змінить як Ви думаєте. Так, Ющенко матиме більший вплив на ВР, а на місцях ті ж козли залишуться і нічого він їм не зробить. Тут проблема в так званих українських партіях і ця проблема якщо і колись зникне то дуже не скоро.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.04.13 | дідусь

            Re: То що, підемо всі на фіг у різні боки?

            mala пише:
            > Я звичайно обома руками "за" за скасування політреформи, але це не так багато змінить як Ви думаєте. Так, Ющенко матиме більший вплив на ВР, а на місцях ті ж козли залишуться і нічого він їм не зробить. Тут проблема в так званих українських партіях і ця проблема якщо і колись зникне то дуже не скоро.



            Знову із політреформи роблять "невістку яка у всьому винна".
            Пані Мала, Ви ж начебто самі розумієте, що політреформа тут ні дочого.
            Ну скасують її - Ну будуть нас трахати а Україну дерибанити трошки менеше Донецькі і трошки більше "любі друзі", ну і що. Вам та Україні легше від цього стане?
            А якщо в 2009 році (а вже небагато залишилось) Президентом оберуть Януковича, а "по прозьбам трудящихся" (таких як ви), акурат йому повернуться кучмині повноваження і що тоді жде Україну - їх більшість, та ще й їх Президент.
            Від роздумів (і відповідального відношення щодо цього варіанту) всі супротивники політреформи відмахуються як ті три японські мавпочки (ми не хочемо про це й думати, бо президентом в 2009-му Януковича не оберуть (бо Я не хочу цього, тому й не хочу слухати). І отак ці "антиполітреформовські зомбі" і заколихують себе.
            А ви здається (я хотів би так думати) до них не відноситесь. Тому у питанні скасування політреформи просив би вас підходити відповідально, як громадянина - з урахуванням небезпек 2009-го.
  • 2007.04.11 | ГайдиДоБайди

    Re: Ге, невже "mala" скидається на цих хлопців?(зав'язка)

    Чогось на перелицьованість укр. участи в Евробаченні :)

    http://ua.pravda.com.ua/files/5/_Picture_file_path_5325.jpg

    http://ua.pravda.com.ua/files/5/_Picture_file_path_5325.jpg

    Але хлопці, які їх тримали, дуже неохоче демонстрували свої обличчя

    З садиби:

    http://www.pravda.com.ua/news/2007/4/11/57255.htm
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.04.12 | mala

      щось я не дуже зрозуміла хід Вашої думки

      Може поясните?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.04.13 | ГайдиДоБайди

        Re: Ану, якби не кмітливо

        То такий відгук мав би свідчити про вашу непорочність? :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".