Маргінали йдуть у "правицю"
04/12/2007 | media
Вперед, як то кажуть, і з піснею у братську могилу. Ех, ще б Івченка туди, але ж він дружить з братом нашого Президента...
http://www.unian.net/ukr/news/news-191607.html
Лідери Української республіканської партії „Собор” Анатолій МАТВІЄНКО, Української народної партії – Юрій КОСТЕНКО та Народного руху України Борис ТАРАСЮК підписали угоду про утворення блоку національно-демократичних сил Українська Правиця.
Як повідомили УНІАН у прес-службі Української республіканської партії «Собор», таке рішення було ухвалене ввечері 11 квітня.
Як зазначається у повідомленні, керівники правоцентристських партій, керуючись рішеннями з’їздів, які пройшли 10 квітня, узгодили спільну участь в дострокових парламентських виборах, а також визначили квоти представництва кожної партії у виборчому списку.
Представники УРП „Собор”, УНП та НРУ не виключають приєднання до Української Правиці й інших національно-демократичних партій.
http://www.unian.net/ukr/news/news-191607.html
Лідери Української республіканської партії „Собор” Анатолій МАТВІЄНКО, Української народної партії – Юрій КОСТЕНКО та Народного руху України Борис ТАРАСЮК підписали угоду про утворення блоку національно-демократичних сил Українська Правиця.
Як повідомили УНІАН у прес-службі Української республіканської партії «Собор», таке рішення було ухвалене ввечері 11 квітня.
Як зазначається у повідомленні, керівники правоцентристських партій, керуючись рішеннями з’їздів, які пройшли 10 квітня, узгодили спільну участь в дострокових парламентських виборах, а також визначили квоти представництва кожної партії у виборчому списку.
Представники УРП „Собор”, УНП та НРУ не виключають приєднання до Української Правиці й інших національно-демократичних партій.
Відповіді
2007.04.12 | Taras-ods
Фельдмани, Губскіе, Коломойскіе вже у БЮТі
2007.04.12 | media
Так і окрім БЮТ є партії, напр. та ж "Наша Україна"
яка в порівнянні з амбіційними, нездатними ні до чого маргіналами з правиці є суттєво меншим злом. Чекайте, вони ще пересваряться за списки, а що ця правиця влаштує під час торгів за свою участь в коаліції якщо, не дай Боже, потрапить до парламенту - розборки між НУ і БЮТ будуть здаватися взірцем конструктивуІ хто сказав, що Матвієнко чи який-небудь Василь Бартків принципово відрізняються від "любих друзів" чи Губського?
2007.04.12 | Taras-ods
після амбіцій Юлі всі то дитячий лепіт
НУ і БЮТ не здатні будувати державу, ім треба тільки корито і це таж Юля довела як рейдерством так і голоскваннями по ключевим питанням для країни разом з ПР, ганьба!2007.04.12 | Pavlo
Знову тої самої ! Не нагризлися під час першого гівномєтанія ?
2007.04.12 | Taras-ods
Юлефани самі почали, читайте уважно перший пост
Юля мабуть відмашку вже дала по гівнометанню.от мені цікаво, чим біомасса яка гшолосує за ПР відрізняеться від голосувальників зв БЮТ? теж болото, немає клепки подивитися як голосують це біле братство.
2007.04.12 | media
Причому тут Юля? Я - за Президента і Помаранчеву Нашу Україну
2007.04.12 | Taras-ods
може я помилився, но ріторіка така сама
тим гірше виглядає, якщо так робить НУ, хоча чому, тогож Жовтяка замочив наш Президент для корита дівчінці яка разом з Першим Президентом розсувала по кішеням черноморське пароплавство.ось і робимо висновки.
2007.04.13 | eume
Справа Жовтяка. Запитання для Свистовича.
Угу, настільки "цінний кадр" Віра Іванівна, що Ющ в справі Жовтяка знехтував навіть рішенням ВС.До речі цікаво, якби Жовтяк був губернатором, чи це помогло би в Ірпені? - запитання для Свистовича.
2007.04.12 | 100%
Юля зробила з Віті чоловіка
Taras-ods пише:> ... немає клепки подивитися як голосують це біле братство.
одним голосуванням
2007.04.12 | media
Причому тут метаніє? :)
Я просто стверджую, що кожен голос, відданий не за НУ і не за БЮТ - це голос за Януковича В.Ф.Якщо результати виборів будуть свідчити про мою помилку - я її з радістю визнаю. Але все говорить на те, що так не буде.
2007.04.12 | raw_stick
Кожен голос на виборах - голос за демократію
media пише:> Я просто стверджую, що кожен голос, відданий не за НУ і не за БЮТ - це голос за Януковича В.Ф.
Пам"ятаю, те саме багато хто казав перед минулими виборами, тільки додавали ще СПУ. І що?
Коли нарешті зрозуміємо, що голосувати треба "за", а не "проти"?
2007.04.12 | Taras-ods
Re: Причому тут метаніє? :)
media пише:> Я просто стверджую, що кожен голос, відданий не за НУ і не за БЮТ - це голос за Януковича В.Ф.
> Якщо результати виборів будуть свідчити про мою помилку - я її з радістю визнаю. Але все говорить на те, що так не буде.
по перше, і Юля і любі друзі послали правицю подалі, вони знову налаштовані ділити корито а не працювати на державу.
результати виборів-2006 довели, що прихильники правиці зробили помилку проголосувавши за НУ та БЮТ.
правиця довела, що відвертих бандюків у списках за гроші вони не брали.
по ключевих питаннях для держави правиця ніколи не торгувала голосами, що відверто робили як НУ та БЮТ.
2007.04.12 | saha
Re: Причому тут метаніє? :)
media пише:> Я просто стверджую, що кожен голос, відданий не за НУ і не за БЮТ - це голос за Януковича В.Ф.
Ні.
Досить вибору без вибору.
Мені БЮТ уже добряче остогидло і голосувати за це кодло не дуже хочеться.
Буду вибирати з НУ та Правиці. Хто візме до себе Каськіва і Івченка за того голосувати і не буду.
2007.04.12 | Shooter
Гарний критерій
saha пише:>Хто візме до себе Каськіва і Івченка за того голосувати і не буду.
Погоджуюсь
2007.04.12 | Чучхе
Може, їх просто нікуди більше не беруть?
2007.04.12 | Taras-ods
вчора Тарасюк дійсно казав, що НУ та БЮТ їм відмовили
кажуть що корита їм самім замало.2007.04.12 | Чучхе
І це теж недоліки пропорційної системи
2007.04.12 | Taras-ods
Це відсутність коштів, бо нема фельдманів у списках
2007.04.12 | Чучхе
Тбт в боротьбі блакитних та помаранчевих перемогли фельдмани
ну де вона ходить, ця омріяна бляха третя сила української політики ?2007.04.12 | media
Створюйте її самі,але Костенко і Матвієнко - точно не третя сила
2007.04.12 | Чучхе
Re: Створюйте її самі,але Костенко і Матвієнко - точно не третя сила
Костенко мені подобається тим, що в його партії присутній хоч якийсь внутрішній демократизм - принаймні більший за іншиха Матвієнко - комсомольський мудак, звичайно
2007.04.12 | eume
НРУ+УНП+Собор це не Тарасюк+Костенко+Матвієнко
і це головна різниця між правицею та мегаблоками, що нагадують повітряні кульки (особливо БЮТ).2007.04.12 | 100%
А хто там ще ?
2007.04.12 | 123
Якщо правиця не здатна взяти сама 3% - то нах вона потрібна?
І взагалі, і в списках інших блоків? Це маргінали, а не політики - якщо вони об*єднавшись не можуть взяти 3%, то суспільству вони не потрібні.Нехай йдуть окремо і отримують оцінку своїй діяльності в укрполітиці. Вони в ній активно присутні з самого початку незалежності та мали все для того, щоб стати популярними. Включно з грошима.
2007.04.12 | Чучхе
А по мажоритарці багато з них пройшлоб
Що, Костенко, Заєць чи Слободян не перемогли б в Києві, чи там Червоній з компанією по Рівному, чи Жовтяк в містах-супутниках столиці? І це ще далеко не всі потенційно прохідні кандидатури. Але в списках їх відтісняють крупні партії і шанси падають до нуля2007.04.12 | eume
Мажоритарка це минуле
і повернути її не можливо. Треба пристосовуватись до реальних умов, а не гіпотетичних. А це означає, що після створення блоку і фракції у ВР треба буде об'єднуватись у спільну потужнішу партію. До речі, в нинішньому складі трьох партій для цього є всі передумови.2007.04.12 | Чучхе
Re: Мажоритарка це минуле.// АРГУМЕНТУЙТЕ, бдлск
2007.04.13 | eume
Re: АРГУМЕНТУЙТЕ, бдлск
1. За нині діючим законом вибори здійснюються на пропорційній основі.2. У відновленні мажоритарки - повної чи часткової - ніхто з впливових політ. сил не зацікавлений.
3. Крім того, з формального погляду, нинішня ВР не має повноважень ухвалювати чи змінювати якісь закони, бо Президент їх припинив.
Отже, говорити про мажоритарку тепер це дуже гіпотетично. Власне, ви й самі з тим були погодилися раніше.
2007.04.13 | Чучхе
Re: АРГУМЕНТУЙТЕ, бдлск
eume пише:>
> Отже, говорити про мажоритарку тепер це дуже гіпотетично. Власне, ви й самі з тим були погодилися раніше.
Не скащзав би. Тут вже обговорювалось, що за політреформою 2222-15 пропорційними мають бути лише вибори березня 2006-го року, а як провоити перевибори-2007 це ще велике питання
2007.04.13 | eume
Re: АРГУМЕНТУЙТЕ, бдлск
> Тут вже обговорювалось, що за політреформою 2222-15 пропорційними мають бути лише вибори березня 2006-го року, а як провоити перевибори-2007 це ще велике питанняВсе одно залишається найважливіший пункт:
" 2. У відновленні мажоритарки - повної чи часткової - ніхто з впливових політ. сил не зацікавлений. "
А ви ж розумієте, що без політичної волі зацікавлених гравців не буде й правового рішення
Власне, якщо йдеться про вдосконалення системи, то актуальнішим є відкритість виборчих списків по регіонах, як то зробили у Польщі, і ця система себе виправдала. Принаймні, вона забезпечує народне волевиявлення краще, ніж "темна пропорційна" як тепер, чи мажоритарка де обрано буде того, хто набере ПРОСТУ себто відносну більшість голосів. Візьміть Черновецького - по суті придбав собі Київ, і то дуже дешево, бо вистачило йому яких 30%, притому що БІЛЬШІСТЬ ніколи за нього не голосувала. Та й за кучмівських часів були хвалилися, що навіть і мавпу в депутати можна протягнути через округи... Чи ви справді хочете повернення цієї практики?..
Ні, гадаю, через пропорційну систему мусить відбутися чіткіша партійна структуризація: віртуальне відпаде, дрібота з'єднається у щось більше (або щезне з поля), так чи інакше окресляться ідеології. Це вже потроху йде... Попереду дуже довгий і нудний процес, неодні вибори пережити, але інакше справжнього парламентаризму не побудувати.
2007.04.12 | media
Ну от власне, до того ж проти "правиці" буде все:
по перше, ідеологічно та ж "Наша Україна" цілком здатна виражати інтереси "правих" виборців (розвиток української мови, євроатлантична інтеграція, тощо)по друге, на відміну від блоку Костенка-Плюща, правиця буде позбавлена адмінресурсу (на тій же Рівненщині, як це не смішно, Червоній його застосовував)
по третє, порядок денний кампанії буде насамперед відновленням відомого протистояння. вибори будуть таким собі референдумом про довіру до Указу Президента і про ставлення до нинішнього уряду, а правиця буде як завжди жалітися на життя, що їх "нікуди не взяли"
по четверте, не буде вже таких помилок як на минулих виборах, коли Ющенко приїхав на Тернопільщину і закликав "голосувати за УНБ КП"
2007.04.12 | Taras-ods
НУ та БЮТ довели, що їм потрібно корито, а не
інтереси "правих" виборців та державні інтереси, приклади Ви самі назбираєте для себе як що будете чесні самі з собою.media пише:
> по перше, ідеологічно та ж "Наша Україна" цілком здатна виражати інтереси "правих" виборців (розвиток української мови, євроатлантична інтеграція, тощо)
> по друге, на відміну від блоку Костенка-Плюща, правиця буде позбавлена адмінресурсу (на тій же Рівненщині, як це не смішно, Червоній його застосовував)
> по третє, порядок денний кампанії буде насамперед відновленням відомого протистояння. вибори будуть таким собі референдумом про довіру до Указу Президента і про ставлення до нинішнього уряду, а правиця буде як завжди жалітися на життя, що їх "нікуди не взяли"
> по четверте, не буде вже таких помилок як на минулих виборах, коли Ющенко приїхав на Тернопільщину і закликав "голосувати за УНБ КП"
2007.04.12 | media
Ну що ж, один виборець у "правиці" вже є :)
2007.04.12 | eume
разом нас багато!
2007.04.12 | 100%
Re: НУ та БЮТ довели, що їм потрібно корито, а не
Taras-ods пише:> приклади Ви самі назбираєте для себе як що будете чесні самі з собою.
Поділіться своїми, щоб праці марно не пропадати.
2007.04.12 | Taras-ods
давайте будемо відверті
123 пише:> І взагалі, і в списках інших блоків? Це маргінали, а не політики - якщо вони об*єднавшись не можуть взяти 3%, то суспільству вони не потрібні.
>
> Нехай йдуть окремо і отримують оцінку своїй діяльності в укрполітиці. Вони в ній активно присутні з самого початку незалежності та мали все для того, щоб стати популярними. Включно з грошима.
давайте будемо відверті
відсоток на виборах залежить від коштів вкладених у членів виборчих дільниць.
великі гроші у вибори вкладають фельдмани та ахметови, які потім і знімають вершки та масло.
питання чи свідомо правиця не бере відвертих бандюків чи вони самі їм не дають грошей мене зараз не турбує, мені досить того що їх там нема.
а любі друзі та біле братство вже довели, що їм потрібно тільки корито і їм начхати на державу.
2007.04.12 | 123
1.Гроші не виграють вибори.2.Гроші в нацдемів були та є
Taras-ods пише:> давайте будемо відверті
> відсоток на виборах залежить від коштів вкладених у членів виборчих дільниць.
Подивіться рейтинги соціологічні - на них не впливають члени дільниць. Рівень підтримки вони відображають.
> великі гроші у вибори вкладають фельдмани та ахметови, які потім і знімають вершки та масло.
На останніх виборах пролетів проект "Еко20%" чи як він там звався - дебуло дохріна грошей. Пролетіла СДПУо - у них досить грошей було завжди і є. Пролетіли "Озимі".
Всі політпроекти, які є хоч теоретично прохідними, мають достатньо грошей для того, щоб виграти вибори. НМД, це очевидно.
> питання чи свідомо правиця не бере відвертих бандюків чи вони самі їм не дають грошей мене зараз не турбує, мені досить того що їх там нема.
Слободян давно фінансує УНП. Бартків той самий. Нема там проблем з грошима - проблема з народною довірою.
> а любі друзі та біле братство вже довели, що їм потрібно тільки корито і їм начхати на державу.
Ну да, а Танюку потрібно відродження української духовності. Я не проти, але в нього було досить часу щоб реалізувати себе на цій ниві. Вам подобають результати?
Не вийщло - ну так тебе не оберуть. Великої проблеми тут не бачу, хіба лише для Танюка
2007.04.12 | 100%
Re: давайте будемо відверті
Taras-ods пише:> давайте будемо відверті
> відсоток на виборах залежить від коштів вкладених у членів виборчих дільниць.
Я розумію, що корито кольору не має, а праві такі ж люди, але так тупо, нагло і цинічно... Так вони й державою керують, немає шляхетності, витонченності. От би кожен член комісії, яких ти образив, хоч по разу для науки тобі в пику плюнув.
> а любі друзі та біле братство вже довели, що їм потрібно тільки корито і їм начхати на державу.
Продовжуйте мантру, може щось тіпнеться. Заморилась права продовжуйте лівою.
2007.04.12 | Shooter
Зауважте, 3% - cправа чи не "голої політтехнології"...
...і 3-4 вменяємих "балакаючих голів" на ТВ типу Мариновича, Грабовського чи Брюховецького.І якщо правиця, а, вірніше, її номінальні лідери до цього "не додумаються" - голосуватиму за НУ
Якщо ж додумаються - цього разу вони мають всі шанси набрати 3%. Включаючи і мій голос.
P.S. Я б на їньому місці "головний" передвиборчий кліп робив з піснею Славка Вакарчука "Веселі, брате, часи настали". В "обмін" на участь Івана Вакарчука в списку
2007.04.12 | 100%
А скільки прохідних місць в списку він хоче ?
2007.04.12 | media
Та й правда, кому вони треба? Танюк он не хотів голосувати
за "демократичну коаліцію", коли йому не дали очолити його улюблений комітет з культури і духовності. Правда, ситуацію тоді врятував зрадник Мороз2007.04.12 | saha
Якщо не буде Івченка і Каськіва то я буду за них голосовать :)
2007.04.12 | media
Тягнибок обурений: почалися розборки серед маргіналів
Всеукраїнське об’єднання «Свобода» шоковане і обурене ухвалою XVІІ Всеукраїнських Зборів Народного Руху України про утворення виборчого блоку правих сил без ВО «Свобода».2007.04.12 | привид Романа ShaRP'а
Хоть в чем-то я с ним соглашусь.
Да, такой Титаник и без хероя Тягниблоха - это несолидно!2007.04.12 | Чучхе
А тобі, блін, шо до того ?
нацдеми - це не твоє свято, рекомендую сопіти в дірочку2007.04.12 | eume
скучно на Оборзєвателі
мабуть не дуже там веселе адмін-життя, що сюди як привид заглядає2007.04.12 | Чучхе
Re: скучно на Оборзєвателі
eume пише:> мабуть не дуже там веселе адмін-життя, що сюди як привид заглядає
Але ж хоча б по справі заглядав би...
2007.04.12 | Kohoutek
Руху - зачёт. Не ожидал. Наконец-то дошло и до них.
2007.04.12 | Диоксин
Re: Маргінали йдуть у "правицю"
А кто туда кроме них еще пойдет?2007.04.12 | Чучхе
Re: Маргінали йдуть у "правицю"
Диоксин пише:> А кто туда кроме них еще пойдет?
А што, Вас пріглашалі ?????
2007.04.12 | Abbot
Re: Маргінали йдуть у "правицю"
Если человек называет маргиналами настоящих патриотов Украины - возникает вопрос: кто он сам?media, Ваша фамилия Ахметов? Коломойский? Фельдман? Губский? Порошенко? Жвания в конце концов?:)
2007.04.12 | Taras-ods
Re: Маргінали йдуть у "правицю"
Abbot пише:> Если человек называет маргиналами настоящих патриотов Украины - возникает вопрос: кто он сам?
>
> media, Ваша фамилия Ахметов? Коломойский? Фельдман? Губский? Порошенко? Жвания в конце концов?:)
підтрумую, як Ваше призвіще?!
2007.04.13 | media
Прізвище своє назву
лише за вказівкою Пріорату Сіона, план якого з дискредитації Всіх Справжніх Патріотів України я тут цинічно виконую.А до того часу замисліться, друже, і згадайте реальні кроки Костенка, Зайця і Ко за останні 10 років, які би свідчили про їх патріотизм? Я за цей час пригадаю лише безкінечну боротьбу амбіцій, а розкол Руху я, як громадянин, і досі не можу цим товаріщам, зокрема, Костенкові, вибачити. Потім була клоунада під час виборів-1999 (які і явили всю глибину народної підтримки цих діячів). Саме з того часу вони є, були, і залишаються політичними маргіналами, і право назвати їх так має право будь-який виборець, який ознайомився з результатами виборів 1999 і 2006 років.
З кінця 90х жодних нових облич "праві" так і не явили. Як і жодних нових ідей, окрім заяложених ідеологем. Зате коли питання йшло про "квоти", "місця у списку" і так далі - тут вони починають ділитися почкуванням. Взагалі, дивує, що хтось починає віддавати перевагу партіям, які складаються з суцільних нездар - мовляв, "вони не вкрадуть". Самі може ні (хоча і тут я не впевнений, згадайте патріотів Поровського, Бартківа, яких теж, до речі, можуть взяти "в правицю). Але що вони здатні реального ,позитивного зробити, на що в принципі нездатні інші партії? На таке питання маргінали не відповіадють...
2007.04.13 | Hoja_Nasreddin
Підтримую
2007.04.12 | 100%
Re: Маргінали йдуть у "правицю"
Наша Україна відмовила Матвієнку ? Чи він туди пнеться всією родиною, з персональними квотами ?2007.04.13 | media
Родина у нього в Блоці Черновецького
у київраді "дерибанить земельку", і у ВР їм іти й не треба. Недаремно ж Матвієнко активно поборює імперативний мандат і розповідає, який хороший у столиці мер