Знову маємо "візантію", чи мо' то вишукана дипломатія ?
04/12/2007 | Hoja_Nasreddin
Вже кілька днів періодично згадують про 15 пунктів, які висунув президент прем'єрові. Зокрема, про них сьогодні вчергове нагадав сам президент. Але на прохання виголосити ці пункти, відповів відмовою.
1.Чи добре це? Чи маємо типову "візантійщину" чи навпаки винятково точну "точкову" дипломатію?
2.Чи не нагадує це ті кількагодинні перемовини-торги минулого літа, лишень які робляться на відстані (може вони вже один одному так остогидли, чи потрібно аби весь час працювали команди, чи може хтось на когось впливає психологічно-гіпнотично, як "Юля на Бродського")?
3.Чи має право пересічний громадянин знати, що там є в тих пунктах, бо часом виглядає так, ніби перемовники бояться, аби "потенційні виборці" самотужки (можливо гуртом) змогли оцінити "хибність" всього пропонованого ?
1.Чи добре це? Чи маємо типову "візантійщину" чи навпаки винятково точну "точкову" дипломатію?
2.Чи не нагадує це ті кількагодинні перемовини-торги минулого літа, лишень які робляться на відстані (може вони вже один одному так остогидли, чи потрібно аби весь час працювали команди, чи може хтось на когось впливає психологічно-гіпнотично, як "Юля на Бродського")?
3.Чи має право пересічний громадянин знати, що там є в тих пунктах, бо часом виглядає так, ніби перемовники бояться, аби "потенційні виборці" самотужки (можливо гуртом) змогли оцінити "хибність" всього пропонованого ?
Відповіді
2007.04.13 | BIO
Не так велик секрет, как сам режим секретности.
Ширка там модернизированная, с двойными гарантиямиот ненападения, типа два фюрера после 22.06 решили
сесть за стол переговоров вспомнив о несчастных
подданных.
Про бандитам -тюрьмы точно ничего нет, а все остальное
мы уже проходили...
2007.04.13 | stefan
Vf,enm, nfr(Мабуть, так)
BIO пише:> Ширка там модернизированная, с двойными гарантиями
> от ненападения, типа два фюрера после 22.06 решили
> сесть за стол переговоров вспомнив о несчастных
> подданных.
>
> Про бандитам -тюрьмы точно ничего нет, а все остальное
> мы уже проходили...
*****
Vf,enm, nfr(Мабуть, так).
2007.04.13 | stefan
Vf,enm, nfr(Мабуть, так)
BIO пише:> Ширка там модернизированная, с двойными гарантиями
> от ненападения, типа два фюрера после 22.06 решили
> сесть за стол переговоров вспомнив о несчастных
> подданных.
>
> Про бандитам -тюрьмы точно ничего нет, а все остальное
> мы уже проходили...
*****
Vf,enm, nfr(Мабуть, так).
2007.04.13 | Киянка
Хотілося б почитати ті 15 пунктів. Про візантійщину. З тестом
Візатійщина - це і тонка дипломатія, і ще багато чого. Між іншим, візантійщина - це не лайка, а умовна назва методів, прийомів, стилю (і не лише політичного) організації відносин у суспільстві. Візантійщина була (і є) досить ефективною в певний час і в певних місцях (в азійських суспільствах). Тільки от з демократією вона не сполучається ні в якому своєму вигляді.А щодо 15 пунктів: так, хочеться знати, а не здогадуватися про "візантійські переговори". Правда, можна по-демократичному при цьому визнати, що попросту не хочеться, щоб През знов так само домовлявся-універсалив з Януком.
Міні-тест на Ваше візантійство: а якби вони день закрилися й переговори переговорювали, а потім Ющ вийшов і сказав: "не домовилися, але вибори все одно будуть", Ви б настоювали на необхідності докладного інформування, як саме вони не домовилися?
2007.04.13 | BIO
Re: Хотілося б почитати ті 15 пунктів. Про візантійщину. З тестом
>Міні-тест на Ваше візантійство: а якби вони день закрилися й переговори переговорювали, а потім Ющ вийшов і сказав: "не домовилися, але вибори все одно будуть", Ви б настоювали на необхідності докладного інформування, як саме вони не домовилися?Мой тест.
Отмотал бы пленку на 2 года и спросил: с кем, с КЕМ договариваться ?
С каких это хренов Ющ свою карму наматывает на судьбу страны, а ?
Выполнял бы РЕАЛЬНО 10 шагов - НИЧЕГО бы этого НЕ БЫЛО!!!
2007.04.13 | Киянка
Ага. Зокрема - "бандитам - тюрми"
2007.04.13 | Hoja_Nasreddin
Якщо Ви питаєтеся про мою думку
Я можу зрозуміти (хоча мені це й не дуже до вподоби) коли керівники двох РІЗНИХ країн обговорюють щось віч-на-віч. Я розумію, що тут НЕ йдеться про якісь наші державні таємниці, а скорше про речі які можуть бути цікаві "третім" країнам.Я можу зрозуміти (хоча мені це може бути цікавим і корисним при виборі партії за яку я маю намір голосувати), коли керівники двох париій обговорюють щось віч-на-віч. Я розумію, що тут йдеться про "треті" партіє, яким не належить знати нюанси тих перемовин (хоча з часом все одно все випливає назовні, внаслідок різних причин).
Коли ж КЕРІВНИКИ нашої держави обмінюються потаємними пакетами пунктів, то я собі задаю питання: хто НЕ повинен знати про ті пропозиції? Виглядає на те, що саме ми, тобто пересічні громадяни.
Зрештою, ці керівники представляють інтереси ВСІХ громадян України.
Чого так бояться ці двоє керівників, чим так їм можуть зашкодити ПОІНФОРМОВАНІ громадяни? Чому президент не оголосив про розпуск ВР ТАЄМНО, аби про це знали виключно депутати та керівники держави (а далі б таємно узгоджували скільки завгодно пунктів, також потайки).
отож, для мене особисто ті 15 пунктів виглядають як звичайнісінький торг, "я тобі те, ти мен те". Я не впевнений, що більшість громадян схвалила би ВСІ 15 пунктів, чи взагалі їх схвалила. А тоді де тут гарантія, чо робиться це в наших інтересах?
Як на мене, все мало виглядати так:
1.Публікація у пресі тих 15 пунктів
2.Пресконференція з роз'ясненням своєї позиції та цих пунктів
3.Встановлений термін відповіді на ці пункти з обов'язковим їх опублікуванням
4.Неминуче покарання у випадку існування додаткового потаємного пакету питань.