Просте питання
04/14/2007 | Boroda__
Всі вже втомилися від красномовства, пустих розмов і словоблуддя наших політиків. Тема одна – розпуск Верховної Ради. І головне питання – порушені чи не порушені конституційні права депутатів Верховної Ради.
Я не хочу повторюватися, а хочу одержати відповідь на абсолютно просте питання, яке повинне розставити все по місцях.
Депутатів – 450 штук. Нас, громадян України, що мають право голосу і є першоджерелом влади – десятки мільйонів. Зокрема – і Я особисто.
Так от питання: Діями Верховної Ради ЧИ ПОРУШУВАЛИСЯ МОЇ ПРАВА – як людини, як виборця?
Якщо Так, порушувалися – то депутатів потрібно не просто гнати, а ще і судити. Якщо ні – то потрібно їх залишити біля керма. Я не юрист, але щось мені підказує, що права мої порушувалися. І тому, напевно, ніхто таким чином питання не ставить.
Для мене важливо знать саме це, а не право наших депутатів управляти мною.
Я не хочу повторюватися, а хочу одержати відповідь на абсолютно просте питання, яке повинне розставити все по місцях.
Депутатів – 450 штук. Нас, громадян України, що мають право голосу і є першоджерелом влади – десятки мільйонів. Зокрема – і Я особисто.
Так от питання: Діями Верховної Ради ЧИ ПОРУШУВАЛИСЯ МОЇ ПРАВА – як людини, як виборця?
Якщо Так, порушувалися – то депутатів потрібно не просто гнати, а ще і судити. Якщо ні – то потрібно їх залишити біля керма. Я не юрист, але щось мені підказує, що права мої порушувалися. І тому, напевно, ніхто таким чином питання не ставить.
Для мене важливо знать саме це, а не право наших депутатів управляти мною.
Відповіді
2007.04.14 | OlalaZhm
Re: Просте питання
І запитати б саме тих, хто перебігав, отримавши від мене, ВИБОРЦЯ, мандат, зовсім не туди, кудм я, ВИБОРЕЦЬ, його обирала. А от Мороза питати марно: я все чекала, що він якщо не повіситься, то хоч схудне за цей час. Фігня.2007.04.14 | Сахаров
Такі не вішаються. Але Бог не фраєр...
2007.04.14 | Hoja_Nasreddin
А Ви погляньте на це з такого кута:
Поставте себе на місце дітей та онуків Мороза.Ви ж розумієте, що вони НАЗАВЖДИ стали дітьми та онуками ІУДИ !
Якщо недолугий Мороз не розуміє цього зараз (ніколи, тра пильнувати крісло) то максимум за рік, якщо його грім не поб'є (ми ж не знаємо, що про це думає Бог), він буде рвати на собі волосся.
Як на мене, в нього таке нездале майбутнє, що не кожен довічний злочинець позаздрить.
2007.04.14 | OlalaZhm
Re: А Ви погляньте на це з такого кута:
Може йому і правда араз не до усвідомлення, ким він залишиться в історії, а може як соціаліст, він до мозга костєй в Бога не вірить. А може, думає, що його онуки, як і онук Сталіна, будуть сидити в Америці і гавкати звідти на тих в Україні, хто їхнього діда материть...2007.04.14 | Hoja_Nasreddin
Тавро - не тату, його вже не позбудешся
Щодо Америки: а хіба це не покарання, жити далеко від Батьківщини? Хіба не є ущербною КОЖНА людина, яка мешкає далеко від Батьківщини?Чому одним з найбільших покарань була ЗСИЛКА (в Сибір, Уральські степи, Петербург, за межі України, зрештою, а куди зіслали Ромео з Верони).
Щодо цього іуди: я ся не здивую, якщо він за пару років піде в монастир і стане звичайним ченцем (і дуже набожною людиною).
2007.04.14 | Раціо
Ви мислите якимось застарілими категоріями
Я якось їхав у потязі з одним галицько-київським хлопчиною. Так він розказував про свого діда, який до 39-го був звичайним неробою й злодюжкою, якого селяни періодично ловили на гарячому й лупцювали - а з приходом совітів став поважним вертухаєм і зробив кар'єру, знущаючись у таборах над засланими земляками. Так хлопчина про це розповідав якщо не з гордістю, то точно із задоволенням. Адже дєдуля таким чином і купу грошей заробив, і квартіру в Кієвє, і пєрсональную пєнсію, яку ми з Вами можливо й досі платимо. Так що всьо будєт харашо у Мороза.2007.04.14 | Hoja_Nasreddin
Часом на Прості питання є Прості відповіді
А такий собі простий виборець (я гадаю, що можна бодай одного такого знайти на Майдані Незалежності) скаже буквально таке:Я почуваю себе пречудово, я у захваті від теперішньої ВР, яка плідно працює на моє благо, в нас високоефективний професійний уряд, і взагалі: в мене на покутті висить портрет Януковича, баста!
Ви певна річ обуритеся, а цей простий виборець (можливо порадившись з профі) зробить Вам пропозицію, знову Просту: Шановний Невдоволенцю, маєте намір зі мною ся сперечати, то гайда у Феодосійський районний суд, або Артемівський районний суд.
І сидить такий собі Іуда Мороз і посміхається вдоволено (нахабно, але до пори до часу).
2007.04.14 | stefan
Мороз - далеко не ідеальний спікер
Але Ви, шановний, мабуть забули, що у помаранчевих була вся повнота влади в 2005р.1.І якби не дурь "великої" Юлії та непринциповість НСНУ, яка в свої лави понабирала "фарбованих лисів", так і би не було кризи влади.
2.Я зовсім не збираюсь захищати "голубих", вони скористались п.1. і зробили реванш, чисто "на шару".І почали крен "корабля управління" сильно вбік.А корабель може вільно плисти, тільки маючи крен до критичого кута.
От до критичного кута вони і докерувалися.
2007.04.14 | Hoja_Nasreddin
Неприродність ПРдунів на чолі держави Україна - очевидна
Нічого не було "на шару". Вам одеситові, uhs[ не знати, що за все тра платити. Янукович-Ахмєтов десь вичитали прислів'я: "Грубі Гроші Греблі Рвуть". І свято в нього вірять. Але оскільки воно не є "народним", то часом не спрацьовує. І особисто я тішуся цьому.2007.04.14 | Большой Брат
Re: Мороз - далеко не ідеальний спікер
Согласен с выводами.ЗЫ. Никак не могу понять, почему люди не видят ,что из себя представляет Йуля? Кароче, всех фтопку! даешь перезагрузку!
2007.04.14 | Микола
Re: Мороз - далеко не ідеальний спікер
>Ви, шановний, мабуть забули, що у помаранчевих була вся повнота влади в 2005р.1.І якби не дурь "великої" Юлії та непринциповість НСНУ, яка в свої лави понабирала "фарбованих лисів", так і би не було кризи влади.
Стосовно "фарбованих лисів", мене взагалі дивуе вся ця риторика ПР та деяких "помаранчевих", що начебто вони самі винні в тому, що депутати переходять, мовляв, ви ж самі брали зрадників...
Хоча, треба бути відвертим, зраджували такі люди про яких я б ніколи не подумав, щиро був здивований вчинком Мороза, особливо після такої принциповості на Майдані, та й Семенюк, яка його підтримала(хоча саме вона продала Криворіжсталь), а те що зараз витворяє Головатий(я вважав його придурком, але не зрадником!). А ще раніше Тарас Чорновіл, Ганна Герман...
Тому вважаю, що тут справа не в списках(як це не дивно...) і не в особистостях, а саме у відсутності чіткого, а головне справедливого, закону. Не згоден депутат з рішенням фракції пиши заяву і виходь, хай на твое місце прийде інший. Або порушуеш дисципліну, фракція виключае і гуляй собі, нехай інший працюе... Звичайно може статися что сама фракція робить неправильно, як наприклад СПУ, тут вже складніше... Бо фактично про членство в Коаліції вирішило не зборі партії, а купка керівників на чолі з Морозом, що взагалі дикість...
А взагалі наше законодавство таке недосконале, а до того ж його всі можновладці демонстративно ігнорують, що це навіюе сумні думкі щодо "світлого" майбутнього.
2007.04.14 | rais
Проста відповідь.
Чим відрізняються закони фізики від Законів прийнятих ВР, Конституції наприклад? Відповідь проста - закони фізики неможна порушувати. Покарання буде міттєвим, без огляду чиє цуценя на дроті насцяло. Тут, 15 років відверто плюють на Конституцію і нічого. В суді забороняють розмовляти українською мовою і кажуть що до Конституції апелюють лише дурні. Сереня Головатий, між іншим колишній міністр юстиції, пропонує взагалі Конституцію не обожнювати...В нашій країні бути юристом це ще не означає відстоювати закон, або відстоювати права людини. Приклади сучасного судочинства ( дуже далекого від правосуддя) відомі широкому загалу залишених 40 мільйонів громадян України. Громадян - носіїв тієї самої влади, яку узурпували 450 негідників. Негідників, які ім'ям народу намагаються цей самий народ стовкнути у прірву соціального вибуху. Умови, створені комідеологами(кравчуками, симоненками,кучмами...) за 15 років через систематичне порушення Конституції та безпокараність червоного директората і бароната, призвели в Україні до масового порушення прав людини(несплата зарплатні, знищення засобів виробництва, нелюдські умови життя, правовий безлад, і втрата віри в правосуддя).
2007.04.14 | Bayan
Я дуже радий, що ви так добре порахували!
Саме так - 450 негідників, без відмінусування нардепів від НУ і БЮТ.2007.04.14 | rais
Нам нема з чого радіти.
За еволюцією Кравчука, нам залишили "еліту", яка свою економічну успішність отримала через злочинний комуністичний ресурс. Отримала, здобула під прикриттям правоохоронної та судової системи. Саме ця еліта (юлі, саши, віті, наташи...) товкуться біля корита влади грабуючи Україну та розповідаючи казки про рівні стартові умови. Маніпуляція народом України триває 15 років. Вибори як очищення? Скупка мандатів знов не буде гарантією відділення бізнесу від влади. Але ми всі, хто пов'язує майбутнє своїх дітей з міцною демократичною і сучасною державою, повинні примусити будь якого переможця працювати, а не красти. Працювати не на кішені своїх друзів, не на Росію Путіна, а на українців і на національні інтереси України. Нам нема чого радіти. Ні шахтарю з Луганщини, ні вчителю з Івано-Франківська, ні лікарю з Житомірщини... Нам не можна радіти через те, що переможець знов покладе на свій народ і обранці посівши у ВР знов почнуть відпрацьовувати гроши ахметових та путіних, забувши про нас - джерело влади. Нам нема з чого радіти до тих пір поки не буде розроблений дієвий механізм впливу на кожного обранця. Обранця, найнятого нами на роботу. А очищення ВР треба проводити лише через люстрацію і суди, а не пенсії та державне утримання зрадників та злочинців.2007.04.15 | пан Roller
Ответ "джерелу влады"
Boroda__ пише:>
> Я не хочу повторюватися, а хочу одержати відповідь на абсолютно просте питання, яке повинне розставити все по місцях.
> Депутатів – 450 штук. Нас, громадян України, що мають право голосу і є першоджерелом влади – десятки мільйонів. Зокрема – і Я особисто.
>
> Представьте себе, что вы и оставшиеся десятки миллионов никого не выбрали.вы уверены, что влады не станет.
Одни предлагает вам считать Ющенко вашим сторожем конституции, другие батьком нации. Но, родителей не выбирают.
вам пудрят мозги, а вы рот раззявили.Хотите быть джерелом, не хотите шурупиком, ваше право.
Только ни какая вы не влада. Как и те шесть миллионов трупов, из бывших пятидесяти двух, которыми это джерело, аж смердит.
Brgds
2007.04.15 | Shadow
Re: Ответ "джерелу влады"
> Только ни какая вы не влада. Как и те шесть миллионов трупов, из бывших пятидесяти двух, которыми это джерело, аж смердит.О чем ты шепчеш, какие трупы? У нас вечер пересказов комуняцких предвыборных баек или серьезная дискуссия?
2007.04.15 | OlalaZhm
Re: Ответ "джерелу влады"
Та десь Роллер правий. Вперше це визнаю. Ті 6 млн., яких вже за це десятиліття не стало, теж були джерелом. І шо це Їм дало?Хоча, думаю, на цім моя згода з Роллером закінчиться. Бо їх тому і нема, що ми надто різно почали розуміти, кому наледить влада. І хто її має визначати.
2007.04.15 | пан Roller
Re: +1 О джереле балета.
пан Roller пише:> OlalaZhm пише:
> > Та десь Роллер правий. Вперше це визнаю. Ті 6 млн., яких вже за це десятиліття не стало, теж були джерелом. І шо це Їм дало?
> > Повторять в таком духе о "джереле влады", все равно что "джереле космотнавтики" или балета.Это те же комунякские байки про свинарку и пастух.Или про кухарку которая может кировать государством.
Сегодня джерелом влады можно назвать Ахметова, и ему подобных, ведь это его кухарка и его пастух сегодня кируют в ВР.Конечно, у автора есть шанс стать телохратинелем Ахметова и попасть в ВР, но этот шанс не больше чем стать космонавтом номер-2. Да и не может весь народ стать прислугой Ахметова, кто-то лишний,лишний должен умереть, но лишних много.
Причем, известны точные оценки, сколько миллионов народу еще погибнет, будет принесено в жертву. И эти люди не какие-то абстрактные, это ваши знакомые такие же как вы.Это разбитые семьи и потеряное поколение детей.
> > Хоча, думаю, на цім моя згода з Роллером закінчиться. Бо їх тому і нема, що ми надто різно почали розуміти, кому наледить влада. І хто її має визначати.
И сделать ничего нельзя. Они обречены.Но, среди них может оказаться каждый.Если кто-то жив, это скорей случайность. Шансы 50 на 50.
Brgds
2007.04.15 | rais
3,14 +1 джереле балета.
50 на 50... Коли так прагматично аналізуєте демографічні перспективи України. Коли реальність фізичного знищення людей (через штучно створені комунобандитами умовами життя) вже доведена 15 річним перебуванням при владі нащадків шаріковських кухарок та комідеологів. Коли еволюція від комунізму до кучмізму в черговий раз намагається генетично вивести особливу "сообщність" виживших гнучких покидків. Коли безхребетність обраного провідника шкодить національним інтересам держави. Коли червоні Дони відверто реалізують стратегічну мету путінської політики, що є загрозою територіальної цілісності України. Коли через масове порушення прав людини Україну злочинці штовхають до прірви соціального вибуху. Коли ви при цьому кажете про безвихідність ситуації, то забуваєте про те, що Народ має природне право захищатися. І на відміну від Конституції (яку 15 років не обожнювали головаті, кравчуки, корпачеви та інша 3,14-здота), міжнародні конвенції та декларації (між іншим ратифіковані Україною) говорять наступне - як що права і свободи людини не будуть практично захищатися силою Закону, то люди будуть змушені повстати проти злиднів і гноблення. І саме це повстання реально об'єднає Україну у боротьбі проти ліцемірів, злочинців і брехунів. Ось тоді мішалкою отримають не лише ахметови з кухарками, але й всі толерантні шоколадні друзі. Ось такий балет, 3.14 . 3.14 . 3,14 ...2007.04.15 | пан Roller
RE: Всеукраинcкое восстание.
rais пише:І саме це повстання реально об'єднає Україну у боротьбі проти ліцемірів, злочинців і брехунів. Ось тоді мішалкою отримають не лише ахметови з кухарками, але й всі толерантні шоколадні друзі. Ось такий балет, 3.14 . 3.14 . 3,14 ...
На жаль, это не изменит ситуацию к лучшему.Чему быть, того не миновать.Оранжевое восстанье показало, что потенциально оно возможно.
Но, надежда на то, что существует иная, хорошая власть, которая создаст условия процветающего государства не более чем химера.
Не существует и не может существовать такого плана который может остановить эволюцию,уток населения. То что население должно сократиться примеро в два раза, это международные оценки, а не мои.
Они объективны, это наша плата за незалежность.
А вот то, что за этим стоит реально,это дело индивидуальное, а не коллективое.Каждый умирает сам.
В обществе происходят социальные сдвиги, затрагивающие семью, основу общества. Создать полноценную семью становится большой проблемой, не только из-за жилья. Меняются социальные стандарты. А плодить бедноту, мясо родины, никому не охота.Гражданский брак,развод, становится фактически нормой.
Реально вымирание и вымывание продуктивного населения происходит вполне пристойно, без всяких там голодоморов.Просто где-то бобик сдох,сдохло село, молодые выехали и половина тоже вымерла.
Многие просто уходят из жизни и это в основном люди интелектуального склада,ученые, инженеры,старой закалки,, для них форма их нынешнего существования просто не вписывается в понятие жизни.Им это не интересно.Для них такая жизнь крах всех их идей, надежд, достижений. Многих убивают врачи, и тут никакое восстание не поможет.
Ну и так далее.
Brgds
2007.04.15 | rais
Всеукраинcкое восстание.
Саме так, повстання проти злиднів і гноблення (див. загальну декларацію прав людини). Не помаранчеве, а всеукраїнське повстання, підставою для якого буде природне право громадян захищати своє здоров'я і життя. Умов, штучно створених комунобандитами за 15 років. Умов які ведуть до часткового, або повного фізичного знищення українців (див. конвенцію про визначення та покарання за геноцид). Дивує інше, а саме те що така дінамика знищення людей в центрі Європи по-перше не жахає (хоча Європа засудила злочини фашизму і комунізму). По-друге СБУ України в своїх аналітичних довідках не загострює на цьому питання загрози національній безпеці держави через зростання соціаольної напруги. І по-третє ваши заспокойлеві пояснення механізму зменьшення тиску на землю України на межі садизму. З таким же успіхом можна виправдати топки Бухенвальду, табори ГУЛАГУ. Там теж у якоїсь групки людей (за 100 мільйонів) теж не було вибору - не вписалися в еволюційні процеси свого часу.Таких пояснювачів як кравчуки та ви дуже багато єднає в цьому питанні.
2007.04.15 | пан Roller
Если это не жахае Европу и Азию, то почему это должно трахать ме
Если это не жахае Европу и Азию, то почему это должно трахать меня?rais пише:
> Саме так, повстання проти злиднів і гноблення (див. загальну декларацію прав людини). Не помаранчеве, а всеукраїнське повстання, підставою для якого буде природне право громадян захищати своє здоров'я і життя. Умов, штучно створених комунобандитами за 15 років. Умов які ведуть до часткового, або повного фізичного знищення українців (див. конвенцію про визначення та покарання за геноцид). Дивує інше, а саме те що така дінамика знищення людей в центрі Європи по-перше не жахає (хоча Європа засудила злочини фашизму і комунізму). По-друге СБУ України в своїх аналітичних довідках не загострює на цьому питання загрози національній безпеці держави через зростання соціаольної напруги. І по-третє ваши заспокойлеві пояснення механізму зменьшення тиску на землю України на межі садизму. З таким же успіхом можна виправдати топки Бухенвальду, табори ГУЛАГУ. Там теж у якоїсь групки людей (за 100 мільйонів) теж не було вибору - не вписалися в еволюційні процеси свого часу.
> Таких пояснювачів як кравчуки та ви дуже багато єднає в цьому питанні.
Если это не жахае Европу и Азию, то почему это должно жахать меня.
Я ведь не сказал, что я против всеукраинского восстания, или за. Если оно случится, то я, помимо моего желания, стану одним из участников. Оно никого не обойдет мимо.
Меня оно не жахае, и я критически отношусь к его результатам не только потому, что вся история великого октябрьского восстания (революций), история гражданской войны, учат, что жертв не станет меньше.
Если при эволюционном вымирании шансы примерно 50 на 50.То шансы тех 50, кому не повезет с жизнью, в этом случае практически стопроцентные. Но, они успеют лишить жизни немало тех, кто мог бы выжить. То есть в результате будет все тоже, только дороже.
А с учетом прихватизации, последствия вообще малопредсказуемы. Вспомните раскулачивание.
Я был свидетелем кровавых событий, реального восстания, о котором вы мечтаете, в Новочеркасске. Мой отец попал под обстрел, в служебном автобусе. А мать работала в магазине метрах ста от места расстрела демонстрантов.
Тогда были задействованы войска и карательные отряды "черножопых", которые ни бельмеса не понимали по-русски, по виду как с Афганистана, против безоружных людей. Дядя Микоян называл их хулиганствующими элементами.
И доложу вам, ваша эйфория быстро бы угасла, в течение трех дней. Вы говорили бы шепотом, если бы вообще говорили. Между гаслами и реальностью большая пропасть.
Без вооруженных отрядов, а их можно формировать только на стороне, такое восстание вообще обречено на провал. Возможно, в далекой исторической перспективе это сыграло бы свою роль, как миф, для становления Украины, типа Кубы. Но, это война. А любая хорошая война хуже плохого мира.
Я вообще не верю в возможность стихийного спонтанного восстания, без организации, мобилизации, организаторов, поготовки, финансировани, иноземного вмешательства, спецслужб. Если оно и произойдет, то значит это кому-то надо.
Но этот кто-то будет не народ.
На сегодня я не вижу ни одной силы способной его возглавить. Много проще и реальней военный переворот.
Но, такой конфликт не может быть локально-украинским. Единственной внешней стороной заинтересованной в нем могли бы быть США, поскольку Европе, как вы сами заметили, это не интересно, да и не безопасно.
Не думаю, что и Россия заинтересована в этом. Поскольку это неминуемо перекинется на нею.
Реально такое "восстание" возможно только в условиях третьей мировой войны. Но, и тогда вряд ли оно стало бы всеукраинским, в силу разной ментальности.
Brgds
2007.04.16 | rais
Доля свого народу не турбує лише негідників.
Таки вас багато єднає з комідеологами. Засуджуючи злочини фашизму, вони чинили більші злочини проти людства. Залякуючи власний народ війною розпалювали їх по всьому світу. Намагаючись зберегти свої "комуністичні завоювання" і владу таборами і танками фізично знищували людей. Ситуація Новочеркаська 60 і Києва 2004 (згадайте Попкова) схожа. Комунобандитам, пробачте червоним донам, вигідно розглядати процес фізичного знищення десятків мільйонів українців, як повільне еволюційне дійство. Проте скільки б крику і галасу ми почули коли б на гілках дерев сиділи 450 негідників з ВР, та ще й з своїми кукловодами.Розглядаючи механізми захисту людей від тих, хто 15 років створює для них нелюдські умови життя, ми припускаємо лише найкрайній випадок. Випадок коли і шахтар Донбасу, і хлібороб Миколаївщини, і вчитель зі Львова зрозуміють що їх розводять і використовують. І будуть розводити та знищувати поки не буде змінена ця злочинна еліта. Зрозумівши це і шахтар і хлібороб і вчитель будуть змушені повстати проти неї. Проти еліти посміхающихся кравчуків, ахметових, симоненок, морозів... Еліта повинна бути оновлена повністю. І саме проти цього сучасні владоможці. Вони проти відсторонення від своїх "завоювань". Вони будуть воювати, залякувати кров'ю людей. Система залишена нам у спадщину комунобандитами 60-х підхоплена червоними донами 2007-мого. Ліцемірство і людоненавість це їх спільна риса. А нормальних людей фізичне знищення мільйонів співвідчизників повинно жахати. Не залежно від способу знищення - голодомором,газовими камерами, напалмом, кулями, таборами, колгоспами,репресіями, геноцидом... Доля свого народу не турбує лише 450 негідників у ВР України.
2007.04.16 | Дядя Вова
rais, выпейте валерианки, или что там у Вас есть под рукой,
и для начала научитесь слушать других. Вам исчерпывающе ответили практически на все Ваши вопросы, а Вы пятый раз одно и то же повторяете.А для Великого Восстания соберите хотя бы 15 тысяч людей в Киеве, боюсь, что не получится. Если же Вы попробуете поднять ещё и 15 человек в Донецке (Крыму и т.д.), то они просто заведут Вас в ближайший подъезд и тихо придушат как «нацика», паникёра и подстрекателя.
Насчёт «нацика» это они напрасно, а насчёт остального я бы сам Вас с удовольствием придушил.
2007.04.16 | rais
Тьотям і дядям зі штучним інтелектом.
Мільйони людей спровокувати, тобто змусити повстати на захист свого права на гідні умови життя в Україні можуть тільки залишені при владі комунобандити. Їх голованим аргументом дійсно завжди були терор, вбивства, залякування. Всіх цих негідників поєднує вислів Л.Д.Кучми - загибель людей то не є великою трагедією. Вони так докладно пояснюють українцям, чому вони повинні тихо вмерти, покірно поклавши голову на асфальт потилицею до ката. Тому дійсно немає сенсу розмовляти з дядями та цьоцями з засраними комуністичною ідеологією мізками. Це смород ворога. Вони дійсно бояться прозрінню та об'єднанню мільйонів українців. Бояться покарання за сучасний геноцид проти українського народу. Бояться бо покарання за їх злочини проти людства неминучі. Бояться не лише вони, бояться і їх шостки, що скавчать тут на Майдані. Вони нікому не віддадуть свої "завоювання".2007.04.16 | пан Roller
Когда вы повесите Тимошенко на дерево?
2007.04.16 | пан Roller
Я совсем не против того, что бы вы повесили Тимошенко
rais пише:Проте скільки б крику і галасу ми почули коли б на гілках дерев сиділи 450 негідників з ВР, та ще й з своїми кукловодами.
Доля свого народу не турбує лише 450 негідників у ВР України.
Я совсем не против того, что бы вы повесили Тимошенко, Мороза, Симоненко,всего 450.Это практически не повлияет на объективное число жертв, их станет больше всего на 450 , по сравнению с миллионами им можно принебречь.
Но, при чем здесь всеукраинское восстание.Для всеукраинского восстания может не хватить деревьев.
А 450 - это забудут через месяц.
Но, не больше 450. Не голыми, и не на деревьях.
Треба бережно относиться к ветвям.
Brgds.
2007.04.16 | OlalaZhm
Re: Я совсем не против того, что бы вы повесили Тимошенко
Дядя Вова и Роллер, як б на вашем месте не прикалывалась. Потому что настоящеее восстание - жестокое и кровавое, - если ы возможно, только начавшись на востоке. Там разница между будными и богатыми - самая разительная, там их жизненные перспективы и шансы на успех наиболее расходяться в непересекающихся галактиках. А запад страны их поддержит, конечно, Хотя и постарается внести какие-то цивилизируюющие правки.2007.04.16 | пан Roller
Восточные роботы платят профсоюзные взносы.
OlalaZhm пише:> Дядя Вова и Роллер, як б на вашем месте не прикалывалась. Потому что настоящеее восстание - жестокое и кровавое, - если ы возможно, только начавшись на востоке. Там разница между будными и богатыми - самая разительная, там их жизненные перспективы и шансы на успех наиболее расходяться в непересекающихся галактиках. А запад страны их поддержит, конечно, Хотя и постарается внести какие-то цивилизируюющие правки.
В городе Донецке есть военный институт искусственного интеллекта.
Восточные роботы платят профсоюзные взносы.
Ваше представление о Западе, как о неком более цивилизованном просторе Украины, не вписывается в современные украинские реалии, хоча бы тому, что солнце восходит на Востоке.
На Востоке, а не западе сосредоточены города с миллионным населением, там сосредоточена инфраструктура, природные трудовые, и интеллектуальные ресурсы.
Совершенно не важно, откуда пойдет «кровавое восстание». Пойдет ли оно, или не пойдет. Это никак не изменит общую картину будущего, и даже не приблизит конец.
Время все расставит по местам.
Brgds
2007.04.16 | OlalaZhm
Re: Восточные роботы платят профсоюзные взносы.
пан Roller пише:> На Востоке, а не западе сосредоточены города с миллионным населением, там сосредоточена инфраструктура, природные трудовые, и интеллектуальные ресурсы.
>
очень интересно, где же прячуться те интеллектуальные ресурсы, потому что на политическую арену постоянно почему-то попадают только бывшие уркаганы и/или уголовники
2007.04.16 | пан Roller
Вы случайно не знаете когда Райс развесит 450 депутатов на дерев
OlalaZhm пише:> пан Roller пише:
> > На Востоке, а не западе сосредоточены города с миллионным населением, там сосредоточена инфраструктура, природные трудовые, и интеллектуальные ресурсы.
> >
>
> очень интересно, где же прячуться те интеллектуальные ресурсы, потому что на политическую арену постоянно почему-то попадают только бывшие уркаганы и/или уголовники
Они нигде не прячутся. Просто то что вам показывают, то вы и видите.
Вы про "Кальчуги" слышали. Американцы их до сих пор разыскивают в Ираке, нет что бы на Востоке Украины поискать.На Западе их можно не искать.
Вы случайно не знаете когда Райс развесит 450 депутатов на деревьях?
Brgds
2007.04.16 | Дядя Вова
Стоп, стоп, стоп! Это очень интересная тема.
OlalaZhm пише:> очень интересно, где же прячутся те интеллектуальные ресурсы, потому что на политическую арену постоянно почему-то попадают только бывшие уркаганы и/или уголовники
А я как раз на прошлой неделе задумывал статью, типа, ну почему оранжевые депутаты такие примитивные и недалёкие?! Кстати, мне тоже приходил в голову термин «политические урки». Даже мордатый Калашников на их фоне кажется дипломатичным миролюбцем и цицероном.
Но я решил не развивать эту тему на ВФ, т.к. не то было время, мы тогда искали общее между нами, а не разделяющее.
Но с учётом моей нерождённой статьи и Вашего коммента, я всё больше прихожу к выводу, что это просто любовь зла, а любой враг кажется подонком. У нас в Украине уж точно. И в этом наша беда, а не в отсутствии кровавой революции НМД.
2007.04.16 | OlalaZhm
Re: Стоп, стоп, стоп! Это очень интересная тема.
Вова, не извращайте. Врагом их никто не считает, но если Вы сами замечаете, що на передний план у ПР почемуто попадают странные, мягко говоря личности... Даже Януковича я считаю не лучшим Премьером потому, что он не является приверженцем того пути, по которому должна развиваться страна, в которой я родила своего ребенка. Но врагом? Чесслово, если б я увидела, где-нибудь за границей, что какой-то иностранец бьет Януковича, я б его защищала до последней капли крови.2007.04.16 | OlalaZhm
Re: Ответ "джерелу влады"
пан Roller пише:> >
> Одни предлагает вам считать Ющенко вашим сторожем конституции, другие батьком нации. Но, родителей не выбирают.
>
А хто пропонує "батьком нації"? Мені шось ніхто такого не казав. Шо-шо, а цим титулом Ющенко себе, приніймні внаглу, не називав. Я це спочатку не вшурупала, а зараз ось дивуюя. "Бацьки" - це в Бєлорусі і Росії.
2007.04.16 | пан Roller
Re: А хто пропонує "батьком нації"?
OlalaZhm пише:> пан Roller пише:
> > >
> > Одни предлагает вам считать Ющенко вашим сторожем конституции, другие батьком нации. Но, родителей не выбирают.
> >
>
> А хто пропонує "батьком нації"? Мені шось ніхто такого не казав. Шо-шо, а цим титулом Ющенко себе, приніймні внаглу, не називав. Я це спочатку не вшурупала, а зараз ось дивуюя. "Бацьки" - це в Бєлорусі і Росії.
"Батьком нации" и даже не пропонует, а называет его как состоявшийся факт,его же бывшая прессекретарь.
Это прозвучало отктыто в последней программе "Свобода слова". Когда-то она была ведущей на ТВ, вела политический блок. Имя на жаль я ее не помню.Но, сегодня она заведует чем-то, кажется главным информционным агентством Украины,УНИАН.
Brgds
2007.04.16 | Dynamo
Re: Просте питання
стосовно самої теми. А може замість майданів, за порушення наших прав, просто почати масові скарги до суду на тих же 450. Тобто весь майдан піде не на майдан, а до суду. Результат навіть не важливий, це буде бомба2007.04.16 | Boroda__
Re: Просте питання
А Ви знаєте – дуже хороша ця Ваша пропозиція – самим громадянам звернутися до судів на Верховну Раду за фактом порушення конституційних прав громадян. Просто, як все геніальне! Тільки ось для практичної реалізації цього потрібно, щоб хтось з опозиції (БЮТ, наприклад) організували б розробку самого позову і хай громадяни – навіть «під копірку» - направлятимуть такі позови до судів. Потрібно підказати політикам. Резонанс то який буде!2007.04.16 | rais
Re: Просте питання
Можливо упущено головне з того що так не сподобалося тут деяким панам. Наполегливо ігнорується головне в країні 15 років масове прушення прав людини стало можливим лише через пряму підпорядкованість злочинній владі правоохоронних органів та судів.Корпоративно ці установи з свого середовища виключають порядних патріотичних і головне професійних фахівців. Залишається лише обслуга кримінальної та корумпованої влади. До до яких судів звернення? До Лондонських?
2007.04.16 | пан Roller
У меня претензий к бандитам нет.
Dynamo пише:> стосовно самої теми. А може замість майданів, за порушення наших прав, просто почати масові скарги до суду на тих же 450. Тобто весь майдан піде не на майдан, а до суду. Результат навіть не важливий, це буде бомба
Сегодня мы имеем известную, не однозначную ситуацию с указом президента. Под большим вопросом правовой статус самого государства Украина. Поэтому, вопрос нарушения наших прав является тоже вопросом не правовым, а дискусийным.
Скажимо, первая присяга Ющенко является нарушением наших прав? Если нет, то зачем потребовалась вторая присяга, разве она предусмотрена конституцией?
Я голосовал за Тимошенко. Но, я и предположить не мог, что в ее блоке окажется больше всего перебежчиков, или что ее депутаты будут голосовать с "однорукими бандитами" Януковича, предателем Морозом, как его называет Винский из Бьют, и коммунистами Симоненко за закон о кабмине, фактически ограничивающий полномочия президента.
Могут ли у меня быть претензии к бандитам, которые не в тюрьмах, а во фракциях. Нет. У меня могут быть претензии к тем за кого голосовал я, то есть к Ющенко и к Тимошенко.
Это они брехали нам про честную владу, и в результате не выполнили ни первых своих, ни вторых обещаний. Конечно, их следовало бы отозвать, но таких прав у нас нет. Зато их можно переизбрать и мы это сделаем. Что бы и духу их не было.
А те кто голосовал за ПР, я думаю они сами с ними разберутся. У меня претензий к бандитам нет. Они что обещали, то и делают честно, грабят честно.
Brgds
2007.04.16 | Dynamo
Re: У меня претензий к бандитам нет.
позивайтеся на Бют, Тимошенко, на всіх підряд, якщо хочете. на того, хто порушив Ваші права.Яж кажу, навіть при нашій судовій системі, - це буде для них великий струс, результат буде не в самих судах, а почнуть ворушитись ті, на кого подали , масово, позови.
А під час президентських фальшованих виборів теж були суди переповнені, до речі. І нічого, розібралися
2007.04.16 | rais
Чесні бандити повинні сидіти в чесних тюрмах!
А відсутність притензій до комунобандитів є елементом правового негілізму. Безпокараність породжує рецедив. Захищати вора, гвалтувальника, тих хто наповних шахти та колодязи трупами, якось не логічно... Ідея примирення з катами вже була, ідея масових позовів до корумпованих судів вже була. 15 років нічому не навчили? Залишаючи бандитів при владі наступаєте на ті ж самі граблі, панове.Еліту треба змінювати координально.
2007.04.16 | Dynamo
Re: Чесні бандити повинні сидіти в чесних тюрмах!
>А відсутність притензій до комунобандитів є елементом правового >негілізму. Безпокараність породжує рецедив. Захищати вора, >гвалтувальника, тих хто наповних шахти та колодязи трупами, якось не >логічно... Ідея примирення з катами вже була, ідея масових позовів до >корумпованих судів вже була. 15 років нічому не навчили? Залишаючи >бандитів при владі наступаєте на ті ж самі граблі, панове.>Еліту треба змінювати координально.
А хто це їх захищає? невже до бандюковичів нема претензій і нема за що подати до суду?
2007.04.16 | rais
До якого суду, шановний?
2007.04.16 | Dynamo
Re: До якого суду, шановний?
до районного, наприклад, і так далі, до Верховного. Що, є якісь обмеження? поясніть, бо я не юрист2007.04.17 | rais
Re: До якого суду, шановний?
Нажаль обмеження не у рівнях судових інстанцій. Тут як у класика звертайтесь хоч у лігу націй, хоч до спорт лото. Право на звернення у нас є - результату нема. Нема, тому що як щоб правосвідомість наших громадян(які ще не втратили довіру до українських судів) була хоч трошки у наших суддів, то 15 років в Україні не було б знищено 6 міьйонів. І бандити сиділи б не у ВР.2007.04.18 | rais
Re: Просте питання
Вичерпну характеристику українським судам дала на брифінгу опозиція.Ситуація з Конституційним судом, теж саме з судвми всіх рівнів. Недовіру національній судовій системі висловлюють навіть бандити, звертаючись до Англійського суду. Характеристика національного судочинства, неодноразово озвучена Ю.Тимошенко, є узагальноючою для всіх судів України. До кого ви закликаєте звертатися?
2007.04.18 | Dynamo
Re: Просте питання
А вихід на майдан має юридично на щось впливати? Перший раз він таки вплинув. кажу, результат не важливий, важлива масовість. Подати позов, наприклад, на Мороза, самі знаєте за що. Вважайте це флешмобом. Це буде новина №1, всі будуть про це писати, і у нас, і в світі. І це до чогось да призведе.2007.04.18 | rais
Re: Просте питання
Гадаю, нажаль, ми вже не встигаємо флешмобити... Час вийшов.