Правдивые СМИ или 6 мифов о событиях в Таллинне (л)
05/01/2007 | Пані
Все той же автор просто жжот. Читати треба обов`язково
Новая статья в продолжение Заметке -
ГОРДЫЕ БОРЦЫ ЗА СВОБОДУ БРОНЗОВОГО СОЛДАТА
Как известно, нет правдивее и достовернее информации об Эстонии (а о других страх боюсь и предполагать) чем по Российским СМИ! Российское СМИ освещает ситуацию в Таллинне достойно и ровно, то есть я имею ввиду – ровно так, как им и надо. Страшно и перечислять весь поток передергивания и недоговорок о ситуации вокруг памятника. Регулярно мой вечер начинается с новостей по Эстонским телеканалам, где премьер Ансип в обычной ему марене, ежедневно заявляет – памятник передвигается в связи с неподходящим местом. Дотошного министра окружает ряд микрофонов от супер каналов типа ОРТ, РТВ и НТВ. А через некоторое время по РТР мне говорят – что как «сообщили» Эстонские власти, демонтаж (снос, переплавка, тотальное уничтожение) памятника пройдет по намеченному плану.
Включается Леонтьев, и начинает мне рассказывать о том, как попирается гордость России, и о том, как важно сейчас в нашем современном мире не допустит подобных инцидентов и принять серьезные меры. Серьезные меры по Российски – это танки в страну как при СССР. Данное решение поддерживает даже Леонтьев. Да, не легко большой стране с серьезными амбициями, научиться решать проблемы иначе. Однако сегодня танки не модны, поэтому по-простому – перекрыть газ, чтобы все эстонцы задохнулись. Об этом знает каждый гражданин России, что если перекрыть газ, то вымрет вся земля, а тупые СНГ и Прибалтика вымрут сразу же и надолго.
То есть целый год происходит зомбирование экранно-зрителя. Причем зомбирование такое правдивое, что начинаешь даже и сам верить. Зомбирование по телевизору – штука очень полезная и правильная. Люди легко отвлекаются от своих бытовых проблем, на миг, им становится не интересно, что под их домом сносят такие же памятники, что у страны на кану, стоят серьезные вопросы, о которых было бы не плохо подумать. Зато все думают про страну – Эстония, про страну – Грузия, а по телевизору говорят – эти страны плохие, они нас ненавидят. И зомби начинают строчить в Интернет комментарии «мне раньше эстонцы нравились, а сегодня я их тоже ненавижу, потому что они фашисты» (не вру, читал сегодня).
И вот, значит, изо для в день внушается мысль о том, что перенос памятника – равно изменению итогов второй мировой войны, и что естественно это ужасно. Понятно, при этом говорится не перенос, а снос, а все заверения Эстонии о том, что памятник будет установлен с почестями и как надо – просто не доходят до российского гражданина. При таких эффективных методах внушить можно что угодно, внушить можно то, что приезд президента Америки – оскорбление советского народа, что Макдональд-с напротив – осквернение памяти убитых в Афганистане. Что любовь к мороженному – признак недалекого ума, а езда на велосипеде – признак педофилии.
И где итог? А итого известно где. Истерия накалилась до предела, люди, которым внушили, что перенос = неуважение к ним, ломанулись в атаку. К ним примкнуло стадо молодых баранов, устроивших погром в городе. Отлично! СМИ ликуют! Счастья дикторов нет предела. Ура! В Таллинне началась революция – радостно сообщают они. При этом естественно показывают не то, как тупые быдла бьют витрины и заливают в себя водку со спрайтом. А то, как жестокая и тупая полиция бьет «беззащитных жертв. Мы так и знали, кричат СМИ, в Эстонии полицейское государство, то есть все верно – фашистское.
И далі читайте вже блог
http://drive-alienn.livejournal.com/100557.html
Новая статья в продолжение Заметке -
ГОРДЫЕ БОРЦЫ ЗА СВОБОДУ БРОНЗОВОГО СОЛДАТА
Как известно, нет правдивее и достовернее информации об Эстонии (а о других страх боюсь и предполагать) чем по Российским СМИ! Российское СМИ освещает ситуацию в Таллинне достойно и ровно, то есть я имею ввиду – ровно так, как им и надо. Страшно и перечислять весь поток передергивания и недоговорок о ситуации вокруг памятника. Регулярно мой вечер начинается с новостей по Эстонским телеканалам, где премьер Ансип в обычной ему марене, ежедневно заявляет – памятник передвигается в связи с неподходящим местом. Дотошного министра окружает ряд микрофонов от супер каналов типа ОРТ, РТВ и НТВ. А через некоторое время по РТР мне говорят – что как «сообщили» Эстонские власти, демонтаж (снос, переплавка, тотальное уничтожение) памятника пройдет по намеченному плану.
Включается Леонтьев, и начинает мне рассказывать о том, как попирается гордость России, и о том, как важно сейчас в нашем современном мире не допустит подобных инцидентов и принять серьезные меры. Серьезные меры по Российски – это танки в страну как при СССР. Данное решение поддерживает даже Леонтьев. Да, не легко большой стране с серьезными амбициями, научиться решать проблемы иначе. Однако сегодня танки не модны, поэтому по-простому – перекрыть газ, чтобы все эстонцы задохнулись. Об этом знает каждый гражданин России, что если перекрыть газ, то вымрет вся земля, а тупые СНГ и Прибалтика вымрут сразу же и надолго.
То есть целый год происходит зомбирование экранно-зрителя. Причем зомбирование такое правдивое, что начинаешь даже и сам верить. Зомбирование по телевизору – штука очень полезная и правильная. Люди легко отвлекаются от своих бытовых проблем, на миг, им становится не интересно, что под их домом сносят такие же памятники, что у страны на кану, стоят серьезные вопросы, о которых было бы не плохо подумать. Зато все думают про страну – Эстония, про страну – Грузия, а по телевизору говорят – эти страны плохие, они нас ненавидят. И зомби начинают строчить в Интернет комментарии «мне раньше эстонцы нравились, а сегодня я их тоже ненавижу, потому что они фашисты» (не вру, читал сегодня).
И вот, значит, изо для в день внушается мысль о том, что перенос памятника – равно изменению итогов второй мировой войны, и что естественно это ужасно. Понятно, при этом говорится не перенос, а снос, а все заверения Эстонии о том, что памятник будет установлен с почестями и как надо – просто не доходят до российского гражданина. При таких эффективных методах внушить можно что угодно, внушить можно то, что приезд президента Америки – оскорбление советского народа, что Макдональд-с напротив – осквернение памяти убитых в Афганистане. Что любовь к мороженному – признак недалекого ума, а езда на велосипеде – признак педофилии.
И где итог? А итого известно где. Истерия накалилась до предела, люди, которым внушили, что перенос = неуважение к ним, ломанулись в атаку. К ним примкнуло стадо молодых баранов, устроивших погром в городе. Отлично! СМИ ликуют! Счастья дикторов нет предела. Ура! В Таллинне началась революция – радостно сообщают они. При этом естественно показывают не то, как тупые быдла бьют витрины и заливают в себя водку со спрайтом. А то, как жестокая и тупая полиция бьет «беззащитных жертв. Мы так и знали, кричат СМИ, в Эстонии полицейское государство, то есть все верно – фашистское.
И далі читайте вже блог
http://drive-alienn.livejournal.com/100557.html
Відповіді
2007.05.01 | Tatarchuk
а хто буде модерувати цю гілку?
Зараз знову набіжуть пара етнічо озабоченних та почнуть писати всяку херь. Хто їх буде терти чи на БП депортувати?2007.05.01 | Sych
Шось ви занадто озадачились модеруванням знедавна.
2007.05.01 | DEMO
Re: а хто буде модерувати цю гілку?
А что означают слова - Вольный форум?С уважением,
Демо.
2007.05.01 | толя дейнека
прохання перелічити 6 міфів по порядку
наприклад, чи справді називав прем'єр Аснап в парламенті загиблих "п'яними солдатами, яких переїхав п'яний танкіст". Бо Інглішман засумнівався, хоч я навів йому лінки.2007.05.01 | сябр
Re: прохання перелічити 6 міфів по порядку
Толю, підіть по лінку і знайдете всі 6 міфів. Якщо ж вас шокує, що сказав (а не зробив) Ансіп. то згадайте. що говорили про естонію і естонців кацапчеги. до речі. купу радянських пяних солдатів таки переїхали пяні танкісти під час визволення європи і грабунку винних погребів тощо. особисто був знайомий з капітаном (помер минулого року) якого 1945 р. підстрелили угорці, коли він поліз грабувати їх винний погріб. то чому б Ансипу не зробити таке цілком логічне припущення і щодо Естонії?2007.05.01 | Bayan
Не перебріхуйте: за мародерство в ЧА розстрілювали
сябр пише:> особисто був знайомий з капітаном (помер минулого року) якого 1945 р. підстрелили угорці, коли він поліз грабувати їх винний погріб.
Не треба тут легенди розпускати, коли є факти. Відомий наказ по ЧА був виданий наперед, спеціально щоб запобігти подібним випадкам. Хоч деяких любителів шнапсу, можливо, і загроза смерті не зупинила, що ж, у сім'ї не без... - я надивився в 70-ті в Таліні, як естонці разом з фінами нажирались у вар'єте "Таллін" (тоді ще з одним "н") і готелі "Віру", обмиваючи бабки виручені після вдалих валютних спекуляцій.
Щодо всього іншого - українці зокрема мали повне право не лише порозвалювати, але й попалити там усе після того, що витворяли окупанти (почитайте Довженківске "Україна у вогні"), але ж того не зробили? Ви ж не будете заперечувати, що і мадьяри були окупантами на українській землі?
А де познайомились з капітаном, у кнайпі?
2007.05.01 | Раціо
Ага. А пів Европи досі веде переговори з Росією про повернення
мистецьких шедеврів, які совєцькими генералами були, очевидно, придбані на аукціонах за тверду дерев'яну валюту.2007.05.01 | Bayan
Крали і генерали і полковники,
але то ще не є привід поливати брудом тих, хто того не заслужив.Ви будете мені міфи оповідати, а я вам зараз розповім коротку історію з життя.
Зампотил артилерійської бригади, у якій служив мій батько, був розжалуваний з підполковників (на жаль, не розстріляний) за те, що налагодив перегін/перевіз скота, меблів і цінностей з окупованих територій. Успішний бізнесмен очевидно купив собі прощенння у вже тоді корумпованої верхівки.
Але як він мав наглість зявитись через 25 років на зустрічі ветеранів ленінградської блокади - ніхто йому руки не подав.
П'яні солдати, кажете? Що ж, всім відомо про 100 грамів наркомівських перед атакою, коли невідомо чи виживеш, чи ні.
Припиніть пане, не бризкайте вже слиною, негарно.
2007.05.01 | Боровик
Re: прохання перелічити 6 міфів по порядку
Мій шкільний учитель Мирослав Федорович мав "щастя" воювати в Угорщині і теж розказував, про грабунки, що солдати заходили в льохи з вином і що його самого вразило, не відкривали краника щоб вина попити, а прострілювали з автомата цілу діжку щоб націдити кварту вина. Ось такий вандалізм.Ще розказував, як розстрілювали угорців, які пробували якось припиняти грабунки.
2007.05.01 | сябр
Re: прохання перелічити 6 міфів по порядку
Поясніть, будь ласка, звідки взялися численні"трофейні" велосипеди, грамофони, піджаки і годинники у звичайних радянських солдатів, що поверталися з війни додому? нагадую, що трофейною може бути хіба відбита в бою гармата або зняті з трупа ворога чоботи.2007.05.01 | samopal
Russland, Russland Über Alles!
“Чєсная прєсса” Росії про події в Естонії.Дуже цікаво поглянути на заголовки новин на шпальтах наймасовішої російської газети “Камсамольская правда”
27 квітня Эстонцы - это новые негры?
27 квітня Бронзового Солдата в центре Таллина больше нет А-ааа...
Сегодня ночью эстонские власти снесли монумент…
Навіть згадали, що нинішній прем’єр Естонії – колишній інструктор міському партії. Цікаво, якої?
28 квітня В защитников Бронзового Солдата стреляют в упор А-ааа!!!
Пока еще резиновыми пулями
Помните фильмы про гестапо? Це та організація, з котрою плідно обмінювалися досвідом (“тєхнічєскім”, як де-хто стверджує) НКВД?
28 квітня Бронзовый Солдат разрезан на куски У-ууу!!!
Потасовки, мародерство, вандализм и смерть - этого ли добивалось эстонское правительство? Особливо ті, хто вправно “нарєзал” Бронзового Солдата язиком…
28 квітня В Таллине начинается война эстонцев и русских.!!?
Шо, апять? Как в 1940-м? І знову за “асвабаждєніє”? Від естонців, чи “протів фашизма” (разом з яким радісно ділили Європу на Схід-і-Захід?)
Дійшли до того, що стали називати Таллін “новим Сталінградом”, навіть не подумавши, що зводять до одного рівня захист рідної землі від загарбників i загарбання та поневолення чужої... Де вони ще захочуть влащтувати новий Сталінград (і чому вони перейменували це місто у себе?). Може у Хельсінкі?
А як на рахунок лінії Маннергейма? Він, як виявилося, був “маладєц”. І перш за все тому, що служив російському цареві (про те, що сімдесят років вони ж самі називали царську Росію “тюрмою народів” вони вже забули?)
30 квітня Повідомлення про те, що бронзова фігура встановлена на військовому цвинтарі, де незабаром перепоховають і рештки воїнів та повністю відновлять меморіал довго не протрималось – це нікому не цікаво. Зате відкрито погрожують прем’єр-міністру суверенної Естонії, повторюючи фашистські заклики “Начьнова дазора”:
1 травня Бронзовый солдат сведет в могилу эстонского премьера
Ще “голосніше” висловлюються “Іхніє” на сторінках славного павловського охвіційного “органу” – kreml.org:
Камуфлированные эстонские псы с шакальими повадками
“Фашиствующий режим Эстонии...” Хто б казав.
А каже ось хто: федеральный куратор экспертного блока аналитического направления движения “Наши” Ражап Мусаев.
Панславянські православні патрійоти…. “Мирні антифашистські заходи” російської польової демократії нещодавно застосовані до опозиції – ета правільна, ані – нє “наши”....
Істерика продовжується. Цього разу галас здійняли навколо планів уряду суверенної Польщі впорядкувати пам’ятники, що залишились від совіцької окупації (про ліквідацію радянських військових поховань періоду II Світової війни та меморіалів там мова не йде і близько).
До широко розголошуваної патріотичної “антифашистської” ініціативи про бойкот естонськиї товарів долучаються заклики бойкотувати і польські (а там ще ніхто нічого не те що не переносив, а ще й не розглядав у парламенті). Дивно, що після того як німці знову перенесли столицю до Берліна та розмістили парламент у дбайливо відновленому та модернізованому Рейхстазі, ніхто в Росії не взявся бойкотувати німецькі товари. От хоч би продукцію “Даймлер-Бенц”…
Зрештою, на сторінках усе тієї ж КП можна знайти і причини усієї цієї шовіністичної заварухи:
27 квітня
Владимир Путин: Мне выступать с политическим завещанием преждевременно…
Ну, очень нє хочєцца...
І для цього, як і вісім років тому, потрібна “малінькая пабіданосная вайна”.
Heil Putin!
2007.05.01 | Bayan
Не треба кремлівської істерики для висновку: Антип, ти не прав!
#1: призначив дату перенесення до 9 травня#2: не запросив представників росіян для спостереження за розкопками
Посіяв вітер? - пожнеш бурю.
А Кремль? Кремля я навіть не зауважив, газет їхніх не читаю, телевізії не оглядаю. Мені того не треба, наведені вище факти самодостатні.
2007.05.01 | сябр
Re: Не треба кремлівської істерики для висновку: Антип, ти не прав!
1. памятник НЕ планували переносити до 9 травня. рішення про це було прийнято ПІСЛЯ початку погромів. цілком правильне рішення. ФСБ, що запланувало провокації саме на 9 травня. обламалось:))))2. Питання з ПЕРЕНЕСЕННЯМ (а не із ЗНЕСЕННЯМ) памятника обговорювалось в Естонії на протязі року. Російська сторона ВІДМОВИЛАСЬ брати участь у розкопках, тупо впершись на неприпустимості перенесення памятника.
3. А вам не здається, що естонці самі мають вирішувати, ЩО їм робити з памятником окупантам, а не запитувати про це їх прямих нащадків?
2007.05.01 | Bayan
А вам не здається? - Ні.
> А вам не здається, щоестонціцивілізовані люди самі мають вирішувати, ЩО їм робити зпамятником окупантамчужими могилами, а не запитувати про це їх прямих нащадків?Ні, не здається.
2007.05.01 | сябр
баяне. вам можна вибачити з огляду на вашу обізнаність, але..
Як архітектор. інформую вас. що могили, в тому числі і за радянських часів. і у т.зв. цивілізованих країнах переносили, переносять і будуть переносити (особливо на цвинтар), не питаючи ніяких нащадків (а що робити у випадку невідомого солдата?). перенесення останків - досить клопітка процедура, що потребує багатьох узгоджень, але цілком реальна. сам пройшов дві таких процедури (розробляли проекти благоустрою центральної частини сіл). до того ж могили під тролейбусною зупинкою - це якось не зовсім цивілізовано, хіба не так? Ну добре, кацапи дебіли і погромники, а Ви чого?2007.05.02 | Carlson-on-the-roof
Re: баяне. вам можна вибачити з огляду на вашу обізнаність, але..
> Ну добре, кацапи дебіли і погромники, а Ви чого?А він просто холуй кацапстанський, путіноїд, гебєшная шавка... Прочитайте його попередні пости :-[] !!!
2007.05.02 | Bayan
Стережись, карла: у нас руки доооовгі!
Плутонійчику не підкинути?2007.05.03 | Bayan
всі за один утримався рішили усіх карл спустити у сортир
Ми тут провели сумісну нараду в ГБ з Мосадом і Хісбалою і при всіх за один утримався пріняли декрет усіх карлюг з закарлюгами незамедлітєльно спустити з руфа (предварітєльно тщатєльно повозівши фейсом об оний руф) і далєє через мусоропровод у сортир, де ВВ обіцяв ЛІЧНО з нимі порозбіраться, а потім передати другим гбішним шавкам для прочіх сладострастних надругатєльствов.2007.05.02 | Bayan
Я не за кацапів, я за все людство
переживаю.Чорт з ними, з провокаторами-політиканами з обох сторін, але невже так важко припустити, що у когось в цій ситуації просто защемить серце, хтось просто сприйме це personally?
Я вам скажу, як людині вочевидь інтелігентній, що уся ця кацапофобія часто є отими деревами, за якими не видно лісу.
Кілька моїх друзів, тут у Штатах і Австралії, люди вільні від упереджень, обмінялись зі мною думками по естонському питанню і наші думки співпали: якщо не було консенсусу з зацікавленою громадою, могил чіпати було не можна. Треба було чекати, а не політичні бали своєю крутістю заробляти.
Нема сумніву, з обох сторін продемонстрована психологія недавніх рабів. От тому я і говорю, не треба ані естонську, ані москальську, або по вашому - кацапську дуньку пускати в Європу.
Поки не стануть вільними людьми, толерантними і прощаючими.
2007.05.02 | Раціо
Та не питатиме ніхто мерикацьких і австралійських совків
кого пускати в Европу, а кого ні. Невже то так важко зрозуміти? Абонемент у Макдональдс ще не надає права критикувати цивілізованих европейців2007.05.02 | сябр
Re: Я не за кацапів, я за все людство
У нас в полтаві на міському кладовищі є досить доглянуті німецькі військові поховання. проте я не уявляю собі памятник "німецькому воїну-визволителю від більшовизма" на ЦЕНТРАЛЬНІЙ площі міста. Навіть якби в Полтаві проживало 30% німців. Я зрозуміло пояснюю? ДО війни в естонії росіяни складали близько 9%. А після війни ця цифра була доведена до 40%. Хіба це не окупація? Хіба ці росіяни і їх нащадки не окупанти? Чому це в них повинні питати дозволу КОРІННІ жителі, справжні ЕСТОНЦІ? Зрозуміло, що окупанти будуть проти... до речі. і США і Канада розташовані на окупованих індіянських територіях, а ваші друзі - такі ж окупанти...2007.05.01 | samopal
Ну то почитайте російські джерела (/)
Администрация подмосковного города Химки запретила проведение митинга 9 мая на месте недавно разрушенного памятника и захоронения летчиков-героев, погибших во время Великой Отечественной войны, сообщает "Эхо Москвы".Как заявил в эфире этой радиостанции один из организаторов этого митинга сопредседатель движения "России - здравый смысл" Николай Москвиченко, городские власти порекомендовали провести эту акцию в лесу.
По словам Москвиченко, мотивировав свое решение городские власти сослались на постановление главы администрации "О порядке проведения публичных мероприятий". Согласно этому документу массовые акции в городе можно проводить только на территории парка культуры и отдыха, "который раньше был лесом, а сейчас представляет собой лесопарковую зону".
Организаторы митинга уже обратились в прокуратуру с жалобой на действия администрации Химок. Москвиченко также заявил, что участники акции, несмотря на запрет, все равно придут на 19-й километр Ленинградского шоссе к полудню 9 мая.
Напомним, что памятник над захоронением шести воинов Великой отечественной войны, расположенный недалеко от Ленинградского шоссе возле НПО имени Лавочкина, был ликвидирован по решению администрации Химок утром 18 апреля 2007 года. По утверждению пресс-секретаря главы Химок Александра Даниловского, останки летчиков были перенесены в местный морг. Однако ранее была распространена информация, что часть останков во время эксгумации были потеряны.
-------------------------------------------------------------------
http://lenta.ru/news/2007/04/30/meeting/
А їхня повага до пам'яті загиблих виглядає ось так:
2007.05.02 | samopal
Короткая і "стратєгічєская" память (/)
Про вибірковість російської стратегічної памяті вже згадувалося у інших топіках з посиланням на тиху ліквідацію монументу козакам генерала Доватора - визволителям Ставрополя від фашистських окупантів та про глуху мовчанку Росії з приводу перенесення на православне кладовище останків з радянського військового меморіалу у Харбіні.Може б то путінські неонашисти спробували китайцям влаштувати Kristallnaht? Слабо? Естонія у сто разів менша за Росію, а Китай - удесятеро більший за населенням. То може хоча б бойкотнули китайські товари? Нє... До Китаю ще не проклали "кишку" достатнього "діаметру".
Навпроти естонського консульства у Лужках роздмухується неонашистська істерія, а сертифіковані патрійоти з kreml.org намагаються перекричати один одного виливаючи бруд на естонців.
Доктор исторических наук, профессор Айдын Гаджиев називає це не інакше, як Демонтаж исторической памяти.
"Военное ведомство Эстонии по всем правилам "военного искусства" приступило к "беспрецедентной операции" по перезахоронению праха советских солдат, погребенных на холме Тынисмяги в центре Таллина. Осуществляются маневры и по оцеплению места дислокации "условного противника", применена и методика "военного камуфляжа" в виде тента, скрывающего "боевые действия" от постороннего взгляда. Словом, генеральный штаб эстонских вооруженных сил не нашел для себя более достойного противника, чем памятники тем, кто спасал эстонское население от ужаса гитлеровской оккупации..."
Чи блокуватимуть російські неопатріоти кордон між Лужками та Хімками? Адже у той самий час усього за кілька десятків кілометрів від центру російської столиці:
На месте бывшего захоронения героев Великой Отечественной войны остались брошенные кости
http://forum.msk.ru/material/news/329889.html