Президент працює без вихідних. Станік звільнено
05/01/2007 | Майдан-ІНФОРМ
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 370/2007
Про звільнення С.Станік з посади судді Конституційного Суду України
Відповідно до пункту 22 частини першої статті 106, пункту 5 частини п'ятої статті 126 та статті 149 Конституції України звільнити СТАНІК Сюзанну Романівну з посади судді Конституційного Суду України у зв'язку з порушенням присяги.
Президент України Віктор ЮЩЕНКО
1 травня 2007 року
http://www.president.gov.ua/documents/6084.html
Про звільнення С.Станік з посади судді Конституційного Суду України
Відповідно до пункту 22 частини першої статті 106, пункту 5 частини п'ятої статті 126 та статті 149 Конституції України звільнити СТАНІК Сюзанну Романівну з посади судді Конституційного Суду України у зв'язку з порушенням присяги.
Президент України Віктор ЮЩЕНКО
1 травня 2007 року
http://www.president.gov.ua/documents/6084.html
Відповіді
2007.05.01 | Dyunchik
Re: Президент працює без вихідних. Станік звільнено
Наконец то видно,что президент у нас МУЖИК!!!Слава Богу,что он перестал позволять сидеть у себя на шее.Главное,что бы он теперь не "сломался" и не пошёл на попятную.Держись-мы с тобой.2007.05.01 | Владимир
Re: Президент працює без вихідних. Станік звільнено
Давно пора, а то подрывают веру в справедливые решения2007.05.01 | Marsel
Re: Президент працює без вихідних. Станік звільнено
Президент молодець, що звільнює таких людей як Пшеничний, Станік. Ще буде декілька указів, які будуть підтримані українським народом і вони вже готуються.2007.05.01 | AK
Фтарая пашла.
2007.05.02 | дідусь
Re: Фтарая пашла.
А чого ви всі радієте?Те що мерзотник при владі звільняє суддів - "які не за нього".
Ну добре, Станнік така-сяка. А що тільки вчора стало відомо що на її маму оформлені квартири? Навряд.
Значить шо, дорогий суддя? - Можеш робити що хоч - чинити беззаконня, брати хабарі, калічити людські долі беззаконням і "царь" тебе не троне (як ніфуя не зробив за півтора роки), головне - не переч царю.
Ця мразь за півторра роки палець об палець не вдарила щоб навести порядок у судовій системі (коли його особисто не стосувалось) - коли від беззаконня суддів страждалли маленькі українці.
А як судова система проти нього почала справцьовувати, то мразь почала з корупцією суддів боротись, правда знову якось таким дивним чином - лише з неугодними суддями.
Цівкаво, а суддів (тих що за президента), та їх родичів, ніхто не перевіряв на предмет відповідності рівня життя - заробітній платі?
Той хто із Сєвою Могілевичем газову аферу замутив, не буде наводити порядку у судовій системі, виживати корупцію і т.д.
Ні, таким як Ющенко зручні судді (як і чиновники) корупціонери) - БО ВОНИ КЕРОВАНІ. Можна прижати коимпроматом, а якщо "не зрозуміє" то й звільнити, а "слухняні" судді корупціонери і надалі спокійно "працюватимуть", їх "син Кучми" не троне.Бля...
2007.05.02 | Большой Брат
Деда, а деда, чо делать та? Абисни
2007.05.02 | дідусь
Re: Фтарая пашла.
Водії в таких випадках (коли машина херово їздить) кажуть, що треба міняти прокладку (між рулем і сидінням).От і тут єдиний вихід поміняти нашу "прокладку" бо вона (чи він) уже всіх заїб..в).
І якби Ющенко справді хотів мати чесні суди в україні (а Станнік дійсно корупціонерка), то він повинен був давно її звільнити, як і масу інших суддів.
А не берегти як зеницю ока корумпованих суддів, щоб потім можна ними управляти.
Казали мямля-мямля, а я дивлюсь, що у питаннях "демократії" та "боротьби із корупцією" "синок" скоро й руденького тата перещеголяє.
2007.05.02 | Taras-ods
на кого міняти?
2007.05.02 | дідусь
Re: на кого міняти?
А хай би народ вирішив - на виборах.2007.05.02 | Taras-ods
За явкою 102% у Донецьку?
чи розшириться біле братство?2007.05.03 | Мартинюк
То нехай народ потренується на перевиборах Верховноїї Ради
Перевибере народ Раду, увійде у смак, то ще й Юща захоче переобрати...2007.05.02 | Пані
Re: Фтарая пашла.
дідусь пише:> Ця мразь за півторра роки палець об палець не вдарила щоб навести порядок у судовій системі (коли його особисто не стосувалось) - коли від беззаконня суддів страждалли маленькі українці.
свята правда. не вдарила.
> А як судова система проти нього почала справцьовувати, то мразь почала з корупцією суддів боротись, правда знову якось таким дивним чином - лише з неугодними суддями.
а з чим ще починає людина боротись, коли вдарить?
ви радійте, що нарешті вдарила, що з`явився хоч якийсь шанс на зміни
бо до того ніякого шансу не було - повний беспросвет
власне тільки так реальні зміни в суспільстві і відбуваються - коли когось сильно вдарить і він починає з загрозою боротися
2007.05.02 | толя дейнека
не обманюйте себе і нас
справжні зміни на краще почнуться лише тоді, коли ми не дозволимо Ющенку з його комісарами займатися політичним рейдерством, брутально у всіх на очах. Рейдери сприймають решту, як статистів. Не дивно, що вже зараз вони опікуються, щоб якнайменше людей виходило сказати свою думку. Звичайно, це відношення нікуди не подінеться, коли Ющ, свавільно переступивши через закон, обійме всю владу.2007.05.02 | троль ak1001
Re: не обманюйте себе і нас
а коли ж ви збиралися недозволити це саме Януковичу?2007.05.02 | толя дейнека
вибачте?
якийсь крок Януковича здійснений з порушенням і оспорений в суді? я про це не знаю.фактично, суть суперечок між президентською командою і коаліцією йде не за що інше - за повноваження, ще конкретніше - за конкретні посади для конкретних хлопців. Останнєю краплею, за зізнанням Ющенка, стало капультування його хлопців з Укрзалізниці.
я не бачу ніяких виправдань, чому для рішення цих проблемок Юш вдається до наругт над законом і державними інституціями. Виправдань нема, а пояснення є: Ющ просто не вміє робити, він або байдики б'є, або ломає дрова.
2007.05.02 | троль ak1001
... я про це не знаю ...
?закон про кабмін прийнто зі всіма порушеннями і оскаржено в суді
ой толю, щось ви дуже глибоко засунули свого язика в жопу януковича
2007.05.02 | толя дейнека
дуже добре, що оскаржений
це все перебуває в рамках процедури (що фактично тотожнє демократії).навпаки, поведінка президента при прийнятті закона про кабмін була поза рамками. Закон був прийнятий 300+ голосів, але президент відмовився його підписувати (що є його прямий обов'язок). Це що, "ні мира, ні війни"?
Якщо закон оскаржений, я не знаю про спроби Януковича розігнати суд в випадку не такого прогнозованого вироку. Правда, є випадок зі звільненням судді в Мукачевому, який заборонив Морозу підписувати закон. Але! Але - звільнення судді відбулося вже після того як його ухвала була скасована апеляційною інстанцією в законний спосіб. І не діло, коли кожен районний суддя може скасовувати постанови органів центральної влади. Підсудність чітко має бути встановлена під вищий адміністративний суд, чи щось подібне. А то справді, букет з постанов судів, що прямо суперечать одна одній, вже задовбав.
повертаючись до теми. Якщо я засунув язика Януковичу, то примусив мене це робити не хто інший, як Ющ і анонімні комісари поруч. Бо маю перед очима контраст, як можна робити і як робити зась. Поведінка Януковича має більше спільного з моїм розумінням демократії: і стосовно процедури, і стосовно врахування думки народу. Поведінка Юща останній місяць - суцільна наруга.
2007.05.02 | троль ak1001
хехе, головне що ви визнали що ваш язик в жопі Януковича
це вже шаг уперед як то кажутьа яким чином поганий Ющ змусив вас це робити - то вже інша розмова
закон був законно заветований перезедентом через ігрища пана Мороза з його текстом
не відволікайте ваш язик від роботи, лизайте Януковичу глибше
2007.05.02 | толя дейнека
не переживайте за мене. переживайте за країну, в котрій живете
2007.05.02 | Olexandra
Re: не переживайте за мене. переживайте за країну, в котрій живете
І ця країна не повинна стати вотчиною бандитів в особі нинішнього уряду та парламенту2007.05.02 | bas
Re: не переживайте за мене. переживайте за країну, в котрій живете
Когда перед глазами навозная куча, - результат деятельности всех без исключения сторон, и только вонючая навозная куча, то смешно требовать, чтобы ее разгребали в белом халатике, со скальпелем в руках с оттопыренным мизинчиком. Невозможно таким способом ее убрать, так как засосет с головой.Демократично - не демократично. Демагогия все это. Слава Богу, что Ющ хоть на что-то решился. Нужно молиться, чтобы озверин быстро не кончился.
2007.05.02 | толя дейнека
Re: озверин
тільки не треба містики.озверин має цілком конкретний рецепт. Це - кілька малопублічних чиновників в СП, з досвідом трудової діяльності в рейдерських командах Коломойського, Хмельницького, Губського. Звідти і знайомі до болю цинічні методи. А відтак і прогнозовані очікування, що з того вийде.
не дуріть сам себе. Нинішня команда Юща вже ясно показала, що їй не потрібна масова підтримка і масове співчуття. Інші в них методи, інші цілі. Вас це не обходить.
2007.05.02 | bas
Re: озверин
Юща нужно тоже убирать. Он себя за два года успел показать во всей красе. Но не вижу достойной кандидатуры на его место среди публичных политиков. В данном случае, из двух зол нужно выбирать меньшее. Поэтому, если он сумеет пощипать парламентскую свору - я только за.2007.05.02 | OlalaZhm
Re: вибачте?
Толя, ну хоч би коли сам Янукович мав почати боротись з продажними суддями? Ющенко, мовляв, мямля, то я, як істинний демократ почну правду шукати. Хоча б ту саму Станік би звільнив - ще, наприклад, у січні...А то Ющенко поганий, а Янек - цяця.
2007.05.02 | толя дейнека
не смішіть мої капці
Ющенко не бореться з корупцією в суді - він усуває незручних особисто для себе суддів. Фактично, якщо говорити прямо, це є корупція в квадраті.як я розумію проблему, Ющенко чи Янукович чи Мороз взагалі не мають боротися з корупцією в суді. Просто тому, що вони є зацікавленими сторонами процесу. Боротися з корупцією має сама судова система, як окрема гілка влади. Суспільство має поставити питання руба: ось є взаємно протирічні ухвали судів, ось єсть судове забезпечення рейдерства - ви як судова влада держави маєте назавжди позбутися цих неподобств. Для цього є всі необхідні інструменти і повноваження.
а Ющенко, як борець з корупцією, може лише звільнити окремих, незручних для себе суддів Пшеничного і Станік, прокурорів Піскуна і Медведька. На цьому його розуміння кінчається і наврядчи переступить цю межу.
2007.05.02 | троль ak1001
толю, не відволікайтесь на ваші капці
звісно що Янукович не має бороится з корупцією в суді, бо він її поширює завозячи бакси і хати в КСУя розумію що на ваш і дідуся погляд це абсолютно нормально і правильно але це навіть круче ніж анекдот про мірно лєтящіє бомбардіровщікі
тримайте ваш язик в теплому місці
2007.05.02 | толя дейнека
щось, як для одеси, ви не досить скептичний
я раніше думав, що в одесі живуть самі скептики. і водночас практики.2007.05.02 | Olexandra
Re: не обманюйте себе і нас
Пане Дейнеко, та деякі інші, хто має високі почуття до пана Януковича, в мене питання:Чому Ви кажете "Ющенко та його комісари/оточення, тощо ", а не кажете "Янукович та його бригада/оточення, тощо? Якщо Янукович свою посаду, чи ім"я з листочка переписує в книгу почесних гостей, то чи є він самостйіною фігурою? За ним же стоїть ціла бригада. Це ж очевидно. І ця бригада, як сказав один з політиків, була в 30 секундах від повного оволодіння країною з подальшими наслідками, якби не перший Указ Президента.
2007.05.02 | толя дейнека
гарне питання
звісно, в прем'єра є своя команда. на такому рівні неможливо діяти без команди. давайте назвемо цю команду поіменно. Це - Азаров, Клюєв, Богатирьова, Рибак, звісно, покійний Кушнарьов, молоді Ахметов і Колесніков. Можна додати ще кількадесят фігур, що колами розходяться від Донецька.Тепер спробуємо назвати команду Ющенка. І тут виникає легкий ступор, бо назвати її важко. По перше, Ющенко вже щонайменше тричі докорінно поміняв команду, зі скандалами і образами. Хто зараз являє собою "команду Ющенка"? Балога, Гайдук і Хорошковський? чи може ще непомітніші Пукшин і Галетей (може навіть помиляюся в призвищах).
Може вся сьогоднішня ситуація на межі свавілля склалася завдяки тому, що команді старих прогнозованих зубрів від януковича стала протидіяти команда молодих вовків, маловідомих, непублічних і необтяжених традиціясми та зобов'язаннями. Януковичі не робили переворотів, вони просто методично помічали прапорцями невизначені території влади. Молоді вовки видно можуть зробити переворот і вілвоювати втрачене. Але, як показав досвід, сила донецьких - в їхній ешелоновасті, в їхній системності. Чиновник, без якого не може жити держава, чудово розуміє цю логіку і важкувато сприймає відсутність логіки від Ющенка.
Якщо прийняти цю модель ситуації, тоді середньотривалий прогноз буде наступний. Прорив молодих вовків з часом буде ліквідовано, як прорив Брусилова. Більше того, прийоми на межі фолу, що зараз використовує президентська команда, будуть легітимізовані прецендентом і засвоєні в арсенал донецьких на майбутнє. Народ надовго стає в позу пасивного статиста.
Я не спостерігаю тут жодного позитиву.
2007.05.02 | Olexandra
Re: гарне питання
Я вам раджу прочитати статтю Світлани Рябошапки "После Указа. Время для простых слов" (www.obozrevatel.com.ua)2007.05.02 | Большой Брат
Это совсем слепым нужно быть,+
чтобы не видеть, как тихой сапой "коалиция" (гм) подминала под себя все, что только можно. Да с таким невинным выражением морды лица...Ну, чисса, Альхен - "голубой воришка". И слова какие правильные употребляли, аж дывно.2007.05.02 | Shooter
Не брешіть
толя дейнека пише:> справжні зміни на краще почнуться лише тоді, коли ми не дозволимо Ющенку з його комісарами займатися політичним рейдерством
Справжні зміни почнуться тоді, коли чинуші типу Станік (ім'я їм - легіон) нарешті зрозуміють, що правовий безпредєл і відверта корупція таки можуть бути наказані. Причому, чим частіше це відбуватиметься - тим нормальнішою ставатиме держава.
2007.05.02 | толя дейнека
слова слова
Шутере, ви собі усвідомлюєте, що поняття "правовий безпредєл і відверта корупція" в не меншій мірі стосуються Ющенка з оточенням? І коли наступного разу виникне можливість, як сьогодні Ющ, позасудово звинуватити і винести присуд з тими самими закидами в бік Ющенка, то ця зброя буде неодмінно застосована. І враження від застосування може бути значно більшим.Кожен, хто сидить у владі, має затямити на рівні спинного мозку: демократія це процедура. Якщо ти порушив сьогодні, завтра це втричі сильніше вдарить по тобі.
2007.05.02 | Shooter
Дії
толя дейнека пише:> Шутере, ви собі усвідомлюєте, що поняття "правовий безпредєл і відверта корупція" в не меншій мірі стосуються Ющенка з оточенням?
Факти, будь-ласка.
Я пам'ятаю, що восени Ющ, маючи для цього всі формальні підстави, не розпустив ВР, а подав Яника на ПМ. Намагаючись шукати копроміс.
Натомість, тупорилі данєцкі крок за кроком видирали для себе щоразу більший кусок влади (ЩЕ РАЗ нагадаю: сумарно за СРАКу проголосувало 41,5% виборців, які взяли участь на виборах), тупо і нахабно заявляючи 2 місяці тому, що в травні вони вже матимуть необмежену владу.
Продовжуєм далі. Чи є наказання суді Пшеничного, відверто порушившого присягу судді, "правовим безпредєлом"? Чи є наказання відвертої корупціонерки Станік "правовим безпредєлом"? Якщо так - поясніть в чому саме, будь-ласка?
Чи згідно Вас галубим бандюкам можна творити все, що хочу, скуповувати на корню всі суди, включаючи КСУ, займатися фізичним рейдерством суддів (дії долбойоба Підрахуя в Печерському Вам нагадати?), а решта (лохів) повинна тільки спостерігати за їхніми безцеремонними і ловкими рухами?
Більше того - я (+абсолютна більшість населення - з обох боків, при чому) буду абсолютно вітати, коли кілька з цієї зажравшоїся толпи бонз нарешті сядуть на нари. Можливо, тоді хоч до решти дійде, що уникнути подібної сумної долі можна ВИКЛЮЧНО у випадку, коли гра вестиметься за правилами демократії, а не по пацанячим понятіям.
За що данєцкі дятли боролись - на те й напоролись. Мали би хоч трошки кебети і менше пацанячих понтів - були при владі ще довго.
2007.05.02 | дідусь
Re: Дії
Shooter пише:> > Факти, будь-ласка.
>
> > Продовжуєм далі. Чи є наказання суді Пшеничного, відверто порушившого присягу судді, ...
Пане шутер, вимагаючи від інших фактів, ви не стісняйтесь і сам їх надавати, будь ласка.
І так. Ким, коли, за якою процесуальною процедурою було встановлено що Пшеничний порушив присягу?
2007.05.02 | троль ak1001
Re: Дії
http://www.pravda.com.ua/news/2007/4/25/57948.htm...Прошу терміново розглянути на згаданій колегії. В.Пшеничний. 3.04.07...
...Як видно із розміщеної вище фотокопії, Станік сама викликалася бути доповідачем, власноруч написавши "можу взяти"...
а ві діду, можете "взяти" ?
2007.05.02 | дідусь
А що це заборонено?
троль ak1001 пише:> ...Як видно із розміщеної вище фотокопії, Станік сама викликалася бути доповідачем, власноруч написавши "можу взяти"...
>
> а ві діду, можете "взяти" ?
А хамство вас не красить? і ума недодає.
2007.05.02 | троль ak1001
заборонено. а для вас це новина? :)
схоже ви рахуєте що вас хамство прикрашає2007.05.02 | дідусь
заборонено. а для вас це новина
Чим (якою нормою)?І я вам не хамив
2007.05.02 | толя дейнека
плюс до питання дідуся
я так розумію, свідченням корупції пані Станік є злощасні квартири матері в час буму цін на нерухомість. негусто, але хай так.тож, чи був наданий суспільству детальний звіт про статки всіх суддів КС з їхніми ближчими родичами? чи вм дали команду "фас" а ви вже готові лаяти?
Як на мене, якщо звільняти, то тих 4 суддів, які напереддень заявили про неможливість розгляду через політичний тиск. Їх треба було звільняти за дезертирство.
2007.05.02 | Анатоль
Всі теперішні дії президента направлені на забезпечення
перевиборів ВР.Перевибори якої безумовно необхідні. Бо коаліційна більшість сформована на основі зради і підкупу, не відображає волевиявлення народу і є загрозою демократії і суверенітету.
Поскільки парламентсько-урядова коаліція всіма засобами старається не допустити виборів, то рішучі дії президента по їх забезпеченню є безумовно необхідними.
Про узурпацію влади президентом мови нема. Забезпечення проведення виборів - це не узурпація влади. Це - забезпечення волевиявлення народу.
Якби рейтинг НУ був великий, то можна було б запідозрити Ющенка, що він ініціює дострокові вибори для збільшення своєї підтримки в ВР, а значить і влади. Але ж це не так.
Хто критикує теперішні дії президента, той за збереження теперішньої ВР, теперішньої парламентсько-урядової більшості, сформованої на зраді і корупції, той за узурпацію влади цією більшістю (бо 300 голосів вони таки докуплять, якщо лишаться), той за згортання демократії, за приватизацію України донецьким кланом...
Ви цього не розумієте, чи цього й хочете?
2007.05.02 | толя дейнека
а, ну-ну
донецькі не бояться виборів, вони проти позазаконного їх призначення.якби Ющ міг прогнозувати на крок вперед, він би побачив, що в 2007 він програє центр україни, і це буде запорукою його поразки. Точно так, як вигриш центра був запорукою перемоги 2004. 2004 моральна перевага була в Юща, а тепер вона перейде до синіх, бо вони "несправедливо ображені". Лише тільки екзальтований електорат не забезпечить перемоги нікому. А арівноваженому українцю нема потреби підтримувати істериків, самодурів і державні судоми. Новообрана ВР буде ще в більшій мірі протипрезидентською, але вже матиме на озброєнні протизаконні методи, які легітимізував своїми діями Ющенко. Крім того, вона буде ще більше поляризованою, бо ймовірно випаде центрист Мороз, а на заміну прийде навіжена Вітренко.
ну і?
тобто, якщо в вас є ціль розвалити державу, ви рухаєтеся в потрібному напряямку.
2007.05.02 | Анатоль
Ваші аргументи правильні, але не для цього часу.
Подібні аргументи я наводив, коли стояло питання, чи подавати Ющенку Януковича на премєра, чи розпустити ВР і призначити дострокові вибори.Тоді розпускати ВР не можна було, бо це виглядало б, що Ющенко любими способами держиться за владу і використовує чисто формальні підстави, щоб не допустити до влади регіоналів.
Цього не зрозуміли б ні голубі виборці, які чекали покращення свого життя вже сьогодні, ні прихильники демократичної процедури.
От тоді дострокові вибори лише збільшили б і кількість і агресивність регіоналів в ВР.
Тоді ситуація лише загострилася б і був би відхід від демократії.
Ющенко вчинив тоді як демократ і мудрий діяч, що не держиться за владу, для якого демократія і єдність країни важливіші за владні амбіції.
Зараз ситуація зовсім інша.
Коаліціанти за 9 місяців встигли вже себе проявити поверненням кучмістів і кучмізму.
Планово і монотонно узурпуючи владу, впроваджуючи корупційні схеми в політиці, економіці, правосудді. Наступ на права людини. Згадайте, яку істерику, залякування, переслідування вони почали на анонсовані Луценком громадські марші. До яких дій вдавались щодо мітингів самооборони в підконтрольних їм регіонах. Таке тільки в 2003-2004 роках було.
А тут за пів-року такий відкат.
А що було б далі? А якби докупили 300 голосів?
Повністю ігнорували б президента і задавили б опозицію.
Вони ВЖЕ були впевнені, що прийшли "всерйоз і надовго" і "видавити їх нікому не вдасться" як і в 2004 році.
Настала РЕАЛЬНА загроза диктатури.
Ви цього не бачите?
І що ж Ви пропонуєте?
Президент і опозиція повинні мовчки дивитись як донецький клан підкупом, шантажем, використанням прокуратури, міліції, налогової захоплюють всю владу і встановлюють кримінальну диктатуру?
Чи вони раптом стануть хорошими і не будуть більше цього робити?
Якби не рішуча позиція президента і активність опозиції, Україна на довгі роки опинилася б в темряві кримінальної диктатури. Розчарування народу оранжевими цьому лише сприяло б.
А так появилась можливість вернутись на дорогу демократичного процесу.
Навіть надати нового імпульсу цьому процесу.
Почати процес очищення від корупції в політиці, економіці і правоохоронній системі.
В України знов появився шанс.
А Ви плачете за тим, що не дали донецькому клану приватизувати Україну.
Не розумію я Вас.
2007.05.03 | толя дейнека
Re: Не розумію я вас
мене зрозуміти просто1. сама ише вимова слова "демократія" не робить з мене фанатика - я сужу по ділах
2. ніхто не має монополії користатися словом "деиократія" - я всіх сужу по ділах їхніх.
ви згадали в свому пості Луценка - до чого? в кращому для нього випадку він баламут.
я поруч написав пост про "команди", на який на жаль не отримав адекватної відповіді. Може вам буде що сказати?
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1178105046
звісно, в прем'єра є своя команда. на такому рівні неможливо діяти без команди. давайте назвемо цю команду поіменно. Це - Азаров, Клюєв, Богатирьова, Рибак, звісно, покійний Кушнарьов, молоді Ахметов і Колесніков. Можна додати ще кількадесят фігур, що колами розходяться від Донецька.
Тепер спробуємо назвати команду Ющенка. І тут виникає легкий ступор, бо назвати її важко. По перше, Ющенко вже щонайменше тричі докорінно поміняв команду, зі скандалами і образами. Хто зараз являє собою "команду Ющенка"? Балога, Гайдук і Хорошковський? чи може ще непомітніші Пукшин і Галетей (може навіть помиляюся в призвищах).
Може вся сьогоднішня ситуація на межі свавілля склалася завдяки тому, що команді старих прогнозованих зубрів від януковича стала протидіяти команда молодих вовків, маловідомих, непублічних і необтяжених традиціясми та зобов'язаннями. Януковичі не робили переворотів, вони просто методично помічали прапорцями невизначені території влади. Молоді вовки видно можуть зробити переворот і вілвоювати втрачене. Але, як показав досвід, сила донецьких - в їхній ешелоновасті, в їхній системності. Чиновник, без якого не може жити держава, чудово розуміє цю логіку і важкувато сприймає відсутність логіки від Ющенка.
Якщо прийняти цю модель ситуації, тоді середньотривалий прогноз буде наступний. Прорив молодих вовків з часом буде ліквідовано, як прорив Брусилова. Більше того, прийоми на межі фолу, що зараз використовує президентська команда, будуть легітимізовані прецендентом і засвоєні в арсенал донецьких на майбутнє. Народ надовго стає в позу пасивного статиста.
Я не спостерігаю тут жодного позитиву.
2007.05.03 | Анатоль
Про команди Ющенка.
Ющенко не представляє якогось клану, тому і команди своєї не має.Він сам-по-собі демократ, ліберал, патріот.
Через його популярність до нього приходили і його підтримували як націонал демократи, так і ліберали, так і ті, хто робив на нього ставку, як на майбутню владу.
На президентських виборах його командою були всі ті, що підтримували його.
Ставши президентом, Ющенко поділив владу між ними. (Націонал-демократів тільки обійшов).
За намагання Юлі узурпувати владу Ющенко змушений був її звільнити, а під гарячу руку попали й ліберали, дискредитовані Юлею.
В цей період його командою залишились люди середньої ланки, що лишились з ним.
Ющенко й не старався формувати своєї команди. Він покладався на повноваження, закони, домовленості.
Коли ж антикризи проявили тенденцію до узурпації влади, Ющенко почав створювати команду для протидії цьому. Я б назвав теперішню його команду як "антиузурпаційну".
Склад теперішньої команди, методи її роботи зумовлені викликами і задачами, що стоять перед нею:
Не допустити узурпації влади антикризами. Бо це є загрозою демократії і суверенітету країни.
А для Ющенка це вищі цінності.
В Ющенка нема своєї команди, нема свого клану. Для нього нема своїх і чужих.
Інтереси України і демократичні цінності - ось його пріоритети.
Тому нема ніякої загрози, що нова команда Ющенка узурпує владу, відсунувши коаліцію.
Можете не сумніватись, що коли в результаті виборів коаліцію сформують регіонали, Ющенко подасть Януковича (чи кого вони запропонують) в премєри.
Переможе БЮТ - подасть Юлю. Але і Юлі узурпувати владу не дозволить (якщо зможе).
Його цілком задовольняє роль гаранта.
2007.05.03 | дідусь
Re: Про команди Ющенка.
Анатоль пише:> Ющенко не представляє якогось клану, тому і команди своєї не має.
> Він сам-по-собі демократ, ліберал, патріот.
>
>
Я щаз заплачу, святий та й годі. Канонізувати його, причому прижизнєно, причому обьявити рівноапостольним, а то й вище.
2007.05.03 | дідусь
Re: Всі теперішні дії президента направлені на забезпечення
Анатоль пише:> Перевибори якої безумовно необхідні. Бо коаліційна більшість сформована на основі зради і підкупу,
А що, факт підкупу ким небудь встановлено?
І після цього ви ще вважаєте, що комусь можете закидати неповагу до закону?
> не відображає волевиявлення народу
А президент відображає?
То хай з себе почне перевибори.
2007.05.02 | дідусь
Re: Фтарая пашла.
Пані пише:> ви радійте, що нарешті вдарила, що з`явився хоч якийсь шанс на зміни
> > бо до того ніякого шансу не було - повний беспросвет
> > власне тільки так реальні зміни в суспільстві і відбуваються - коли когось сильно вдарить і він починає з загрозою боротися
А ви впевнені що Ющенко зібрався щось міняти у системі корупції у судах? А якщо він лише посилює цю систему створену ще кучмою? Систему "запачканих і залежних" звільняючи ЛИШЕ Станік, демонструючи цим самим іншим - що можете хоч 100 хатинок купляти і витворяти що хочте - але не забувайте хто хазяїн.
Робіть що хочте, крадіть (беріть) скільки потянете - але працюйте на мене (девіз кучми).
Ми з Вами шановна Пані це скоро перевірими - побачимо він почне звільняти і інших суддів-корупціонерів, чи лише неугодних?
От тоді ми і зрозуміємо - чи у нас появився шанс, чи навпаки "кучмізм стабілізується" і наш з вами шанс віддаляється на невизначену відстань.
2007.05.02 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Фтарая пашла.
Дідусь, Дядя Вова, заходьте до нашого "СОКолу"!2007.05.02 | дідусь
Re: Фтарая пашла.
Ну коль запрошують, гріх не зайти2007.05.02 | Andrij
Станік посадять
Це дуже, дуже образить почуття прихильників банди.2007.05.02 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Станік посадять
Про свою образу хай жаліються мамі.Посадка Сюзани необхідна з усіх боків. Але - суворо згідно КК-КПК!!!
2007.05.02 | Олексій
Re: Станік посадять
Хай хати у Києві продає й сухаті купує...На її термін ув"язнення як раз вистачить.Сергей ГРУЗДОВ пише:
> Про свою образу хай жаліються мамі.
> Посадка Сюзани необхідна з усіх боків. Але - суворо згідно КК-КПК!!!
2007.05.02 | igorg
А чого ж Ви діду раніше мовчали? Хіба ж Ви не такий?
То що саме Вам не подобається? Даруйте, але те саме що не подобається усім прусакам. Ви знаєте, що прусаки можуть преспокійно зїсти безпорадну людину? Обідно звичайно, коли не дають себе зїсти2007.05.02 | дідусь
Ні не такий
І раніше я не мовчавНавіть активно діяв, працював на виборах 2004 і 2006 років щоб щось змінилось - але нажаль вийшло що ніхто нічого міняти не хоче.
Свобода слова - так цей форум наприклад негірше діяв і за часів кучми.
А от у головному, у самій головній проблемі України - системі влади ніхто нічого міняти не збирається.
Навпаки, ющенко все норовить відмінити політрефлому щоб повернутись до любимого і дорогого серцю кучмізму (але із собою любимим на чолі).
Для зміни системи влади необхідно було почати із реформування та наведнення порядку у правоохороній системі і ще більш важливо у судовій. Тим більш, що саме тут у ющенка збереглись всі повноваження - право призначати голів судів і т.д. (тільки не говоріть мені що голова нічого не вирішує - це діткам у дитсадку хай розказують).
Але Ющенко навіть не спробував хоч щось змінити.
А звільнення неугодного судді - це не зміна системи.
Зміна системи, це коли звільняють судду просто тому що корупціонер, а не тому "що неслухняний".
2007.05.02 | OlalaZhm
Re: Ні не такий
таке враження, що Ви, діду, усіх вважаєте малими дітьми, які не бачать, чого ж там Ющенко ще не зробив. бачать - тому він (тобто, НУ) мав такий низький результат на виборах 2006. Бо нічого не робив. А тепер він почав робити - і є шанс, що вже не зупиниться. Бо й ми вже не дамо.2007.05.02 | дідусь
Re: Ні не такий
Ви бачите кроки по зміні системи?Де ви їх бачите?
2007.05.02 | papaya
Убить дракона!
Убившый дракона сам становится драконом!(и преображаться не собирается)
Надо менять систему!
А кто ее может поменять?
2007.05.02 | Z1912
а як з казками бути?
Ілля Муромець, згадуєте, вбив дракона, а людиною залишивсяЯ, власне, давно говорив, що хтось сяде. Бачите, як Ківалов відмовився працювати в ЦВК і залишився нардепом. Як в анекдоті, " нехай я зелена багнюка, але живим залишився" ( теж, доречі, про дракона)... Щось у мене передчуття, що хтось з Кабміну може підпасти під "раздачу".
2007.05.02 | сябр
Ющу-респект
так, їм, сцукам і треба. Чи не пора вже розігнати уряд, ввести пряме президентське правління? А толіку дейнеці слід готуватися до ще більших розчарувань:)))))2007.05.02 | igorg
Ви правда вважаєте, що одна людина чи декілька людей
можуть на свій розсуд чи на своє бажання перекроювати країну? Просто цікаво. А Ви памятаєте кримського президента? А Горбачова?2007.05.02 | bas
Re: Ви правда вважаєте, що одна людина чи декілька людей
Ющ был не один. У него была мощнейшая поддержка. Только он плохо разбирается в людях и не может прогнозировать последствия.2007.05.02 | igorg
Час покаже, принаймні зараз я за нього радий
На відміну від вас, голубчику2007.05.02 | bas
Re: Час покаже, принаймні зараз я за нього радий
Читайте выше, милочка.2007.05.03 | AK
Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
Отак вона функціонує ця демократія, що одні мерзотники поборюють інших і не дають один одному зажертися. А завдання громадянського суспільства зробити так, щоб ці мерзотники не могли отримати свій шматок влади, не зробивши чогось корисного для суспільства. От і все, якщо по-простому.А ви вірите що прийде ідеальний добрий цар і наведе нам порядок?
Дідусю, скільки Вам років?
дідусь пише:
> А чого ви всі радієте?
> Те що мерзотник при владі звільняє суддів - "які не за нього".
> Ну добре, Станнік така-сяка. А що тільки вчора стало відомо що на її маму оформлені квартири? Навряд.
> Значить шо, дорогий суддя? - Можеш робити що хоч - чинити беззаконня, брати хабарі, калічити людські долі беззаконням і "царь" тебе не троне (як ніфуя не зробив за півтора роки), головне - не переч царю.
> Ця мразь за півторра роки палець об палець не вдарила щоб навести порядок у судовій системі (коли його особисто не стосувалось) - коли від беззаконня суддів страждалли маленькі українці.
> А як судова система проти нього почала справцьовувати, то мразь почала з корупцією суддів боротись, правда знову якось таким дивним чином - лише з неугодними суддями.
> Цівкаво, а суддів (тих що за президента), та їх родичів, ніхто не перевіряв на предмет відповідності рівня життя - заробітній платі?
> Той хто із Сєвою Могілевичем газову аферу замутив, не буде наводити порядку у судовій системі, виживати корупцію і т.д.
> Ні, таким як Ющенко зручні судді (як і чиновники) корупціонери) - БО ВОНИ КЕРОВАНІ. Можна прижати коимпроматом, а якщо "не зрозуміє" то й звільнити, а "слухняні" судді корупціонери і надалі спокійно "працюватимуть", їх "син Кучми" не троне.Бля...
2007.05.03 | дідусь
Re: Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
AK пише:> Отак вона функціонує ця демократія, що одні мерзотники поборюють інших і не дають один одному зажертися. А завдання громадянського суспільства зробити так, щоб ці мерзотники не могли отримати свій шматок влади, не зробивши чогось корисного для суспільства. От і все, якщо по-простому.
>
> А ви вірите що прийде ідеальний добрий цар і наведе нам порядок?
> Дідусю, скільки Вам років?
Ну бліна, пане АК, так я всю свою "форумную жизнь" (на цьому форумі) вперто довожу - що я не вірю у доброго царя (от відмінимо політреформу, вернемо Царю-Віті повноваження), а намагаюсь довести всім месіянцям, що вірити можна лише в механізми, що лише вони справжня агарантія, а тому не можна мислити і діяти - "під Ющенка" чи під когось іншого - бо завтра на цій посаді може бути інший, а бо й цей стане (чи проявиться) зовсім інакше.
Тому не можна вищати із слиною у рота - геть політреформу, верніть Ющенку повноваження Кучми - бо в 2009 президентом може стати Янукович.
Так і щодо іншого.
Тому потрібні механізми - а їх закладати необхідно у законодавстві.
Добрий царь сам не зробить суди некорумпованими, але він, як субьєкт законодавчої ініціативи і лідер політичної парламентської сили може забезпечити розробку відповідних законів-механізмів і забезпечити силою влади їх реалізацію.
Так що Ваші звинувачення мене просто шокували.
Я не вірю у месій, я вірю лише у механізми, правові, інституцій громадянського суспільства і т.д.
2007.05.03 | AK
Re: Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
дідусь пише:>
>
> Ну бліна, пане АК, так я всю свою "форумную жизнь" (на цьому форумі) вперто довожу - що я не вірю у доброго царя (от відмінимо політреформу, вернемо Царю-Віті повноваження), а намагаюсь довести всім месіянцям, що вірити можна лише в механізми, що лише вони справжня агарантія, а тому не можна мислити і діяти - "під Ющенка" чи під когось іншого - бо завтра на цій посаді може бути інший, а бо й цей стане (чи проявиться) зовсім інакше.
> Тому не можна вищати із слиною у рота - геть політреформу, верніть Ющенку повноваження Кучми - бо в 2009 президентом може стати Янукович.
> Так і щодо іншого.
> Тому потрібні механізми - а їх закладати необхідно у законодавстві.
> Добрий царь сам не зробить суди некорумпованими, але він, як субьєкт законодавчої ініціативи і лідер політичної парламентської сили може забезпечити розробку відповідних законів-механізмів і забезпечити силою влади їх реалізацію.
> Так що Ваші звинувачення мене просто шокували.
> Я не вірю у месій, я вірю лише у механізми, правові, інституцій громадянського суспільства і т.д.
Ну дик для того, щоб були механізми, треба владу до цього штовхати копняками під сраку, причому не раз на п'ять років, а щоденно.
А радію я тому, що Ющенка штовхати у тисячу разів легше, ніж Януковича. Якщо Янукович за допомогою пшеничних ліфчиків залишиться при владі і докуписть собі депутатів до конституційної більшості, то тоді звіздець. Його копняками в зад не поштовхаєш, скоріше він штовхатиме нас.
Буде нова ВР - тоді може з'являться якісь шанси на вироблення механізмів нормального функціонування правової системи. Причому гладенько цей процес не піде - будьте певні. Але з'явиться хоча б шанс.
З проянуковичською більшістю у 300 куплених голосів - взагалі ніяких шансів.
2007.05.03 | дідусь
Re: Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
AK пише:> > Ну дик для того, щоб були механізми, треба владу до цього штовхати копняками під сраку, причому не раз на п'ять років, а щоденно.
Так і я за те щоб частіше (наприклад щоб вибори парламента здійснювались раз на 2 роки), але щоб це було ПРАВО НАРОДА (а воно буде таке, якщо такий строк раз у 2 роки буде встановлено законом), а не щоб це було прихоттю президента - будуть плясати депутати під мою дудку, то хай спокійно грабують Україну 5 років, а ні, якщо вони не мої "любі друзі", то я їх розгоню.
Тому шановний АК, не треба путати право народу частіше давати владі копняків (раніш хоч раз на 4 роки, а тепер раз на 5), і право Царя - на свій розсуд і усмотрєніє (і повірте - виходячи аж ніяк не з інтересів громадян).
Так от - я за право народу, а не царьків.
> З проянуковичською більшістю у 300 куплених голосів - взагалі ніяких шансів.
А якби у раді було 300 "любих друзів", то ви думаєте краще було б?
(А якщо свій президент, то для диктатури і 300 не треба - хватить і 226). І ми матимемо "всевладдя" не слабше чим у коаліціянтів із 300 голосів.
То чому ж такі подвійні підходи - 300 голосів у коаліції - то диктатура, всевладді, а 226 голосів помаранчевих + свій власний президент - то оказується офуєнна демократія.
2007.05.03 | AK
Re: Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
дідусь пише:> AK пише:
> > > Ну дик для того, щоб були механізми, треба владу до цього штовхати копняками під сраку, причому не раз на п'ять років, а щоденно.
>
>
> Так і я за те щоб частіше (наприклад щоб вибори парламента здійснювались раз на 2 роки), але щоб це було ПРАВО НАРОДА (а воно буде таке, якщо такий строк раз у 2 роки буде встановлено законом), а не щоб це було прихоттю президента - будуть плясати депутати під мою дудку, то хай спокійно грабують Україну 5 років, а ні, якщо вони не мої "любі друзі", то я їх розгоню.
> Тому шановний АК, не треба путати право народу частіше давати владі копняків (раніш хоч раз на 4 роки, а тепер раз на 5), і право Царя - на свій розсуд і усмотрєніє (і повірте - виходячи аж ніяк не з інтересів громадян).
А ви хочете, щоб політики у своїх діях виходили з інтересів громадян?
Ви ж тільки-що писали що не вірите в доброго царя.
> Так от - я за право народу, а не царьків.
І ви хочте щоб царьки самі віддали Вам своє право?
>
>
>
> > З проянуковичською більшістю у 300 куплених голосів - взагалі ніяких шансів.
>
>
> А якби у раді було 300 "любих друзів", то ви думаєте краще було б?
Хто його знає, чи було б краще. Все таки любі друзі по два рази на зоні не сиділи. Виглядає так що "любих друзів" легше примусити робити щось путяще ніж урок.
Але суть не у тому. Суть у тому, що їх стільки там не буде.
А от шанс отримати 300 януковичів був цілком реальний.
> (А якщо свій президент, то для диктатури і 300 не треба - хватить і 226). І ми матимемо "всевладдя" не слабше чим у коаліціянтів із 300 голосів.
> То чому ж такі подвійні підходи - 300 голосів у коаліції - то диктатура, всевладді, а 226 голосів помаранчевих + свій власний президент - то оказується офуєнна демократія.
1. Тому що 226 навіть разом з Президентом не перекроять Конституцію, як їм захочеться.
2. Я вже писав: поки що виглядає так, що цих мудєлів легше примусити поводити себе пристойно і щось зробити корисне для народу, ніж тих мудєлів.
2007.05.03 | дідусь
Re: Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
AK пише:> А ви хочете, щоб політики у своїх діях виходили з інтересів громадян?
> Ви ж тільки-що писали що не вірите в доброго царя.
Хочу, але для цього необхідні механізми які змушуватимуть їх так робити
>
>
> > Так от - я за право народу, а не царьків.
>
> І ви хочте щоб царьки самі віддали Вам своє право?
Ні царьки самі не віддадуть, їх у нього треба відвойувати, бо право, як таке - це здатність до примусу. Кожен має стільки права скільки він здатен примусити іншого. І народ матиме стільки права, наскільки він має можливість змушувати.
От тому я захищаю право народу на примус, а не право помаранчевих примушувати синяків. Це таки різні речі.
> > > З проянуковичською більшістю у 300 куплених голосів - взагалі ніяких шансів.
Сіє суто субьєктивне уподобання, а ми ж з вами начебто про механізми говоримо. Про те, які небхідно мати механізми, щоб у нас були шанси в незалежності від того, який кольор при владі.
Ви ж про це здаєжться говорили, але знову повернулись до попереднього - "а наші сукині сини, таки кращі". Це що - мова про механізми?
>
> >
> Хто його знає, чи було б краще. Все таки любі друзі по два рази на зоні не сиділи. Виглядає так що "любих друзів" легше примусити робити щось путяще ніж урок.
Знаєте, якщо не седів на зоні це ще не значить що апріорі кращий, це може означати лише - "що не попався", тому стверджувати, що любі друзі менші мерзотники обьєктивних підстав немає.
І тим більш немає підстав говорити, що їх легше змусити. Ви за 2 (півтора) роки їх до багато чого змусили? Знаєте приклади?
Отож!
> Я вже писав: поки що виглядає так, що цих мудєлів легше примусити поводити себе пристойно і щось зробити корисне для народу, ніж тих мудєлів.
Суто субьєктивне
2007.05.03 | AK
Re: Ви, дідусю, вже старенький, а в казочки вірите.
дідусь пише:> AK пише:
> > А ви хочете, щоб політики у своїх діях виходили з інтересів громадян?
> > Ви ж тільки-що писали що не вірите в доброго царя.
>
>
> Хочу, але для цього необхідні механізми які змушуватимуть їх так робити
>
> >
> >
> > > Так от - я за право народу, а не царьків.
> >
> > І ви хочте щоб царьки самі віддали Вам своє право?
>
>
> Ні царьки самі не віддадуть, їх у нього треба відвойувати, бо право, як таке - це здатність до примусу. Кожен має стільки права скільки він здатен примусити іншого. І народ матиме стільки права, наскільки він має можливість змушувати.
> От тому я захищаю право народу на примус, а не право помаранчевих примушувати синяків. Це таки різні речі.
>
>
>
> > > > З проянуковичською більшістю у 300 куплених голосів - взагалі ніяких шансів.
>
>
> Сіє суто субьєктивне уподобання, а ми ж з вами начебто про механізми говоримо. Про те, які небхідно мати механізми, щоб у нас були шанси в незалежності від того, який кольор при владі.
> Ви ж про це здаєжться говорили, але знову повернулись до попереднього - "а наші сукині сини, таки кращі". Це що - мова про механізми?
Хочете поговорити про механізми - почніть тему про механізми і висловіть там свої пропозиції, якщо бажаєте.
А ця тема - про звільнення Станік.
Я висловив у ній своє емоційне позитивне ставлення до цієї події.
Пояснив Вам, чому воно позитивне. Вам не сподобалось - Ваша справа.
> >
> > >
> > Хто його знає, чи було б краще. Все таки любі друзі по два рази на зоні не сиділи. Виглядає так що "любих друзів" легше примусити робити щось путяще ніж урок.
>
>
> Знаєте, якщо не седів на зоні це ще не значить що апріорі кращий, це може означати лише - "що не попався", тому стверджувати, що любі друзі менші мерзотники обьєктивних підстав немає.
Дідусю - Ви злодій, вбивця і ґвалтівник.
Що, Ви незгодні? Можете показати довідку про несудимість?
Так це лише тому що ви не попались. Стверджувати, що Ви порядна людина
об'єктивних підстав немає.
> І тим більш немає підстав говорити, що їх легше змусити. Ви за 2 (півтора) роки їх до багато чого змусили? Знаєте приклади?
Знаю.
Але Вам перелічувати їх не буду. Бо який толк? На Вас все одно ніякі аргументи не діють.
> Отож!
>
>
>
>
> > Я вже писав: поки що виглядає так, що цих мудєлів легше примусити поводити себе пристойно і щось зробити корисне для народу, ніж тих мудєлів.
>
> Суто субьєктивне
Звичано, пишучи на цей форум, я керуюсь виключно своїм суб'єктивним ставленням до людей і подій. Так само як і Ви.
2007.05.01 | Харьковчанка
Re: Президент працює без вихідних. Станік звільнено
Наш през вошел во вкус - "Бандитам - тюрьмы". Интересно, год сидел как паинька - со всеми пытался найти консенсус, а теперь идет практически ва-банк. Лишь бы он удержался в демократической плоскости, а то нашенским людям импонирует "сильная рука", причем носителям восточной ментальности вдвойне.