Український імперіалізм
05/06/2007 | Гpаждaнин
Український імперіалізм, це державна політика, спрямована на збагачення громадян України та розвиток громадян, української науки та промисловості, культури та мистецтва, та, на цьому підгрунті, встановлення контролю над колишньою українською колонією 
> Империализм (франц. impérialisme, англ. imperialism, нем. Imperialismus, от лат. imperium — власть, господство), монополистический капитализм, высшая и последняя стадия капитализма,...
> В. И. Ленин определил основные экономические признаки И.:
> «1) Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни;
> 2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого „финансового капитала", финансовой олигархии;
> 3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение;
> 4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и
> 5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами»
> ИМПЕРИАЛИЗМ (французское imperialisme), в широком смысле - государственная политика, направленная на завоевание территорий, колоний, установление политического или экономического контроля над другими государствами. Термин получил распространение со 2-й половины 19 в., особенно после выхода работы английского экономиста Дж. Гобсона "Империализм" (1902). В марксизме [работы О. Бауэра (Австрия), Р. Гильфердинга, Р. Люксембург (Германия), В.И. Ленина, Н.И. Бухарина и др.] обозначение высшей стадии развития капитализма - монополистического капитализма.
> Империализм (франц. impérialisme, англ. imperialism, нем. Imperialismus, от лат. imperium — власть, господство), монополистический капитализм, высшая и последняя стадия капитализма,...
> В. И. Ленин определил основные экономические признаки И.:
> «1) Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни;
> 2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого „финансового капитала", финансовой олигархии;
> 3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение;
> 4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и
> 5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами»
> ИМПЕРИАЛИЗМ (французское imperialisme), в широком смысле - государственная политика, направленная на завоевание территорий, колоний, установление политического или экономического контроля над другими государствами. Термин получил распространение со 2-й половины 19 в., особенно после выхода работы английского экономиста Дж. Гобсона "Империализм" (1902). В марксизме [работы О. Бауэра (Австрия), Р. Гильфердинга, Р. Люксембург (Германия), В.И. Ленина, Н.И. Бухарина и др.] обозначение высшей стадии развития капитализма - монополистического капитализма.
Відповіді
2007.05.06 | Гладиатор
Re: Український імперіалізм
Гpаждaнин пише:> Український імперіалізм, це державна політика, спрямована на збагачення громадян України та розвиток громадян, української науки та промисловості, культури та мистецтва, та, на цьому підгрунті, встановлення контролю над колишньою українською колонією
Від Сяну до Дону!
2007.05.06 | сябр
Re: Український імперіалізм
Територія колишньої української колонії "прастіраєцца" зараз від калінінграду до Владивостока.боюсь, щоб не довелось за неї з китайцями воювати...2007.05.06 | Гладиатор
Re: Український імперіалізм
сябр пише:> Територія колишньої української колонії "прастіраєцца" зараз від калінінграду до Владивостока.боюсь, щоб не довелось за неї з китайцями воювати...
Гарна думка! Коли почнемо?
2007.05.06 | Гpаждaнин
Re: Український імперіалізм
Вже починаємо.2007.05.06 | So_matika
Ой мама рідна... Де я, і де мої речі
Гpаждaнин пише:> Вже починаємо.
І оцей Гражданін маскувався під танунаха
Насадження Нью-Васюків від Сяну до Дону - оце і є ваша ідеологія?
"Ви ще не романтик? Тоді ми йдемо до вас..."
2007.05.07 | Гpаждaнин
Re: Ой мама рідна... Де я, і де мої речі
So_matika пише:> "Ви ще не романтик? Тоді ми йдемо до вас..."
Ну і скільки можна чекати? Йдіть вже, шампанське у холодильнику
2007.05.07 | странник
Ох вже ці, похунги...
2007.05.07 | stefan
А воювати, коли будемо? "за колонії"
Гpаждaнин пише:> So_matika пише:
> > "Ви ще не романтик? Тоді ми йдемо до вас..."
>
> Ну і скільки можна чекати? Йдіть вже, шампанське у холодильнику
--------------------
А воювати, коли будемо? "за колонії"
2007.05.07 | S4ur
Re: А воювати, коли будемо? "за колонії"
Скоро.І не смійте зкидати з рахунку, що на воротях Константинополя досі наш прибитий щит висить. Так що Штамбуль теж Україна!
Десь у мене був Сміт-ВесОн, треба тільки керосином почистити, а то заіржавів...
2007.05.07 | stefan
Re: А воювати, коли будемо? "за колонії"
S4ur пише:> Скоро.
> І не смійте зкидати з рахунку, що на воротях Константинополя досі наш прибитий щит висить. Так що Штамбуль теж Україна!
> Десь у мене був Сміт-ВесОн, треба тільки керосином почистити, а то заіржавів.
------------------------
Тепер мені стало тільки ясно, чому так вперто(нагло) поводить себе коаліция(ПРУ).
Вони взнали, що в наших козаків зброя поржавіла.
2007.05.14 | Via
Радію, що дали таку вірну характеристику
цьому хамелеончику, що з танунахів стрибнув у імперіалісти, назвавшись українцем і притягнувши за вуха націоналізм.Моя думка - або справді дурень, або небезпечний дискредитатор.
2007.05.15 | Спаров
Re: Вже починаємо.(Не опоздать бы)
"Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа... Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым -- слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира". Это предсказание сделано в 1979 году Вангелией.2007.05.09 | zatu
Re: Український імперіалізм
Чого ж ви про Канаду забули?А про Австрію? Вон кажуть во Львові останього імператора досі поважають.
Так що від Дунаю до Амуру, плюс заморськи колонії
2007.05.07 | Гpаждaнин
Військова доктрина Українського Імперіалізму
Війна має вестись шляхом мирної економічної та політичної експансії.Гарний приклад подає Китай - наша економіка дуже потерпає від нього, майже 50% загального імпорту - Китайський ширпотреб, що суттєво погіршує наш зовнішньо-торговий баланс.
Наша відповідь буде не менш ефективною.
Одночасно військові озброєння мають бути на такому високому рівні, щоб, в разі експансії змогли захистити і себе, і нашу блудливу доньку Росію
2007.05.07 | Сахаров
А психіатрам ви це не показували?
2007.05.08 | stefan
Re: Військова доктрина Українського Імперіалізму
Гpаждaнин пише:> Війна має вестись шляхом мирної економічної та політичної експансії.
> Гарний приклад подає Китай - наша економіка дуже потерпає від нього, майже 50% загального імпорту - Китайський ширпотреб, що суттєво погіршує наш зовнішньо-торговий баланс.
> Наша відповідь буде не менш ефективною.
>
> Одночасно військові озброєння мають бути на такому високому рівні, щоб, в разі експансії змогли захистити і себе, і нашу блудливу доньку Росію
***
Оце би взяти за національну ідею України!
2007.05.07 | ziggy_freud
пане Гражданін, воно Вам дійсно треба?
Гpаждaнин пише:> Империализм (франц. impérialisme, англ. imperialism, нем. Imperialismus, от лат. imperium — власть, господство), монополистический капитализм, высшая и последняя стадия капитализма,...
Тобто після імперіалізму країні настає 3.14здець. Вибачте за вульгарну інтерпретацію згаданих Іллічів. Але вона мені видається правдивою. Імперіалізьм нам вже побудували Совєти, і це характеризоване поганим словом погане явище трапилось в 1991му.
> ИМПЕРИАЛИЗМ (французское imperialisme), в широком смысле - государственная политика, направленная на завоевание территорий, колоний, установление политического или экономического контроля над другими государствами.
Нам би спочатку навчитись грамотно контролювати Україну.
Щодо питомо українських земель Кубані, Курщини і Далекого Сходу, НМД, місцеве населення поки не дозріло до визнання очевидних переваг українського імперіалізму над московським. Згадайте всі проблеми, які маємо з Донбасом, помножте десь на 5-6, оце і буде результат проктологічного застосування доктрини укр. імперіальзму на цих територіях.
Останнє і головне. Висловлене системно суперечить симпатичній мені ідеології Танунахов.
2007.05.07 | Гpаждaнин
Re: пане Гражданін, воно Вам дійсно треба?
ziggy_freud пише:> Тобто після імперіалізму країні настає 3.14здець.
Все залежить від того, який зміст вкладаеться у слово імперіалізм. У визначення "український імперіалізм" ми можемо вкласти досить симпатичну суть, бо:
Російський імперіалізм - це імперіалізм ахтунгів.
Український імперіалізм - це імперіалізм танунахів.
Що зовсім не суперечить ідеології танунахів.
> Останнє і головне. Висловлене системно суперечить симпатичній мені ідеології Танунахов.
Так шо не варто у цьому випадку шукати чужі визначення і на них грунтувати свою позицію. Краще давайте створимо своє
2007.05.08 | ziggy_freud
імперія за визначенням централізована держава
Гpаждaнин пише:> Так шо не варто у цьому випадку шукати чужі визначення і на них грунтувати свою позицію. Краще давайте створимо своє
я ж вважаю, що влада має потроху переходити від центру на місця. Після досягнення місцевою владою певного порогового рівня адекватності. Не в міфічні "регіони", які будуть державами в державі, а ближче до територіальних громад.
Імперіалізм несумісний з інтересами локальних спільнот. А якщо сумісний - це вже не імперіалізм. Та й бренд сприймається скоріше негативно
2007.05.08 | Гpаждaнин
Re: імперія за визначенням централізована держава
ziggy_freud пише:> Гpаждaнин пише:
> > Так шо не варто у цьому випадку шукати чужі визначення і на них грунтувати свою позицію. Краще давайте створимо своє
> я ж вважаю, що влада має потроху переходити від центру на місця. Після досягнення місцевою владою певного порогового рівня адекватності. Не в міфічні "регіони", які будуть державами в державі, а ближче до територіальних громад.
Не можу не погодитись. Але деякі питання мають залишатись у виключному загальнодержавному віданні.
> Імперіалізм несумісний з інтересами локальних спільнот.
А Український імперіалізм - сумісний! Тому він і Український
> А якщо сумісний - це вже не імперіалізм.
Танунах! Хто сказав?
> Та й бренд сприймається скоріше негативно
Спробуйте побалакати про це з іншими. Скажіть своїм знайомим, що Ви тепер український імперіаліст і будете робити все можливе для створення умов, щоб вони почали багатіти. Подивитесь, як воно буде сприйматись.
2007.05.08 | ziggy_freud
ставимо експеримент. Уточнюємо ставлення публікума до бренду
Гpаждaнин пише:> Спробуйте побалакати про це з іншими. Скажіть своїм знайомим, що Ви тепер український імперіаліст і будете робити все можливе для створення умов, щоб вони почали багатіти. Подивитесь, як воно буде сприйматись.
Щодо імперіалізму я вже пробував. Серед моїх знайомих сприймають переважно негативно. Як наша відповідь азіопам - може бути, але ще трохи довести до пуття.
Щодо багатства - впевнений, що навчити інших бути багатими може лише той, хто вже зробив пару власних мільйонів. Так само, як психоаналітиком може бути лише людина, яка впоралась з власними психічними проблемами.
2007.05.08 | Гальшка
Re: ставимо експеримент. Уточнюємо ставлення публікума до бренду
ziggy_freud пише:> Щодо багатства - впевнений, що навчити інших бути багатими може лише той, хто вже зробив пару власних мільйонів. Так само, як психоаналітиком може бути лише людина, яка впоралась з власними психічними проблемами.
Стопудів.
2007.05.08 | Shooter
Re: ставимо експеримент. Уточнюємо ставлення публікума до бренду
ziggy_freud пише:> Гpаждaнин пише:
> > Спробуйте побалакати про це з іншими. Скажіть своїм знайомим, що Ви тепер український імперіаліст і будете робити все можливе для створення умов, щоб вони почали багатіти.
Фантазії
Імперіалізм вже рочків 50 як неефективний. І по дефолту антиефективний в пост-індустріальному суспільстві.
2007.05.14 | zatu
Re: ставимо експеримент. Уточнюємо ставлення публікума до бренду
Дурість. Пропихувати свою культуру, цінності, гроші усіма можливим методами це те що роблять усі країни.Просто війни стали не ефективними, частково з атомної зброї, частково з зрівнянням озброєних сил, частково з кількістю зацікавлених сторін.
2007.05.07 | Shooter
UMVOD - брєд сумасшедшего
2007.05.08 | stefan
хіба що Shootera
Re: UMVOD - брєд сумасшедшего2007.05.08 | Гальшка
Одним словом, Гражданин
Ви припускаєтеся тієї самої трагічної помилки, що її припускалися найвизначніші українські націоналісти до Вас - Донцов-Бандера-Чорновіл. Етнічність НІХРІНА не вирішує, так само як і мова і історичність. Вся справа у менталітеті. Американець англійського походження, англомовний, звісно, - вже американець, а не англієць. Натомість - турок, який мешкає в турецькому кварталі якого Вуппенталя - скоріше турок, аніж німець. Бо варіанти: "я відчуваю себе етнічним українцем" і "я відчуваю себе частиною українського народу" - цілковито різні, а часом - і протилежні. Так що Ваші етнічні (історичні) землі можуть виявитися абсолютно нелояльними до Ваших цінностей і держави в цілому, хоча з радістю споживатимуть приємні для себе здобутки. Навіщо далеко ходити, давайте глянемо на Донбас... А Ви хочете приєднати до України ще пару-трійку Донбасів? Начорта нам таке щастя?Не забувайте, крім того, що будь-яка імперія (та, що виросла із національної квасолини) має націю-гегемона. І та нація перш за все кидається максимально асимілювати приєднані народи, бо це - насамперед - питання лояльності. Це у випадку технічного приєднання земель. Згадайте Австро-Угорщину по відношенню до чехів або галичан, згадайте Англію по відношенню до Шотландії і Ірландії, згадайте Росію по відношенню до черкесів або марійців. У випадку віддалених колоній асимілюються еліти і цього досить для тимчасового утримання в сателітах. В цьому сенсі всі ми ВЖЕ спостерігаємо часткові явища українського імперіалізму відносно Сходу, як не парадоксально це звучить. "Асимілювати заради лояльності, враховуючи етнічність і історичну справедливість" ("ми не здамося, бо там живуть купа русифікованих українців" - цитата з отого галицького молодого дипломата, забула ім"я. Згадала - Маркіян Лубківський).
До чого я це кажу? Та до того, що Ваш імперіалізм, такий гарний у теорвикладках, постійно буде розбивати підвіску через "лежачих поліцейських" у вигляді менталітету. Перший поріг - Західна Україна (яскраво виражена національна ментальність, навіть загострена), другий - Щира Україна (національна ментальність у дещо знекровленому вигляді, проте підлягає реставрації), третій - Південно-Східна Україна (колоніальний менталітет), четвертий - Ваші історичні колонії (Росія у чистому вигляді). І все це вимагатиме демократичного узгодження або насильницьких дій по "вирівнюванню кривих". І будь-яка економічна привабливість не ладна здолати того. Бо німці, наприклад, вміють багатіти, проте це не робить їхніх турків німцями (а тут вже нехілий політичний дисбаланс в розрізі демократії). Економічне процвітання - не панацея і нічого не гарантує. Суспільство буде розвиватися не як Вам хочеться, а за власними законами і тут у Вас два варіанти - або своєю політикою підсилювати бажані хвилі до резонансів, нівелюючи небажані, або намагатися звести їх у пряму (що закінчиться фіаско - наперед кажу). Тому я ЗА першу частину і категорично ПРОТИ другої.
ПиСи. Давайте звернемося до Киянки, щоб вона професійно розтлумачила нам світоглядні протиріччя частин суспільства, а тоді знову повернемося до обговорення ідеології, озброєні необхідним розумінням.