нічого з тих перевиборів не вийде- регіони візьмуть владу знову
05/11/2007 | catko
чи з морозом і комуністами чи без них, чи в результаті виборів чи внаслідок силових дій - але візьмуть.
і все через одні прості граблі.
регіони, будучи поділені на клани, течії, ідеології - у владу йдуть одним монолітним блоком щоб її будь-якою ціною взяти. а свої внутрішні розборки вони тримають при собі і на потім, коли влада вже взята і не просто взята а ще й забезпечена від відібрання. бо для них влада - інструмент, що потрібен всім їх кланам однаково. так, інструмент для доїння нас з вами - але все одно тільки інструмент.
а "демократи" свої розборки починають навіть задовго до того, як десь там на горизонті замаячить привид влади. бо таке враження, що для них влада - самоціль та процес. а що потім з тою владою робити, крім як забезпечити світле майбутнє та мир у всьому світі - не знає ніхто. через те нема одного злагодженого фронту, бо нема одної спільної мети.
подивіться що зараз виробляє правиця з квотами, послухайте риторику луценка про ширку і спитайте юльку звідки знову випірнуло росукренерго. в результаті в процесі змагань - може й найдемократичніших - картина виглядає так, ніби на медведя кинулась зграя шавок, які не стільки шарпають того медведя, скільки кусають один одного за вуха. а всі чогось називають це дійство полюванням і тащаться, мовляв от як ми його зараз завалимо. але полювання з шавками продовжується рівно доти, поки лісник з рушницею поруч є. а от без лісника полювати злагоджено і цілеспрямовано можуть тільки вовки, але аж ніяк не шавки. і всі наші "демократичні" політики, які не розуміють що треба купою навалитись на того медведя і загризти його, а вже потім ділити його шкуру - шавки. а вовків там взагалі нема, а якщо і є, то це з категорії самотніх вовків.
тому завтра, коли лісник піде до дому, медвідь шавок в черговий раз розжене і піде далі грабувати.
і все через одні прості граблі.
регіони, будучи поділені на клани, течії, ідеології - у владу йдуть одним монолітним блоком щоб її будь-якою ціною взяти. а свої внутрішні розборки вони тримають при собі і на потім, коли влада вже взята і не просто взята а ще й забезпечена від відібрання. бо для них влада - інструмент, що потрібен всім їх кланам однаково. так, інструмент для доїння нас з вами - але все одно тільки інструмент.
а "демократи" свої розборки починають навіть задовго до того, як десь там на горизонті замаячить привид влади. бо таке враження, що для них влада - самоціль та процес. а що потім з тою владою робити, крім як забезпечити світле майбутнє та мир у всьому світі - не знає ніхто. через те нема одного злагодженого фронту, бо нема одної спільної мети.
подивіться що зараз виробляє правиця з квотами, послухайте риторику луценка про ширку і спитайте юльку звідки знову випірнуло росукренерго. в результаті в процесі змагань - може й найдемократичніших - картина виглядає так, ніби на медведя кинулась зграя шавок, які не стільки шарпають того медведя, скільки кусають один одного за вуха. а всі чогось називають це дійство полюванням і тащаться, мовляв от як ми його зараз завалимо. але полювання з шавками продовжується рівно доти, поки лісник з рушницею поруч є. а от без лісника полювати злагоджено і цілеспрямовано можуть тільки вовки, але аж ніяк не шавки. і всі наші "демократичні" політики, які не розуміють що треба купою навалитись на того медведя і загризти його, а вже потім ділити його шкуру - шавки. а вовків там взагалі нема, а якщо і є, то це з категорії самотніх вовків.
тому завтра, коли лісник піде до дому, медвідь шавок в черговий раз розжене і піде далі грабувати.
Відповіді
2007.05.11 | OlalaZhm
Re: нічого з тих перевиборів не вийде- регіони візьмуть владу знову
І я ось дивлюсь: ще телятко в сраці, а вони вже один-одного пи*дять. І чого вони всі такі ідіоти? Як не дивно, найбільш нормальними виглядають НУ. Бо Юлю вже понесло, Луценка вже занесло. Маніяки...2007.05.11 | Мартинюк
Гадаю слід започаткувати капанію громадського тиску
Треба методично торбити правих, НУ, БЮТ та НС вимогами об"єднатися.Змусити їх лідерів принаймні постійно говорити про це об"єднання - тоді в них буде менше спокус теревенити про "ідеологічні розбіжності" , яких в них немає жодних, так само як і ідеологічних принципів.
За такими теревенями ховається елементарне жлобськке небажання ділитися невпольваною владою та маніпулятивне втручання олігархів та зарубіжних чинників.
Найгіршим є те що деяких наших лідерів-розкольників штучно підтримують на "політичному плаву" саме за унікальну здатність формувати виборчі блоки з електоральним потенціалом у 2,99% голосів. Цікаво хто дає гроші цим вічним лузерам?
2007.05.11 | RdM
Cподiваюсь, Луценко ще читає Майдан, може схаменеться
2007.05.11 | samopal
НУ завжди виглядали більш нормальними...
Тому, що послідовні™Це вони виступали за стабільність. У 2002-му ЗаЄдУ проти "фашистів", у 2004-му проти кучмізму, меценатів та за перегляд Конституції, у 2006-му проти цього перегляду, за меценатів та широкий майдан, котрий ніколи не зрадять. Після того, як вони "захистили завоювання революції", програли вибори, провели кілька феєричних з'їздів з непередбачуваними дотепер наслідками... саме вони видаються виборцям найбільш перспективними та надійними. На цьому тлі дії HC Луценка, а надто "Правиці", котра нахабно вимагає для себе 30 відсотків (а це майже 25 мандатів) виглядають просто провальними... Я вже не кажу про БЮТ, котрий закотив істерику ще у вересні 2005-го, зруйнувавши надії та сподівання усіх (ну, чи більшості, чи як там...) тих, "хто стояв на Майдані".
2007.05.11 | eume
Re:
OlalaZhm пише:> І я ось дивлюсь: ще телятко в сраці, а вони вже один-одного пи*дять.
Треба просто тримати дистанцію між ними. Об'єднання є для них протиприродним й виникає алергічна реакція
> Як не дивно, найбільш нормальними виглядають НУ.
Прошу пані, "найбільш нормальні":
http://www.pravda.com.ua/news/2007/5/11/58578.htm
Вчитайтеся уважно. Ці "нормальні" теж із вимогами, все тягнуть ковдру на себе.
Тож не варто звинувачувати у всіх гріхах виключно Луценка чи правицю, вони нічим не гірші за НУ (кращі!), просто слабші.
2007.05.11 | Чучхе
є така загроза
але, думаю, взявши в свій список всіх перебіжчиків, та Мороза та ПППУ, ця монолітність трохи похитнеться. та й згадаймо приклад Піскуна...2007.05.11 | samopal
А-ааа. То вони зараз усіма силами намагаються врятувати нас...
...від себе. Та й то лиш на особисте прохання найбільш далекоглядного "патрійота демократії" - Амороза.2007.05.11 | Shooter
Навіть у цьому - теоретично найгіршому випадкові,
...регіони не матимуть абсолютної влади.2007.05.11 | DADDY
Я повністю поділяю думки catko ®.
Shooter пише:> ...регіони не матимуть абсолютної влади.
Візьмуть і вже не віддадуть!
Наявність в їхніх лавах поодиноких "морозів" та "кінахів" аж ніяк не вплине на монолітність та цілеспрямованість ОПГ "партія регіонів".
2007.05.11 | Sean
А я не зовсім
DADDY пише:> Shooter пише:
> > ...регіони не матимуть абсолютної влади.
> Візьмуть і вже не віддадуть!
А ми відберемо. Кому я це розповідаю?
2007.05.11 | DADDY
Ги-ги!Звісно відберемо, але нащо до цього доводити
2007.05.11 | eume
чому я не поділяю думки catko ®
ОПГ треба знищувати, а якщо не можете знищити, локалізувати.А ви їм хочете ще раз дати засоби для реваншу, допускаючи їх знову до політики непокараними ані за 2004, ані за 2006-2007 рр. І привид Ківалова ще довго буде невід'ємною частиною української політики.
Хтось обіцяв бандитам - тюрми?
2007.05.11 | Kohoutek
Наполеон тоже победил под Бородино...
1) Выборы уничтожают политическое будущее СПУ.2) Выборы показывают силу и решительность Ющенко. Они показывают, что его осмеянный Универсал национального единства всё-таки стал выражением действительно сложившегося в актуальном политикуме консенсуса.
3) Выборы показывают слабость и нерешительность Януковича и ПР в целом. Немалая часть уже бывших сторонников ПР в ней глубоко разочарована. Выборы усиливают брожение и размежевание фракций внутри самой ПР.
4) Выборы окончательно показывают необратимость стратегического выбора Украины - весь реальный украинский политикум, кроме КПУ, ищет поддержки НА ЗАПАДЕ, в первую очередь - в Европе.
5) Выборы показывают принципиальную невозможность установления абсолютной власти в стране какой-либо отдельной политической силы.
6) Выборы показывают неактуальность искусственно раздутых проблем вступления в НАТО и второго государственного языка.
Разве этого мало? Уже ради этого их стоит провести! Уже ради того стоило затеивать весь сыр-бор, чтобы самим увидеть и другим показать: ПР окончательно проявила себя как украинская политическая сила. Можно не соглашаться с их политикой или идеологией (если таковая вообще имеется), но нельзя не заметить, что ПР последовательно выступает за единство страны, не заикается о федерализме и тем более разделении и игнорирует Россию как политический фактор. Ответсвенная власть, демократия, свобода слова уже бесповоротно СТАЛИ общепринятыми политическими ценностями в Украине - не все их в действительности придерживаются, но никто уже не смеет отрицать их как абсолютные ценности. Это и есть РЕАЛЬНОЕ продвижение к европейским стандартам.
Янукович может ещё выиграть эту битву, но он уже проиграл войну. Такой Украины, как ему мечталось два года назад, никогда не будет и это стало очевидным для всех.
2007.05.11 | один_козак
Гггг))) С каких пор? С какого исторического момента?
Kohoutek пише:> ПР окончательно проявила себя как украинская политическая сила. Можно не соглашаться с их политикой или идеологией (если таковая вообще имеется), но нельзя не заметить, что ПР последовательно выступает за единство страны, не заикается о федерализме и тем более разделении
Лучше скажите, что она стала с некоторых пор последовательно провозглашать лозунги о единстве. С тех самых, как почувствовала шанс установить свою власть над ВСЕЙ Украиной. Но и то постоянно шантажирует оппонентов тем, что если те будут себя плохо вести, то "нечаянно" будет получаться раскол страны, гражданское противостояние и т.п.
На мой взгляд, ПР ни как не стала вполне украинской политической силой. Он стала только больше позиционировать себя как украинская партия. Тут вспоминается плакатик с Януковичем на фоне "украинской идилии". Который метко был кем-то дополнен оранжевым бантом на голове Я и флажком "ТАК! Ющенко"
> Ответсвенная власть, демократия, свобода слова уже бесповоротно СТАЛИ общепринятыми политическими ценностями в Украине...
Бесповоротно? Очень наивно звучит. Разве мало эпизодов, которые ставят это под сомнение?
> ...не все их в действительности придерживаются, но никто уже не смеет отрицать их как абсолютные ценности.
Давно Янукович говорил: "Если хотите - называйте это узурпацией. Лишь бы людям было хорошо"? Или: "Я никому не советую нам мешать"?
Если вы посмотрите фильм "Червоний ренесанс", то там можете увидеть Кагановича с такими же фразами. Как раз когда никто и подумать не мог о том, какими будут последующие большевистские репрессии.
> Это и есть РЕАЛЬНОЕ продвижение к европейским стандартам.
Это могло бы быть таковым. Но есть ли?
> Янукович может ещё выиграть эту битву, но он уже проиграл войну. Такой Украины, как ему мечталось два года назад, никогда не будет и это стало очевидным для всех.
Ваши бы слова...
2007.05.14 | Kohoutek
С этого
один_козак пише:> Лучше скажите, что она стала с некоторых пор последовательно провозглашать лозунги о единстве. С тех самых, как почувствовала шанс установить свою власть над ВСЕЙ Украиной. Но и то постоянно шантажирует оппонентов тем, что если те будут себя плохо вести, то "нечаянно" будет получаться раскол страны, гражданское противостояние и т.п.
Главное - что ПР не угрожает подстрекательством к расколу, а, наоборот, призывает к его предотвращению. Я имею в виду, что единство Украины уже воспринимается ПР как такая ценность, которую стоит публично защищать.
> На мой взгляд, ПР ни как не стала вполне украинской политической силой. Он стала только больше позиционировать себя как украинская партия. Тут вспоминается плакатик с Януковичем на фоне "украинской идилии". Который метко был кем-то дополнен оранжевым бантом на голове Я и флажком "ТАК! Ющенко"
Если вы читали "Марсианские хроники" Брэдбери, то должны помнить рассказ о землянах-колонистах, которые сначала поселились в покинутых домах марсиан, потом им стали нравиться старые марсианские вещи, потом они откуда-то узнали и полюбили марсианскую музыку... А потом в один прекрасный день оказалось, что Марс вновь населён марсианами. "Были они смуглые и золотоглазые".
> > Ответсвенная власть, демократия, свобода слова уже бесповоротно СТАЛИ общепринятыми политическими ценностями в Украине...
>
> Бесповоротно? Очень наивно звучит. Разве мало эпизодов, которые ставят это под сомнение?
Разве существование преступлений ставит под сомнение действительность Уголовного кодекса?
> > ...не все их в действительности придерживаются, но никто уже не смеет отрицать их как абсолютные ценности.
>
> Давно Янукович говорил: "Если хотите - называйте это узурпацией. Лишь бы людям было хорошо"? Или: "Я никому не советую нам мешать"?
Эх, было, девки, было... Была бы у ПР безраздельная власть - не было бы нужды апеллировать к демократии и либерализму. Но, слава те, Господи, Украина - не Россия. ПР вынуждена встраиваться в демократический процесс.
> Если вы посмотрите фильм "Червоний ренесанс", то там можете увидеть Кагановича с такими же фразами. Как раз когда никто и подумать не мог о том, какими будут последующие большевистские репрессии.
Большевики жили в мире, в котором либеральная демократия вовсе не была гегемоном. Большевики открыто декларировали СВОЮ систему ценностей. У них была СВОЯ идеология. Ничего этого у ПР нет - это сборище людей, заимствующих чужие, проверенные, эффективные методы и идеи. И для нашей части света эти методы и идеи ОЧЕВИДНЫМ образом наиболее проверены, действенны, эффективны к западу ото Львова, а не к востоку от Луганска.
> > Это и есть РЕАЛЬНОЕ продвижение к европейским стандартам.
>
> Это могло бы быть таковым. Но есть ли?
Имхо, да.
> > Янукович может ещё выиграть эту битву, но он уже проиграл войну. Такой Украины, как ему мечталось два года назад, никогда не будет и это стало очевидным для всех.
>
> Ваши бы слова...
Ну, хорошо, для меня - очевидным. Не потому, что мне так хочется думать - я понимаю опасность wishful thinking. А просто потому, что по большому счёту выбора у ПР НЕТ. Кучма подписывал политико-оборонную доктрину Украины с обещанием самим себе войти в НАТО и ЕС не потому, что он такой закоренелый демократ и западник, а потому, что иного пути для Украины, если она хочет оставаться конкурентоспособной и независомой в нынешнем мире, не видно. Пока политики не у власти, они могут трындеть, что угодно, но когда им приходится брать на себя ответственность за страну, то поле манёвра у них резко сужается, потому что все варианты мыслимы, но далеко не все - реальны.
2007.05.11 | eume
не панікуйте
catko пише:> чи з морозом і комуністами чи без них, чи в результаті виборів
Не візьмуть.
> чи внаслідок силових дій - але візьмуть.
Тим більше не візьмуть. Не мають вони силового ресурсу.
> регіони, будучи поділені на клани, течії, ідеології - у владу йдуть одним монолітним блоком щоб її будь-якою ціною взяти. а свої внутрішні розборки вони тримають при собі і на потім, коли влада вже взята і не просто взята а ще й забезпечена від відібрання. бо для них влада - інструмент, що потрібен всім їх кланам однаково. так, інструмент для доїння нас з вами - але все одно тільки інструмент.
> а "демократи" свої розборки починають навіть задовго до того, як десь там на горизонті замаячить привид влади. бо таке враження, що для них влада - самоціль та процес. а що потім з тою владою робити, крім як забезпечити світле майбутнє та мир у всьому світі - не знає ніхто. через те нема одного злагодженого фронту, бо нема одної спільної мети.
І не може бути. Тому що це різні партії однієї демократичної за духом і розвинутішої політичної країни, а на другій стороні є друга політична країна зі своїми розкладками та політ. уподобаннями, не демократична за них, тому в них домінує одна партія. Ви хочете знищити демократію в першій, аби привести себе у відповідність до другої?..
Це не той шлях. Треба провести вибори без ПР, СПУ та КПУ. Це набагато простіше ніж об'єднувати те, що не об'єднується. (навіть якщо НСНУ домовиться з правими і Луценком, у що віриться з кожним днем переговорів все менше, Юля все одно піде сама).
Тим більше, голубці вже давно грають не за правилами, і їх треба покарати, замість готувати для них місця у ВР.
Між іншим:
http://www.pravda.com.ua/news/2007/5/11/58580.htm
2007.05.11 | один_козак
А еуме - сепаратист...
Ганьба...2007.05.11 | Lora
Re: А еуме - сепаратист...
ПР панически боится проводить выборы летом. Почему? Да потому что, первые их помощники на выборах, первые фальсификаторы -это учителя, которых насильно сгоняют на митинги, в избирательные штабы. А как известно самое страшное время для учителя-это июнь. Идут экзамены, подготовка к выпускным и им не до выборов. А в июле, августе они все в отпусках и попробуй их собери. Вот и кричит Богатырева за выборы осенью, когда учителя все в сборе и сновыми силами на фальсификации.2007.05.11 | eume
брехати не гарно
Немає нічого спільного між недопущенням голубців до виборів та сепаратизмом! Весь сепаратизм - через те, що толерують ПР.Ба більше, жодного сепаратиста 2004 р. не було покарано! Вони всі опинилися в зРаді. І ви значить, обстоюючи якісь-там права ПР, готові знову їх бачити депутатами? То хто, вибачте, \потурає сепаратизмові?!