Підсумки перемовин Президента і Проффесора
05/16/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Коментар Івана Плюща журналістам під стінами секретаріату Президента:
"Було одностайне розуміння, що на робочій групі з'ясувалося, що проблем більше, ніж уявляли. Завдання стоїть так - ми всім політикумом маємо розв'язати всі проблеми.
Президент і ПМ звернулися з пропозицією продовжити роботу робочої групи. Завершити максимально все що можна протягом 1-2 днів і кінцево принести пропозицію щодо дати виборів. Дату буде названо після кінцевих домовленостей.
1-2 дні нам треба, щоби запропонувати конкретну дату. Я в це вірю, але я не можу вплинути на Грушевського, 5. За ці дні може змінітися багато - може удосконалитися виборче законодавство.
На жаль є такі проблеми, що їх без зміни Конституційного поля їх зняти неможливо. Це ми виносимо у дужки нової редакції Конституції"
"Було одностайне розуміння, що на робочій групі з'ясувалося, що проблем більше, ніж уявляли. Завдання стоїть так - ми всім політикумом маємо розв'язати всі проблеми.
Президент і ПМ звернулися з пропозицією продовжити роботу робочої групи. Завершити максимально все що можна протягом 1-2 днів і кінцево принести пропозицію щодо дати виборів. Дату буде названо після кінцевих домовленостей.
1-2 дні нам треба, щоби запропонувати конкретну дату. Я в це вірю, але я не можу вплинути на Грушевського, 5. За ці дні може змінітися багато - може удосконалитися виборче законодавство.
На жаль є такі проблеми, що їх без зміни Конституційного поля їх зняти неможливо. Це ми виносимо у дужки нової редакції Конституції"
Відповіді
2007.05.16 | AK
Леонід Плющ чи Іван Плющ?
2007.05.16 | kaPut
Re: Підсумки перемовин Президента і Проффесора
Yak zadovhi ci 1-2 dni-ii-iii-iiiii-iiiiii-... ?2007.05.16 | Abbot
То есть ни о чем не договорились?
А тем временем "голубятню" опять на Майдан стянули?Президент, давай чрезвычайное положение...
2007.05.16 | Первая Столица
Браво, Янукович! А КС тем временем поставит крест на указах.
До пятницы обещают.2007.05.16 | один_козак
Импортная столица - в своём репертуаре.
2007.05.16 | Первая Столица
Что вы этим хотели сказать? И почему Харьков - имортный?
Или для Вас это чужой город?2007.05.16 | AK
Харків - не імпортний. Але він і не перша столиця.
2007.05.16 | Первая Столица
А вы у харьковчан спросите их мнение.
Ну и почитайте на досуге про наш старейший телеканал, может ликбез получите...http://1stolica.com.ua
2007.05.16 | Illia
А кого цікавить їх думка в цьому питанні крім них самих
2007.05.16 | Первая Столица
Мнение основано на фактах.
Украинской государственности де-факто не существовало до этого. УССР - первое украинское государство в истории. А Харьков стал его столицей."После окончания гражданской войны Харьков был провозглашен столицей Украинской Советской Социалистической республики и начался, пожалуй, самый блестящий период в истории города. Именно здесь жили и работали деятели, которые стали классиками украинской культуры, писатели Олесь Гончар и Остап Вишня, поэты Владимир Сюсюра и Павло Тычина, театральный режиссер Лесь Курбас и кинорежиссер Александр Довженко. В Харькове начинали свою карьеру такие звезды первой величины, как эстрадные певцы Леонид Утесов, Клавдия Шульженко, композитор Исаак Дунаевский и многие другие. В это же время в городе были проведены колоссальные по объему работы по благоустройству Харькова, венцом чего стало строительство первого высотного здания в СССР - Госпрома и одной из крупнейших площадей мира - площади Дзержинского.
В 1931 году в Харькове, впервые в мире, был расщеплен атом лития, что положило начало атомной эпохе в истории человечества, именно тогда в нашем городе работали такие всемирно известные физики, как Иоффе и Ландау. "
http://1stolica.com.ua
2007.05.16 | один_козак
Re: Мнение основано на фактах.
Первая Столица пише:> Украинской государственности де-факто не существовало до этого. УССР - первое украинское государство в истории. А Харьков стал его столицей.
Ви крім "Історії УРСР" якісь книжки читали у своєму житті?
> "После окончания гражданской войны Харьков был провозглашен столицей Украинской Советской Социалистической республики и начался, пожалуй, самый блестящий период в истории города.
> "После окончания гражданской войны". Коли закінчилася Громадянська війна, а в якому році було створено УНР?
> Именно здесь жили и работали деятели, которые стали классиками украинской культуры...
Егеж. Звідтіля їх і в ГУЛАГи відправляли, нахиляли по-рабському оспівувати мучителів України.
> В это же время в городе были проведены колоссальные по объему работы по благоустройству Харькова, венцом чего стало строительство первого высотного здания в СССР - Госпрома и одной из крупнейших площадей мира - площади Дзержинского.
Абзац... "Достіженія". Ось так добкіни і виховувалися.
> В 1931 году в Харькове, впервые в мире, был расщеплен атом лития, что положило начало атомной эпохе в истории человечества, именно тогда в нашем городе работали такие всемирно известные физики, как Иоффе и Ландау.
ОК. Хай буде "Атомна Столиця" - нє?
> http://1stolica.com.ua
Тре занести до списку видатних фофудій.
2007.05.16 | Koala
Брехати не гарно(л)
Lithium is used as a source for alpha particles, or helium nuclei. When 7Li is bombarded by accelerated protons, 8Be is formed, which undergoes spontaneous fission to form two alpha particles. This was the first man-made nuclear reaction, produced by Cockroft and Walton in 1929.http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium
Чи, може, ви про 1931 до Р.Х.? )))
Первая Столица пише:
> В 1931 году в Харькове, впервые в мире, был расщеплен атом лития, что положило начало атомной эпохе в истории человечества, именно тогда в нашем городе работали такие всемирно известные физики, как Иоффе и Ландау. "
> http://1stolica.com.ua
2007.05.16 | Первая Столица
Хм, давайте разбираться...
Во-первых, в вашей цитате я вижу первую нестыковку - первая ядерная реакция была проведена гораздо раньше, в 1919. И автор ее Rutherford."In fact, Rutherford was able to demonstrate, in 1919, that alpha particle could knock protons out of nitrogen nuclei and merge with what was left behind. The most common isotope of nitrogen is nitrogen-14, which has a nucleus made up of 7 protons and 7 neutrons. Subtract a proton and add the 2 protons and 2 neutrons of the alpha particle and you end with a nucleus possessing 8 protons and 9 neutrons. This is oxygen-17. The alpha particle can be considered as helium-4 and the proton as hydrogen-1.
It follows then that Rutherford had successfully carried through the first man-made nuclear reaction:
nitrogen-14 + helium-4 --> oxygen-17 + hydrogen-1
This is a true example of transmutation, the conversion of one element to another. In a way, it was the climax of the old alchemical goals but it involved elements and techniques of which the alchemists had never dreamed."
Во-вторых, еще одна неувязка с датами. Cockcroft и Walton в 1929 всего лишь:
"Physicists took to designing devices to accelerate charged particles in an electric field, forcing them to move faster and faster and therefore to possess more and more energy. The English physicist John Douglas Cockcroft (1897-1967) and his co-worker, the Irish physicist Ernest Thomas Sinton Walton (1903-1995), were the first to design an accelerator capable of producing particles energetic enough to carry through a nuclear reaction, accomplishing this in 1929."
А вот провели ядерную реакцию они 3 года спустя в 1932:
"Three years later, they bombarded lithium atoms with accelerated protons and produced alpha particles. The nuclear reaction was:
hydrogen-1 + lithium-7 --> helium-4 + helium-4
"
www.3rd1000.com
2007.05.16 | AK
Давайте!
Первая Столица пише:>
> А вот провели ядерную реакцию они 3 года спустя в 1932:
>
> "Three years later, they bombarded lithium atoms with accelerated protons and produced alpha particles. The nuclear reaction was:
>
> hydrogen-1 + lithium-7 --> helium-4 + helium-4
> "
>
> www.3rd1000.com
Угу. Тільки англійці зробили це у травні 1932 року, а харків'яни у жовтні цього ж року.
Опыт приурочили к очередной (15-й) годовщине Октября. http://gazeta.mediaport.info/pages.php?gazeta_id=84&page=18
2007.05.16 | AK
На видуманих, чи на справжніх фактах?
Первая Столица пише:> Украинской государственности де-факто не существовало до этого. УССР - первое украинское государство в истории.
Що за дурниці:
Існувала Київська Русь (Київ), Галицько-Волинське князівство (Галич, Львів), Гетьманщина (Чигирин, Батурин), УНР (Київ), ЗУНР(Львів), Гетьманат (Київ). І лише потім була проголошена УРСР.
То якою по рахунку столицею України є Харків?
> В 1931 году в Харькове, впервые в мире, был расщеплен атом лития,
Вперше в СРСР, а не в світі.
В мае 1932 г. в самый разгар работ пришло сообщение о том, что Дж. Кокрофт и Э. Уолтон осуществили реакцию расщепления ядра лития ускоренными протонами. Можно только догадываться, какие чувства вызвало это сообщение у работников высоковольтной бригады. «Гонка» была начисто проиграна. И дело было не только в том, что англичане опередили их во времени. Стало ясно также, что бригада находилась на ложном, тупиковом направлении. Импульсные трансформаторы, сулившие, на первый взгляд, сравнительно легкое получение высоких напряжений, оказались практически непригодными для ядернофизических экспериментов.
После продолжительных дебатов бригада переориентировалась на трансформаторы постоянного напряжения, воспользовавшись имеющейся в ее распоряжении фирмовой высоковольтной установкой – трансформатором фирмы Коха и Штерцеля, правда, дополнив его кенотронами, конденсаторами и разрядной трубкой. Новая установка собиралась всего четыре месяца. В начале октября было получено напряжение в 350 тысяч вольт, а 10 октября К. Д. Синельниковым, А. И. Лейпунским, А. К. Вальтером и Г. Д. Латышевым впервые в СССР воспроизведен опыт Кокрофта и Уолтона – расщепление ядра лития искусственно ускоренными протонами:
http://universitates.kharkov.ua/arhiv/2001_4/pavlenko/pavlenko.html
2007.05.16 | ziggy_freud
перша столиця УРСР - Таганрог
саме там було створено перший підконтрольний більшовикам маріонетковий уряд. Про що вже нагадував п. ЧучхеПервая Столица пише:
> В 1931 году в Харькове, впервые в мире, был расщеплен атом лития, что положило начало атомной эпохе в истории человечества,
товарісча досі пре від цього факту? Лишилось повідомити про це решту людства ;0)
Краще розкажіть, коли і куди перенесем столицю.
2007.05.16 | один_козак
Мнение - штука динамичная, изменяемая.
А есть исторические факты.Харьков был столицей Украины не первым. И правительство периода Гражданской войны в нём было не первым. "Первая столица" - это только для тех, кто считает, что Украина родилась как дочь "Октября".
2007.05.16 | OlalaZhm
Re: Мнение - штука динамичная, изменяемая.
Кам"янець-Подільский був столицею ще раніше, ніж Харків. А до того були й інші столиці...2007.05.16 | один_козак
Re: А вы у харьковчан спросите их мнение.
Не переконуйте мене, що всі харків'яни - придурки. Там живе десятків зо два моїх родичів.2007.05.16 | Koala
Почитав. Маячня рідка.
http://1stolica.com.ua/article.php?div=xz_kh&id=259>В один прекрасный вечер, а именно, 23 июня 1934 г.,динамично развивающийся, шумный, яркий, столичный Харьков превратился в обыкновенный областной центр.
Як випливає з цього перлу, всі заводи, будинки, пам'ятники перевезли в Київ, а Харкові залишилося пусте місце ))))
>Именно в этот день, под неумолкающее «ура» харьковских пролетариев, которым велено было радоваться и умиляться, что они с бараньим восторгом и делали, правительственный поезд покинул харьковский вокзал, увозя в Киев тов. Коссиора, Постышева, Петровского и Любченко, а вместе с ними ещё несколько эшелонов правительственных и партийных лидеров Советской Украины, рангом пониже.
З Харкова прибрали вбивць. Дійсно, привід радіти був (щоправда, раділи дійсно казено).
>Однако давайте попробуем взглянуть на ситуацию с другой стороны, отбросив лозунги и большевистский ажиотаж. Судя по мощнейшей реконструкции Харькова и глобальным строительным проектам, которые начали реализовываться в наше городе буквально накануне переезда, решение о переводе столицы было неожиданным и подозрительно быстрым. Здание Госпрома, закладка памятника Шевченко (в марте 1934, за три месяца до переезда!) , площадь, явно предназначенная для столичных парадов и демонстраций, новые градостроительные проекты в районах проспекта Ленина, завода Малышева, ХТЗ. Так что же, советское руководство денег не считало? Вложили огромные средства в развитие Харькова, и быстренько в Киев? Нелогично!
А чому столиця має бути найбільшим і найрозвиненишим містом у всіх сферах? Хай Харків залишається технічно-промисловою столицею України. Мислення на рівні "один народ-одна країна-один вождь": якщо столиця, то у всіх сферах. Як на мене, то Київ дуже страждає від того, що його зробили саме такою столицею, і не матиму нічого проти того, щоб "промислові" міністерства перенесли до Харкова (паливно-енергетичне - до Донецька, культури - до Львова, наприклад, і т.д.).
>Избежать военной опасности? Так нападения как раз и ждали с запада, и именно на запад столицу и перевели.
Неправда. Не чекали нападу із Заходу, а самі збиралися на Захід наступати (самі ж пишете:«Мы наш, мы новый мир построим»!!! Саме світ перебудовувати збиралися!)
>Вот мнение В.К. Вохмянина: видимо, некто, очень влиятельный и очень приближённый к верхам был инициатором идеи перевода столицы. Это был человек настолько пробивной, что сумел протолкнуть эту идею до самого высокого уровня. Кто это был, и зачем это ему было надо, видимо, навсегда останется загадкой истории.
Параноя. Маячня. Дурнувати вигадки. "Незнамо хто, незнамо нащо"... Протоколи сіонських мудрагелів додайте.
>Зато второй в СССР крематорий был открыт в Харькове как раз в дни переезда, видимо, в подтверждение того, что «знамя первенства» харьковчане таки не выпустили!
І кого ж там палити збиралися? Рік пройшов, як по вулицях Харкова по 50-100 трупів в день збирали, але тоді крематорію не було. Навіщо ж його будувати?
>Харьков потерял свой столичный статус, но, как считает тот же В.К. Вохмянин, остался Харьковом.
Дякую товришу Вохмяніну! Без нього б не здогадалися!
І найголовніше: столицею якого утворення був Харків? Української Держави? Ні. Української Радянської Соціалістичної Республіки? Виявляється, теж ні! Згадаєте, чого саме - скажете. А так - вчіть історію.
2007.05.16 | один_козак
Та ні, дуже густа!)))
2007.05.16 | 123
А Ви що - питали?
Дайте лінк на опитуванняПервая Столица пише:
> Ну и почитайте на досуге про наш старейший телеканал, может ликбез получите...
>
> http://1stolica.com.ua
Мешкаю в Харкові постійно з дня народження - ніколи не чув від жодної реальної людини (окрім офіційних промови посадовців), щоб вона серйозно казала про "першу столицю"
2007.05.16 | один_козак
А він же ж переконаний, що зайшов на "оранжевий" сайт, де усі -
"бандери". З "нетакими" цінностями.2007.05.16 | один_козак
Харьков не импортный и не чужой.
А столицей он был только тогда, когда большевики в него привезли с территории России своё правительство для Украины. Чтобы заменить им УНР. Поэтому я так говорю.2007.05.16 | Первая Столица
УНР - это не государственность.
УНР была абсолютно нежизнеспособным образованием и, причем, прекратила свое существование без участия большевиков. Весной 1919 г. войска УНР были прижаты большевиками к линии бывшей российской границы, где в июле того же года соединились с частями Украинской Галицкой Армии, вытесненной поляками из Галичины. В это время большевики были вынуждены начать отход с Украины под натиском армии генерала А.Деникина, и войска УНР совместно с галичанами, продвигаясь за отступающими большевиками, к концу лета 1919 г. дошли до Киева. Но ведь недаром П.Скоропадский писал об украинских деятелях сепаратистской ориентации, что они не считаются ни с действительностью, ни с историей, а только твердят: "Хочемо самостійну Україну". Это стремление к "самостийной Украине" без учета реальной ситуации, привело к тому, что Петлюра пошел на соглашение с поляками, а галичанам, которые недавно воевали против поляков, не оставалось ничего иного как заключить договор с генералом А.Деникиным. Как указывал В.Винниченко: "Політичним пунктом цього договору була автономія Галичини в "єдіной, нєдєлімой".Вот вам и государственность...
2007.05.16 | Illia
Хороша трава. привези й нам
совок теж був абсолютно нежиттєздатним створінням і здох через 70 років разом з урср2007.05.16 | Первая Столица
В отличие от Вас, наркотиками не пользуюсь..
2007.05.16 | Illia
Це не ваш був
http://ua.korrespondent.net/main/74160/2007.05.16 | один_козак
Зерно правди в цьому є.
Але ж ці слова ще раз нагадують про те, що УНР стала об'єктом нападу в першу чергу більшовиків. А саме вони заснували столицю в Харкові.Отже, фофудійники, яких ви тут цитуєте, продовжують війну проти України. А ви носите їхні гасла.
З усією очевидністю показано, що російськоімперські мрійники впроваджують у практику плани з дезінтеграції України та приєднання її земель до числа тих, що перебувають під владою Москви.
Тому природньо, що ви вхапилися за моє слово ("імпортна столиця"), щоб закцентувати увагу на окремішності. "Великі, милі й роботящі люди Півдня і Сходу, які годують ненаситний центр з його "бандерами", мають палати неприязню до столиці України та мріяти про домінування або відділення". Така позиція - це очевидна мета московських та промосковських фофудійників.
2007.05.17 | Володимир
Re: УНР - это не государственность.
Кєворкян! Годі пиздіти! Купи на фсбш- ні гроші квитка і пиздуй до рашки. А то серед тих майже 30% помаранчевого електорату у Харкові знайдуться люди, які відріжуть тобі собачу голову, виродок жидівський.2007.05.17 | Володимир
Re: Браво, Янукович! А КС тем временем поставит крест на указах.
Особисто первой століце мразі кєворкяну: і потече кро в ворожа у синєє море...Ой потече... Мотай до москви, тварюко!2007.05.16 | Illia
Говорили балакали
Яник явно тягне час. Схоже сподівається на суд. Якщо так, то силового варінту не уникнути. Баран він зі своєю анною ахмєтовою.2007.05.16 | один_козак
90% офтопіку. Пробачте, що я це зачепив.
2007.05.16 | хвома
Re: 90% офтопіку. Пробачте, що я це зачепив.
Порада. Не звертати уваги на дурниці, швидше вщухнуть.