Что, майдановцы, доигрались в детский сад?
05/17/2007 | Albes
Досвистелись на третьестепенные темы о языках, свидомости, о том, кто больше украинец и кто святее Папы римского ?
А когда поставили серьезные вопросы, которые требовали бить в набат, так - полная тишина ?
Не УКРАИНА Вас, похоже, интересует и не интересы УКРАИНЫ, а собственные местечковые амбиции.
Я задолбался, пытаясь довести до вас, что УКРАИНА в опасности и показать, как происходит скатывание к беспределу. И все усилия - как в вакуум. Как будто мне только надо, чтобы в Украине был ПРАВОпорядок.
Вам бы только поразглагольствовать.
Хорошее дело, вроде бы сделали, - рассказали о событиях в КС. А дальше ? А дальше - тишина.
И вы говорите, что вы - цвет нации и борцы за свободу Украины и ее демократизацию? Вы говорите о "европейскости" Украины? О вступлении в Европу?
Какая Европа? Вы даже не видите, что у вас под носом совершаются государственные преступления, узурпация власти и откровенный беспредел на высшем судебном уровне. И НИЧЕГО не делаете для борьбы с этим.
Жаль... Я все-таки надеялся, что вы хоть что-то поймете...
Видимо, я был прав, когда ушел с Майдана. И был глуп и наивен, когда частично вернулся, надеясь показать вам хотя бы публикацией ссылок на материалы СОКола - куда скатывается страна. Теперь уже не надеюсь. Вам важнее "москали", приколы над "голубыми", "малиновыми", "оранжевыми"..., а не УКРАИНА.
Можете стереть этот постинг, если боитесь посмотреть правде в глаза и честно ответить самим себе на вопрос : ТЕМ ли я занимаюсь ? Для УКРАИНЫ ли я стараюсь ?
А когда поставили серьезные вопросы, которые требовали бить в набат, так - полная тишина ?
Не УКРАИНА Вас, похоже, интересует и не интересы УКРАИНЫ, а собственные местечковые амбиции.
Я задолбался, пытаясь довести до вас, что УКРАИНА в опасности и показать, как происходит скатывание к беспределу. И все усилия - как в вакуум. Как будто мне только надо, чтобы в Украине был ПРАВОпорядок.
Вам бы только поразглагольствовать.
Хорошее дело, вроде бы сделали, - рассказали о событиях в КС. А дальше ? А дальше - тишина.
И вы говорите, что вы - цвет нации и борцы за свободу Украины и ее демократизацию? Вы говорите о "европейскости" Украины? О вступлении в Европу?
Какая Европа? Вы даже не видите, что у вас под носом совершаются государственные преступления, узурпация власти и откровенный беспредел на высшем судебном уровне. И НИЧЕГО не делаете для борьбы с этим.
Жаль... Я все-таки надеялся, что вы хоть что-то поймете...
Видимо, я был прав, когда ушел с Майдана. И был глуп и наивен, когда частично вернулся, надеясь показать вам хотя бы публикацией ссылок на материалы СОКола - куда скатывается страна. Теперь уже не надеюсь. Вам важнее "москали", приколы над "голубыми", "малиновыми", "оранжевыми"..., а не УКРАИНА.
Можете стереть этот постинг, если боитесь посмотреть правде в глаза и честно ответить самим себе на вопрос : ТЕМ ли я занимаюсь ? Для УКРАИНЫ ли я стараюсь ?
Відповіді
2007.05.17 | alx_1904
Дык то же родной, оранжевый беспредел - он беспределом не
может быть по определению.Albes пише:
> Я задолбался, пытаясь довести до вас, что УКРАИНА в опасности и показать, как происходит скатывание к беспределу. И все усилия - как в вакуум. Как будто мне только надо, чтобы в Украине был ПРАВОпорядок.
Если бы на Украине был Правопорядок и Украина была бы ПРАВОВЫМ государством, то юща бы сняли ещё в 2004, сразу после 1го тура - за нарушение Закона о Выборах.
Им Правовое государство не нужно, это единственный вывод из поведения и действий юща, юли и Ко с 2004 г.
Им нужна только ВЛАСТЬ, причём власть беспредельная
2007.05.17 | Сергей ГРУЗДОВ
Дык это беспредел и есть. И он нужен украинцам!
Все до одного украинские "политики", появляющиеся на украинском медиа-пространстве, озабочены исключительно борьбой за власть при априорном категорическом отрицании правопорядка в стране и государстве. Все они, действующие в настоящее время, субъекты антигосударственных деяний. Но это давно понятно...Не понятно другое - почему по умолчанию в народе считается, что в результате новых очередных/внеочередных выборов во власти появятся персоны с иными устремлениями? Это же полная утопия!
2007.05.17 | дідусь
Re: Дык это беспредел и есть. И он нужен украинцам!
Пане Груздов - політики не зміняться.В це вірить може хіба що Албес, який дужде переймається беззаконням Конституційного суду, але "любовно" дивиться скрізь пальці на шалості "гаранта". Але, Ви думаю не вірите.
Тому самі перевибори - "по царскому вєлєнію" нічого не змінять. Бо після них наступлять чергові 5 років - "коли народ нєінтєрєсєн".
Куди б корисніше було б якби Ющенко ініціював і проштовхнув закон щоб чергові вибори були б раз у 2 роки. Тоді б необхідність "оглядатись" на народ була б куди вагомішою - на користь того самого народу.
Як ви вже нераз говорили, і я вас підтримую, - необхідно міняти механізими.
Більш часті вибори звичайно не єдиний такимй механізм і сам все змінити не може, проте думаю механізм вагомий. І можна було б хоча б почати з цього.
Але кому це треба?
Кожна із алчних клік, щор сьогодні вцепились в священній війні за корито, думають лише про одне - якби зайняти ще краще місце біля нього, щоб потім 5 років спокійно жерти, кинувши всіх - починаючи з народу (ну це для них взагалі - свята справа) і закінчуючи союзниками - з якими "сьогодні мочимо ужасних бандитів", а завтра зашарабаним якусь ширку, чи дружньо проголосуємо за закон "Про кабмін", в якому таку "дрібницю", як норми Конституції, можна не брати до уваги.
Ми ще подивимось які дивні каоліції образуються після виборів.
Я наприклад абсолютно не здивуюсь, якщо в ширку війдуть не лише несуни, але і Луцик і його команда. Звичайно нам пояснять, що це для того - щоб контролбювати бандитів і саме таким чином захищати закорнність і демократію.
2007.05.17 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Дык это беспредел и есть. И он нужен украинцам!
А что вы скажете на мысль, что современному населению Украины (чтобы словом "украинцам" не давать повода для раздражения не по теме) именно беспредел и люб? Что все происходящее является совершенно закономерным и, более того, единственно возможным при том настрое указанного населения, которое фактически имеет место быть.Под "настроем" населения в данном случае я имею в виду стойкий принцип: Урвать пока могу, а когда смогу, тоже урвать!
2007.05.17 | дідусь
Re: Дык это беспредел и есть. И он нужен украинцам!
Сергей ГРУЗДОВ пише:> А что вы скажете на мысль, что современному населению Украины (чтобы словом "украинцам" не давать повода для раздражения не по теме) именно беспредел и люб?
Не зовсім з Вами згоден.
Ну що може урвати дядько в селі чи роботяга на шахті?
Колгоспи вже давно розтягли, шахти вже давно приватні (якщо і не де юре, то дефакто).
Правовий бєспрєдєл, як був так і є. В чомусь десь більше, але в чомусь і менше, бо перед виборами, в страху перед компроматом і втратою виборця,борзєють менше.
Он перед виборами 2006-го навіть всесильний київський Омеля менше наглів із землевиділами, заморозив багато тпротестних будівництв.
Так що думаю навпаки. Радуються хіба що дрібні політичні аутсайдери минулих виборів, і амбітні політичні початківці, які надіються і собі під шумок десь "у люди вибитись", та професійні політтехнологи, для яких наступають хлібні дні.
Ну а психологія народу (особливо колишнього помаранчевого табору) інша - розчарування. Люди відчувають, що їх тупо наї..ли, казкою про чисті руки, бандитів які будуть сидіти у тюрмах, краще життя і т.д.
Я думаю люди трозуміють, що за один день всього не зробиш, але якби вони бачили б що хтось хоч намагався щось робити.
Але я, наприклад, цього не помітив.
Хоча прийде час, що розчаруються і в регіоналах, та шайка "подстать" помаранчевим.
2007.05.18 | Cyanide
Re: Дык это беспредел и есть. И он нужен украинцам!
Більш того, немає жодної надії на т.з. "нові обличчя" та взагалі нових політиків - вони занадто швидко переймають найгірші звички та методи "старих"2007.05.17 | дідусь
Re: Дык то же родной, оранжевый беспредел - он беспределом не
alx_1904 даремно стараєтесь, Албес все одно не зрозуміє.У нього специфічєскє зрєніє. Він бачить беззаконня лише синього чи червоного кольору. Оптіка така, понімаш.
2007.05.17 | alx_1904
А мне похер какого цвета беззакония, я хочу ЗАКОН
Один для всех, без ИСКЛЮЧЕНИЙ.А ю+ю и Ко ИМХО хуже красно-голубых тех, что в отличии от них, били себя кулаком в грудь и кричали " "мы вот такие честные, и только мы, для нас Закон важнее всего".
Остальные хоть имели "совесть" не обьявлять себя законопослушными ( правдо было странное исключение - янык подчинился решению Верховного Суда, чем ИМХО ооочень себе помог)
2007.05.18 | Cyanide
Re: Дык то же родной, оранжевый беспредел - он беспределом не
Якщо б Україна була правовою державою, то ситуації зразу після другого туру і всіх її наслідків взагалі б не виникло.А влада потрібна абсолютно всім політикам, при чому нашим - виключно для вирішення власних проблем.
2007.05.18 | alx_1904
Tсли бы Украина была правовым государством, то в 2004
юща сняли бы с гонкм на 2й день после 1го тураCyanide пише:
> Якщо б Україна була правовою державою, то ситуації зразу після другого туру і всіх її наслідків взагалі б не виникло.
> А влада потрібна абсолютно всім політикам, при чому нашим - виключно для вирішення власних проблем.
200%
2007.05.17 | Sean
Алаверди
Albes пише:> Досвистелись
не свистіли
> на третьестепенные темы о языках, свидомости, о том, кто больше украинец и кто святее Папы римского ?
хворум і є хворум. Вільна людина у вільній країні.
> А когда поставили серьезные вопросы, которые требовали бить в набат, так - полная тишина ?
Що таке "серйозні запитання"?
> Не УКРАИНА Вас, похоже, интересует и не интересы УКРАИНЫ, а собственные местечковые амбиции.
Містечка різні:)
> Я задолбался, пытаясь довести до вас, что УКРАИНА в опасности и показать, как происходит скатывание к беспределу.
Якщо один у ногу, а інші - ні....
> И все усилия - как в вакуум. Как будто мне только надо, чтобы в Украине был ПРАВОпорядок.
ні.
> Вам бы только поразглагольствовать.
А Вам?
> Хорошее дело, вроде бы сделали, - рассказали о событиях в КС. А дальше ? А дальше - тишина.
А Ви що зробили?
> И вы говорите, что вы - цвет нации
Ніколи не казали
> и борцы за свободу Украины и ее демократизацию? Вы говорите о "европейскости" Украины? О вступлении в Европу?
Так
> Какая Европа?
Нормальна
> Вы даже не видите, что у вас под носом совершаются государственные преступления, узурпация власти и откровенный беспредел на высшем судебном уровне.
Бачимо
> И НИЧЕГО не делаете для борьбы с этим.
Мені подобається згадувати слова Нельсона при Трафальгарі
> Жаль... Я все-таки надеялся, что вы хоть что-то поймете...
Надії в'юношей годують
> Видимо, я был прав, когда ушел с Майдана.
Вам видніше
> И был глуп и наивен, когда частично вернулся, надеясь показать вам хотя бы публикацией ссылок на материалы СОКола - куда скатывается страна. Теперь уже не надеюсь. Вам важнее "москали", приколы над "голубыми", "малиновыми", "оранжевыми"..., а не УКРАИНА.
Не можна бути "частково вагітним"
> Можете стереть этот постинг, если боитесь посмотреть правде в глаза и честно ответить самим себе на вопрос : ТЕМ ли я занимаюсь ? Для УКРАИНЫ ли я стараюсь ?
З яких це чортів ми маємо це витирати?
2007.05.17 | Дядя Вова
И только Albes одиноко брёл впереди толпы всей, белый и пушистый
Впрочем, albus на латыни, говорят, и есть «белый и пушистый»Неа, Албес, Вы нас, пожалуйста, уж простите, таких засранцев. Я так растерялся, читая Вас, что чуть было не полез с дуру под кровать за автоматом Калашникова, шоб за Украину… да с проклятым оранжьём…
Может, как раз СПОКОЙСТВИЯ нам сейчас и не хватает? Помните, как сказали древние… эээ… монголы: «Есть время… эээ… выходить на майданы, а есть время убираться с майданов, собирать камни, палатки, пустые бутылки и обёртки от жвачки».
Впрочем, я уже вижу, что ВСЕ бросились Вас успокаивать. «Вам наркоз подороже или подешевле?» (с).
2007.05.17 | Albes
Re: И только Albes одиноко брёл впереди толпы всей, белый и пуши
Могильного спокойствия ? Боюсь, что все дождемся. Вон уже и Шон пошел писать в излюбленной манере Свистовича, которая как бы и ответ по форме да детально, а по сути - ничего, пустышка.А насчет "один в ногу...". А что, так редко бывает ? Может, и в 2001 тот же Свистович вышел во главе 30 миллионов, шагавших с ним в ногу?
Ребята, меня ваши понты не волнуют. Думать - вам. Хотите - поиздевайтесь надо мной. Если на большее не хватает мозгов.
2007.05.18 | 123
Дядя, Вам чого, власне, треба?
2007.05.18 | Раціо
Ми універів не закінчували.Скажіть по простому: який Ваш месидж?
2007.05.18 | BIO
По простому: ЛЮСТРАЦІЯ -> ІНВЕНТАРИЗАЦІЯ -> РЕСТИТУЦІЯ ->
РОЗБУДОВА НОРМАЛЬНОГО (НЕАМОРАЛЬНОГО!) СУСПІЛЬСТВА.1. Кінчати з різнокольоровим безвідповідальним словоблудом.
2. Вертатись до праці з ММ спочатку повернув лінк на титул.
3. Звертатися з пропозиціями не до номенклатури - до НАРОДУ.
Це якщо ДУЖЕ спростити бо ще є відповідне наповнення змістом
виплекане історичним досвідом - маємо на чому вчитися не набивати
вкотре собі лоба. Читати хтось ще вміє ? Робити вчасні висновки ?
ПС Провокаторів-сусаніних - на вічне ПНХ. Нехай там коливаються
з "лініями партій" та коментують чергові "події" аби не заважали
робити СВОЄ... БО ЧАС ІДЕ...
ППС До кого це я...?
2007.05.18 | Cyanide
Re: Что, майдановцы, доигрались в детский сад?
Я часткого погоджуюсь з Альбесом, і частково - з його опонентами (хоча вони, по суті, не сперечаються з ним, але пишуть о інших проблемах та обговорюють його погляди).Альбес, на мій погляд, пише про те, що майданівці займаються не тим в ці часи важких проблем. Але які це конкретно проблеми та що конкретно повинні робити майданівці він не пише (і не треба казати що це очевидно і всім зрозуміло).
На мій погляд, Майдан має значний потенціал з координування людей, аки мають бажання щось змінити, при цьому мають лише деяку кількість вільних коштів та часу на цю справу та практично не знають, яким чином це можна зробити. Назвемо цих людей напів-активістами. Майдан цей потенціал використовує далеко не в повній мірі, він більш розрахований на справжніх активістів - людей, які як правила мають більші можливості в плані вільного часу та які як правило вже задіяні в якихось проектах, тобто, вже знають, що робити та як.
Активісти, як правило, люди розумні, та до того мають зв'язки з такими ж активістами та мають ціль, деяки засоби та досвід вірішення проблем. Напів-активісти тех, як правило, люди розумні, але, як правило, не мають нічого, з того, що мають активісти, крім бажання. Звісно, активісти значно ефективніші. Проблема в тому, що активістів на порядки меньше, ніж напів-активістів. І більшість напів-активістів ніколи не буде активістами - не кожний з них може виділити для цілей боротьби бодай 2-3 години в день. А ось 2-3 години на тиждень - може.
Ось тому, напів-активісти, не знаючи що робити, але відчуваючи палке бажання щось робити, при цьому розуміючи, що поодинці мало що зробиш, викидають свою енергію на форумах.
На мій погляд Майдану треба звернути увагу на цих людей.
PS. Викладена точка зору напів-активіста.
2007.05.18 | Сергей ГРУЗДОВ
ППКС (подпишусь под каждым словом). Полуактивист.
2007.05.18 | Correct
Пропонуєте, щоб ми демократично допомогли тоталітарному Путіну
отримати 300 голосів в українському парламенті? І втратити демократію в якості міноритарія ЄЕП?В нинішній ситуації демократія страждає при будь-якому варіанті.
2007.05.18 | пан Roller
Зачем кричать?
Albes пише:>
> Не УКРАИНА Вас,не интересы УКРАИНЫ Для УКРАИНЫ ли>
> Зачем кричать.